marina289
Δραστήριο μέλος
Η μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 47 ετών. Έχει γράψει 687 μηνύματα.
23-04-11
11:40
Μάλλον απλά δεν έχουμε μάθει να την πέφτουμε...Χαχα...α ρε αθάνατο γυναικείο μυαλό...ζήτω!!!
Ναι, γούσταρε σε κάποια φάση αλλά ξενέρωσα μωρέ με τα χασικλίκια. Από 16 χρονών λέει "έπινε", στα 33 θα έχει γίνει κουδούνι! Ντιν νταν ντιν νταν.... Τώρα πια στα 30φεύγα, δεν σκέφτομαι με το κάτω κεφάλι.
Αυτές οι "τάσεις φυγής" ρε παιδί μου, τι υστερία παίζει ανά τον γυναικείο πληθυσμό. Νομίζω ότι δεν έχετε μάθει να διαχειρίζεστε την ελευθερία σας, φταίει και το σύστημα που είναι υπερβολικά στρεσογόνο, οι μποέμισες καρδιές αργά ή γρήγορα....καίγονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Η μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 47 ετών. Έχει γράψει 687 μηνύματα.
23-04-11
11:26
Kύριε Νικολάκη μας, αν λέγοντας ¨ισότητα¨, εννοείτε ¨να τη ζέψω κ'άλλο τη γαϊδάρα¨, όχι,δεν θα είμαστε ευχαριστημένες!Δηλαδή αν οι γυναίκες στην επαρχία γίνουν όπως οι γυναίκες στις πόλεις, θα είστε ευχαριστημένες; Κλείσαμε το θέμα της ισότητας;
Η κεντρική ιδέα του φεμινισμού είναι το πάθος που διαχέεται από την "θηλυκή ενέργεια" έτσι όπως το εξήγησε η Αλλιέντε. Στο Δυτικό Κόσμο, αυτή η ενέργεια μόνο δημιουργική δεν είναι.
Μίλαγα χθες σε τσατ με μια βιολόγα. Πιάσαμε στην αρχή τα Δαρβινικά, Ντόκινς, Θεωρεία Ευφυούς Σχεδιασμού, κλπ, μετά μου ομολόγησε το πάθος της στο να "πίνει" τσιγαράκια (έμαθα και την ταρίφα, 6-12 ευρώ το γραμμάριο ) για να καταλήξει ότι βαριέται απίστευτα τους άνδρες. Μου έλεγε ότι είναι όλοι τους "κενοί", πεζοί, βλάκες, κάνουν τα στραβά μάτια στις χαζές πλην όμορφες γυναίκες μόνο και μόνο για να πηδήξουν, κερατώνουν, λένε ψέμματα, είναι εγωιστές και κατώτερα όντα. Αναζητούσε η κοπέλα απεγνωσμένα έναν τρόπο να πηγαίνει, να κάνει σεξ και μετά να εξαφανίζεται.
Εγώ προσπάθησα ο κακομοίρης να βοηθήσω, της πρότεινα την ιδέα του ζιγκολό - δεν της άρεσε - της είπα ότι μπορεί να ντυθεί σέξυ, να βγαίνει με φίλες της σε γνωστά σκυλολαϊκά μαγαζιά και να ψωνίζει τρουχάτους άνδρες με καδένες και δαχτυλίδια. . Της είπα βέβαια ότι είναι καλό και ειλικρινές κορίτσι, μια μέρα θα πάει στον παράδεισο και είναι κρίμα να χαραμίζεται σε one night stand σαν τις π@υτάνες, για να εισπράξω προς έκπληξή μου μια υστερική επίθεση ότι την είπα π@ουτάνα με μια εντυπωσιακή σκηνή φυγής, πετώντας στο καλάθι των αχρήστων 3 ώρες επικοινωνίας. Βαρέθηκε, παθιάστηκε και έφυγε.
Αυτό είναι το πάθος του φεμινισμού στην Ελλάδα του 2011.
Και επειδή θέλω να αποφεύγω τις κακοτοπιές, επειδή η ισότητα ίσως μετουσιωθεί στο να επιφορτιστώ και άλλους ρόλους και να τραβάω κ'άλλα κάρα, όχι, ευχαριστώ, δεν θα πάρω... Στο βάθος είμαι μια βολεμένη Ανατολίτισσα...
Αααααρε Νικολάκη, η τύπισσα στην έπεφτε και εσύ της έκανες κήρυγμα να μην χαραμίζεται κτλ κτλ...
3 ώρες επικοινωνίας;;; 3 ώρες σε γυρόφερνε και δεν κατάλαβες Χριστό...
υγ αυτά παθαίνεις όταν ξεμακραίνεις από το στέκι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Η μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 47 ετών. Έχει γράψει 687 μηνύματα.
