Insomniac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 876 μηνύματα.
19-05-08
14:25
Δεν είναι θέμα εξαίρεσης νομίζω, εγώ απλά λέω ότι για τους άντρες είναι πιο εύκολο να κάνουν κάτι χωρίς να έχουν συναισθηματική εμπλοκή, δεν αποκλείω όμως ότι δεν ισχύει για τις γυναίκες όπως και ότι δεν υπάρχουν άνδρες που θέλουν να αισθάνονται για να κάνουν κάτι. Γενικά θεωρώ ότι είναι περισσότερο θέμα φάσης, στην οποία βρίσκεται κάποιος και όχι θέμα φύλλου.
Φασης και νοοτροπιας του συγκεκριμενου ατομου. Παρολα αυτα πιστευω οτι μεγαλο ρολο παιζει και το φυλο. Μπορει οχι οργανικα, αλλα λογω του κοινωνικου περιβαλλοντος και του τροπου που αντιμετωπιζονται / θεωρουνται οι γυναικες (αν ας πουμε η μεγαλη πλειοψηφια θεωρει τον αντρα μπρουταλ, αυτος θα τεινει να συμπεριφερεται ετσι)
έχω κάνει "ωμό" sex και γνωρίζω άντρα που 5 χρόνια ήταν ανενεργός (χωρίς να έχει πρόβλημα) γιατί δεν γουστάρει το sex χωρίς συναίσθημα [και ναι είχε ευκαιρίες να το έχει]...
είμαστε και οι 2 από άλλο πλανήτη
και μη μου πείτε "είστε εξαιρέσεις γιατί οι εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν πόσο ανεδαφικά είναι όλα τα κλισέ αυτού του Thread
Δεν πιστευω οτι ειστε απο αλλο πλανητη, ουτε οτι ειστε η εξαιρεση. Απλα δεν πιστευω οτι ειστε και ο κανονας.
Και νομιζω καταλαβαινεις και εσυ οτι αν η πλειοψηφια ηταν οπως εσεις, δεν θα ελεγες "Εγω το χω κανει αυτο και εχω και εναν γνωστο που εχει κανει το αντιστοιχο", αλλα "Εγω οποιον ξερω, τα ιδια κανει". Για παραδειγμα και εγω ξερω δυο ατομα που εχουν κανει κατι με δυο αδερφια, αλλα δεν θεωρω οτι ειναι η πλειοψηφια επειδη ξερω δυο περιπτωσεις.
Και ξαναλεω, δεν πιστευω στο κλισε "Οι ανδρες αυτο, οι γυναικες το αλλο", και ιδιαιτερα στο "Οι ανδρες δεν μπορουν να ειναι πιστοι" (Πιστος 5 χρονια γαρ!). Αλλα το οτι καποιες συμπεριφορες ειναι "κυριαρχες" (ή με μεγαλυτερη διαθεση να εμφανιστουν) σε καθε φυλο, ναι το πιστευω.
Υ.Γ 1: Σε καθε περιπτωση, νομιζω οτι το να θεωρουμε οτι καποιος που εχει διαφορετικη συμπεριφορα απο μας πρεπει να εχει και καποιο προβλημα, δεν ειναι καλο. (Στην περιπτωση της Αννουλας αναφερομαι, και στο πως αντιμετωπιστηκε )
Υ.Γ 2: Μπορει να βρει καποιος ερευνα/ες που να αναφερουν καθε ποτε εκφραζουν σεξουαλικη επιθυμια τα δυο φυλα, ή καθε ποτε σκεφτοναι το σεξ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Insomniac
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 876 μηνύματα.
20-06-07
01:55
Πολλά πράγματα κάνουμε καθημερινά που ξέρουμε ή υποψιαζόμαστε οτι θα πειράξουν το σύντροφο μας. Μην παει το μυαλό σου μακριά, σε απλά και καθημερινά πράγματα αναφέρομαι.
Εχει και το καθενα απο αυτα την βαρυτητα του ομως, οπως επισης καποια γινονται ασυναισθητα/ αυτοματα. Δεν ειναι ολα τα ιδιο.
Γιατί θεωρείς a priori οτι αυτό θα έχει άσχημες επιπτώσεις στη σχέση; Σε ορισμένες περιπτώσεις, μπορεί και να την κάνει καλύτερη.
Κοιτα μια σχεση ξεκιναει με την εξης κατασταση:
Μη απιστια απο κανενα μελος της σχεσης
Τωρα μετα υπαρχουν 3 καταστασεις:
1) Απιστια απο τον εναν και να μην το πει στον αλλον
2) Απιστια απο τον εναν και να το πει στον αλλο
3) Μη απιστια
Υπαρχει κανεις που να του πεις, προτιμαςνα εισαι στην κατασταση 3, ή στην 1 ή την 2; Και να σου πει; "Α στην 1 ή την 2. Ξες τι καλο κανει στη σχεση μου να με απαταει ο αλλος;"
Προφανως εννοεις οτι θα κανει καλο στο ατομο που απαταει, στον αλλον ομως;
Σαφώς και για μένα μετράει η συχνότητα. Το να με κερατώσει μια φορά στα 5 χρόνια είναι ανθρώπινο, το να με κερατώνει μια φορά κάθε μήνα σημαίνει οτι δεν σέβεται καθόλου τη σχέση μας, οτι δεν προσπαθεί καν να μην με πληγώσει, οτι δεν είναι μια στιγμή αδυναμίας, αλλά "σύστημα".
Μαλλον δεν με καταλαβες. Οκ το να σε κερατωσει μια φορα στα 5 χρονια ειναι ανθρωπινο. Το να σε κερατωσει μια φορα στα 2 χρονια; Στον ενα χρονο; Κτλ...Ποτε σταματαει να ειναι ανθρωπινο και γινεται συστημα; Και τι θα του πεις; Οκ να με απατας τοσο συχνα, αλλα οχι πιο πολυ;;!
Μα μιλάω για περιπτώσεις που δεν θα μπορούμε να επιβληθούμε αρκετά στον εαυτό μας ώστε να αντισταθούμε. Δεν μιλάω για την περίπτωση "ωραίος είναι αυτός, ας πηδηχτώ μαζί του να δω πως είναι στο κρεβάτι"! Γι'αυτό άλλωστε και τις θεωρώ σπάνιες (αλλιώς υπάρχει πρόβλημα). Έτσι απαντάω και στο ερώτημα σου τι ορίζω ως ultimate πειρασμό. Δεν μπορώ να το εξηγήσω περεταίρω, λυπάμαι. Θεωρώ οτι ήδη το έχω κάνει νιανιά αυτό το θέμα. Ευτυχώς, τουλάχιστον ο φίλος μου καταλαβαίνει τι εννοώ
Απλα θεωρω οτι παντα μπορουμε να αντισταθουμε, αρκει να το θελουμε (επειδη ξερουμε τι επιπτωσεις θα εχει) Ανθρωποι ειμαστε, οχι ζα!
Θεωρώ οτι μια κρυφή απιστία οδηγεί στην αποξένωση μεταξύ του ζευγαριού. Αρχίζουν να έχουν μυστικά ο ένας απο τον άλλον. Κάποια πράγματα τα μοιράζεται ο ένας με τον εραστή/ερωμένη του και όχι με τον/την μόνιμη σύντροφο. Σιγά σιγά απομακρύνονται.
Ίσως το να έχει μυστικά ο ένας απο τον άλλον να φαίνεται κάτι νορμαλ στους περισσότερους, αλλά στη δική μου σχέση (άλλωστε για μένα μιλάω) μου φαίνεται τραγικό, δεδομένου οτι λέμε μεταξύ μας τα πάντα, ακόμα και όσα πιθανόν να δυσσαρεστήσουν τον άλλον. Δεν λέω οτι αυτό είναι το σωστό και δεν με απασχολεί, εμείς έτσι είμαστε και μέχρι στιγμής δουλεύει όπως θα θέλαμε
1) Μα να σου πει τι, και πως θα σε ωφελησει;
2) Για το αλλο, επιτρεψε μου να διαφωνω. Εκτος και αν οριζουμε διαφορετικα το "λεμε μεταξυ μας τα παντα". Θεωρω οτι καποια πραγματα δεν λεγονται σε μια σχεση, και καλως υπαρχει αυτο. Αν σε ρωτησει ο αλλος το κουρεμα του, δεν θα του πεις οτι τα βρισκεις χαλια, ακομα και αν το πιστευεις. Αν πεθανει η πεθερα σου και εσυ την μισεις, δεν θα του πεις, "Πω πω ξελαφρωσα που ψοφησε η σπαστρα"! Ουτε - υποθετω - θα του απαντησεις "Με 'πιασε κοψιμο", αν σε ρωτησει γιατι δεν αισθανεσαι καλα!
Φυσικα, ολοι οι ανθρωποι ειναι διαφορετικοι, και το ιδιο και καθε σχεση, αλλα μου φαινεται πολυ πολυ (...πολυ!) δυσκολο να ισχυει το παραπανω. Anyway!
Ακριβώς. Και μέχρι στιγμής έτσι γίνεται. Αλλά αν ξέρει οτι αν απιστήσει θα χωρίσουμε, τότε πως ξέρω οτι το κάνει επειδή θέλει κι όχι για να μην με χάσει; Και φυσικά, αυτό ισχύει και απο την αντίστροφη (ουφ, αυτό βαρέθηκα να το γράφω). Επίσης, κάποιες φορές δεν μπορείς να ελέγξεις τον εαυτό σου σε ΤΕΤΟΙΟ βαθμό.
Μα το ιδιο πραγμα ειναι. Το κανει γιατι δεν θελει, επειδη αν το κανει, θα σε "χασει", μεταφορικα (=συναισθηματικα) , αλλα και ισως κυριολεκτικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.