23-04-11
09:59
1. ουφ... το πρώτο κείμενο που διαβάζω σήμερα είναι το δικό σου, και έχω ακόμα τη μαστούρα του ύπνου...Ομολογώ ότι σε χάνω...
Τι πάει να πει γένους αρσενικού και θηλυκού και γιατί μόνο ένα από αυτά που γράφεις είναι αρσενικού γένους, μας λες κι εμάς;Α, αυτό το κατάλαβα όμως... Εσείς οι Πασπίτες γουστάρετε όλες τις λέξεις να τις κάνετε ομοιοκαταληξία με το ...Βατοπέδι!!
Δεν είμαι και τόσο σίγουρος ότι τούτοι οι μηχανισμοί είναι σχεδιασμένοι αποκλειστικά για να καταπιέζουν γυναίκες, απεναντίας πιστεύω ότι μπορούν να χρησιμοποιηθούν κατά το δοκούν από αμφότερα τα φύλα. Η προσωπική μου εμπειρία μου δείχνει ότι περίπου σε όσα ζευγάρια βλέπεις να καταπιέζει ο άντρας τη γυναίκα, σε άλλα τόσα βλέπεις το ακριβώς αντίστροφο. Επίσης, βλέπω όλο και περισσότερους ανθρώπους να δυσκολεύονται όλο και πιο πολύ στο να βρεθούν σε σχέση και να "ξεδίνουν" σε ευκαιριακές συνευρέσεις, χωρίς συναίσθημα. Το ψειρίσαμε νομίζω τόσο πολύ, που στο τέλος το κάψαμε.
Όλοι σήμερα, άντρες και γυναίκες, θεωρούν ότι καταπιέζονται από το ΑΝΤΙΘΕΤΟ φύλο κι είναι άπαντες απολύτως πεπεισμένοι ότι έχουν απόλυτο δίκιο από πάνω. Εάν το σκεφτείς λίγο αποστασιοποιημένα, δεν είναι καθόλου πιθανόν να έχουν άπαντες δίκιο. Καταλήγουμε σε άτοπο σε τούτη την περίπτωση. Επίσης όμως, δεν είναι καθόλου μα καθόλου πιθανόν, να έχουν άπαντες άδικο. Ούτε μπορεί να σταθεί λογικά ότι μόνο η μία πλευρά έχει δικαιολογημένα παράπονα, ενώ η άλλη απλώς τα λέει για λόγους προπαγάνδας.
Με βάση τα όσα μας είπε παραπάνω η Αλιέντε, προκύπτει το συμπέρασμα ότι οι γυναίκες των Δυτικών Κοινωνιών που ακόμη παραπονιούνται περί ανισοτήτων, θα έπρεπε να ρίξουν μια ματιά γύρω τους, να δουν τι πραγματικά συμβαίνει στον κόσμο που μας περιβάλλει και να κάνουν το σταυρό τους και πεντεδέκα μετάνοιες κάθε βράδυ πριν κοιμηθούν, θα συμπληρώσω δε εις άπταιστον καθαρεύουσαν, "to give boys a break please"...
Έκκληση, ή παρέκκλιση; Ή μήπως έκλυση; Συγνώμη, απλά μου αρέσουν τα λογοπαίγνια...
Κοίταξε, όταν η διαφορά μεταξύ των δύο φύλων είναι στο 90-10%, είναι πολύ εύκολο να ξεχωρίσει κανείς το δίκιο απ' το άδικο. Το ίδιο κι όταν η διαφορά βρίσκεται στο 80-20% και στο 70-30%, κλπ. Όταν όμως η διαφορά φτάνει να προσεγγίζει το 50-50%, τότε είναι πρακτικά αδύνατον να βρει κανείς άκρη, καθώς δεν υπάρχει σαφής διαχωριστική γραμμή κι υπάρχει πάντα διάχυση μεταξύ των δύο ποσοστών. Απόλυτη ισότητα, πραγματικό κι ακριβές, απόλυτο 50-50% θα περίμενε κανείς να βρει μόνο σ' ένα σύστημα που βρίσκεται σε θερμοδυναμική ισορροπία, δηλαδή ήδη νεκρό.
Το μόνο από το οποίο έχει ανάγκη η ισότητα, είναι πλέον διαφύλαξη κι όχι διεκδίκηση...
Όχι, σαν την Αλιφέρη...
Το ίδιο μας έλεγε και ο Δεντρώς Καν, ότι μας αγαπάει, αφήστε λοιπόν τα σάπια και δεν τα χάφτουμε...
Για όλους τους λόγους που ανέπτυξα παραπάνω, προσωπικά θεωρώ ότι τούτη τη συζήτηση τις διαρκούς διεκδίκησης για τα ελάχιστα χωράφια που έχουν μείνει ακόμη διαφιλονικούμενα -σκέτη γυφτιά δηλαδής- μεταξύ των δύο φύλων είναι για τις δικές μας κοινωνίες παρωχημένη και πως η μεμψιμοιρία που μου βγάζει είναι καιρός πια να πάψει και να κοιτάξουμε ένα βήμα μπροστά.
Το κίνημα της "Απελευθέρωσης της γυναίκας", που ξέσπασε στις Δυτικές κοινωνίες πριν αρκετές πλέον δεκαετίες, όταν οι κοινωνικοπολιτικές συνθήκες το απαιτούσαν ή τουλάχιστον το ευνοούσαν, τις άλλαξε ριζικά και καλώς ή κακώς η αλλαγή αυτή είναι ανεπιστρεπτί, κατά τη γνώμη μου πολύ πολύ καλώς. Ως προς αυτήν την άποψη οι κοινωνίες μας είναι πολύ καλύτερες από της προηγούμενες, να είστε βέβαιοι.
Το πρόβλημα είναι για πολλούς ν' αποδεχτούν την αναντίρρητη πραγματικότητα και να προσαρμοστούν, για όλους όμως μεγαλύτερο πρόβλημα αποτελεί το γνωστό ερώτημα "και τώρα τι θα κάνουμε χωρίς τους βαρβάρους;" Τι θα κάνουμε την ισότητα που πετύχαμε -όλοι μαζί θα ήθελα να τονίσω- πώς θα διαχειριστούμε την πόρνη την ελευθερία, που πηγαίνει με όλους, όμως δεν ανήκει σε κανέναν κι όταν την αποκτήσεις, τότε είναι που τη χάνεις;
Ποια θα είναι τελικά τα νέα πρότυπα πάνω στα οποία θα χειριστούμε, ποιοι οι ρόλοι του καθενός από εμάς; Αυτά τα ερωτήματα είναι που πλέον θα έπρεπε να μας απασχολούν.
2. το περί φύλων που με χάνεις, είναι απλά αναφορά φαινομένων που καταμαρτυρούν ανισότητα, και απλά τα προσδιόρισα βάσει άρθρου και γένους...χωρίς δεύτερες αναφορές και σκέψεις, έτσι αψυχολόγητα, (και εγώ με χάνω.) (ο Λαλιώτης έτσι μας δασκάλεψε , να τα γράφουμε ακαταλαβίστικα, για να εστιάζουν εκεί και να χάνουν το κεντρικό νόημα... η λεγόμενη μέθοδος της παραπλάνησης)
3. Ρίχνοντας μια συνολική ματιά στο κείμενό σου, το μάτι μου εστίασε στο ¨πασπίτες¨ (πού αλλού ; )... Και οκ, το ότι έγραψα τη λέξη ¨τροχοπέδη¨ με ¨ι¨ ανορθόγραφα, επιβεβαιώνει περίτρανα την υποψία σου περί ομοιοκαταληξίας με το...ξέχασα τη λέξη... λαίδη; μιλέδη; παραπαίδι; μοναχοπαίδι; ψυχοπαίδι; κωλοπαίδι; στερνοπαίδι; παπαδοπαίδι...πλησιάζω... α ναι! Βατοπαίδι!
Λοιπόν, η προσωπική μας εμπειρία,είναι μάλλον ως επί το πλείστον ¨αστική¨, εστιάζει μάλλον περισσότερο σε σχέσεις εκφρασμένες στην πόλη... Αν βγούμε λίγο παραέξω στην Ελληνική επαρχία, νομίζω η ανισότητα καλά κραττεί και η θέση της γυναίκας είναι υποδεέστερη...Σαφώς και σε σχέση με το παρελθόν, ή συγκρίνοντας με άλλες χώρες είμαστε σε καλό επίπεδο όσον αφορά τη θέση και το ρόλο της γυναίκας, αλλά και πάλι θεωρώ ότι τίθεται θέμα ανισότητας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Η μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 47 ετών. Έχει γράψει 687 μηνύματα.
22-04-11
23:22
Ισότητα;;;; Ας μην παραμυθιαζόμαστε!... Και μιας και λέω ¨παραμυθιαζόμαστε¨...για να ανατρέξουμε στα παραμύθια να δούμε ποιά η θέση της γυναίκας σ'αυτά και ποιος ο ρόλος της....
Άρα , άκρως ουτοπική ακόμα, επιτρέψτε μου να θεωρώ, έκκλιση, κραυγή απονομής δικαιοσύνης, για έναν κόσμο λίγο περισσότερο unisex...
Την ώρα που ακόμα και σήμερα, λέμε-νε ¨φεμινίστρια¨ και φαντάζονται-όμαστε μια ανέραστη γυναίκα-ευνούχο, με αξύριστες μασχάλες, με το σουτιέν στο χέρι, αριστερές καταβολές , δονητή στο κομοδίνο, που διαμαρτύρεται υστερικά στους δρόμους...
Τα γένη, ...εν γένει είναι δύο ...(το τρίτο το θίγουμε σε άλλο θέμα) και είναι...
Η βία και η σεξουαλική, και όχι μόνο, κακοποίηση-γένους θηλυκού,
ο σεξισμός-γένους αρσενικού, η βιομηχανία του σεξ-γένους θηλυκού,
η άνιση συμμετοχή της γυναίκας στον πολιτικό κόσμο-γένους θηλυκού,
η ανισότητα των φύλων στην εκπαίδευση -γένους θηλυκού,
η ανισότητα ευκαιριών ανέλιξης στον επαγγελματικό στίβο-γένους θηλυκού... (ερώτηση-τροχοπέδη στις συνεντεύξεις για εύρεση εργασίας ¨είσαι μητέρα; έχεις παιδιά;¨)
Οι σύχρονοι μηχανισμοί καταπίεσης της γυναίκας πιο ...¨εκσυγχρονισμένοι¨ , πιο διαφανείς,πιο έντεχνα αδιόρατοι, πιο ύπουλοι ...
Ο φεμινισμός, η έκλιση για ισότητα είναι στην ουσία έκλιση για δικαιοσύνη, δεν είναι ευνουχισμός των αντρών,
δεν είναι πόλεμος των φύλων... Άντρες σας αγαπάμε.... Και μας αγαπάμε επίσης!
Καλέ, σαν την Παπαρήγα μιλάω;;;
Άρα , άκρως ουτοπική ακόμα, επιτρέψτε μου να θεωρώ, έκκλιση, κραυγή απονομής δικαιοσύνης, για έναν κόσμο λίγο περισσότερο unisex...
Την ώρα που ακόμα και σήμερα, λέμε-νε ¨φεμινίστρια¨ και φαντάζονται-όμαστε μια ανέραστη γυναίκα-ευνούχο, με αξύριστες μασχάλες, με το σουτιέν στο χέρι, αριστερές καταβολές , δονητή στο κομοδίνο, που διαμαρτύρεται υστερικά στους δρόμους...
Τα γένη, ...εν γένει είναι δύο ...(το τρίτο το θίγουμε σε άλλο θέμα) και είναι...
Η βία και η σεξουαλική, και όχι μόνο, κακοποίηση-γένους θηλυκού,
ο σεξισμός-γένους αρσενικού, η βιομηχανία του σεξ-γένους θηλυκού,
η άνιση συμμετοχή της γυναίκας στον πολιτικό κόσμο-γένους θηλυκού,
η ανισότητα των φύλων στην εκπαίδευση -γένους θηλυκού,
η ανισότητα ευκαιριών ανέλιξης στον επαγγελματικό στίβο-γένους θηλυκού... (ερώτηση-τροχοπέδη στις συνεντεύξεις για εύρεση εργασίας ¨είσαι μητέρα; έχεις παιδιά;¨)
Οι σύχρονοι μηχανισμοί καταπίεσης της γυναίκας πιο ...¨εκσυγχρονισμένοι¨ , πιο διαφανείς,πιο έντεχνα αδιόρατοι, πιο ύπουλοι ...
Ο φεμινισμός, η έκλιση για ισότητα είναι στην ουσία έκλιση για δικαιοσύνη, δεν είναι ευνουχισμός των αντρών,
δεν είναι πόλεμος των φύλων... Άντρες σας αγαπάμε.... Και μας αγαπάμε επίσης!
Καλέ, σαν την Παπαρήγα μιλάω;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Η μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 47 ετών. Έχει γράψει 687 μηνύματα.
22-04-11
22:25
Δηλαδής... επειδής...Όπερ μεθερμηνευόμενον;;;
Γουατ ις γιορ εξάκτ πόιντ εδώ χάμου δηλαδής;
... με αυτή την απειλητικά, ετοιμοπόλεμα σαδιστική διάθεση που το ακούω το ερώτημα ,
(τουλάχιστον έτσι ακούγεται στ'αυτιά μου... στ' ¨αυτιά¨ μου είπα, μην παραληφθεί το ¨ι¨)
με μετάφραση ¨πίσω έχει η αχλάδα την ουρά , που μου θέλεις και ισότητα μωρή, κάτσε και θα δεις τη γλύκα!¨
θέλω να απαντήσω ... ¨Ισόόότητα;;; Όχι,όχι! Δεν θέλω! Παρεξήγησις... ¨
Είναι αυτό που λένε ¨πρόσεχε τί ζητάς και τί εύχεσαι....¨
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Η μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 47 ετών. Έχει γράψει 687 μηνύματα.
22-04-11
22:12
¨Ισότητα δεν θέλατε;¨Εσύ το λες αυτό. Εγώ βλέπω εκείνο το τετριμμένο "Ισότητα δεν θέλατε;" καλά να κρατεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.