Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
εχω πατησει εδω και καιρο τα 17.και συνεχιζουμε..ο λογος της ερωτησης?
η τραγωδία της ύπαρξης βέβαια... το να πιστεύεις όλα αυτά
και να μην είσαι σε νόμιμη ηλικία να πιείς ένα ποτάκι
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
η πρακτικη ελευθερια του ανθρωπου ειναι ο θανατος του.σωμα και ψυχη απελευθερωνονται απο καθε ειδους "σκλαβιας" τοτε.Tωρα οσον αφορα για την ελευθερια οταν εισαι ζωντανος,ελευθερος ειναι αυτος που ειναι κυριος και αφεντης του εαυτου του.Ολα γυρω μας μάς σκλαβωνουν, υπαρχουν εμψυχοι και αψυχοι καθημερινοι "υποδουλωτες" που μάς στερουν το δικαιωμα της προσωπικης ελευθεριας,οπως ειναι ο χρονος,οι κανονες της παρεας σου,η σχεση σου με το ετερον ημιση ,ακομη και οι νομοι του κρατους.Αυτο δεν ειναι απαραιτητα κακο.Απλα οπως ενα πλοιο δεν μπορει να ταξιδευει ακυβερνητο στις θαλασσες,ετσι και ο ανθρωπος πρεπει να βρει ποιες ειναι οι "αγκυρες" στη ζωη του και να αποφασισει πως θα πορευτει.Παντως,κατα εμε,μονο στιγμες προσωπικης ελευθεριας βιωνουμε και δεν αποτελει μια μονιμη κατασταση.
νταξολαοκέη, μόνο πες ένα πράγμα. τι ηλικία έχεις μαν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Δε νομίζω οι "Κύριαι Δόξαι" να απευθύνονται σε κάποιον, όπως άλλα έργα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Όλα αποτελούνται από το εν quad σε πολλαπλότητα
"Ολα είναι... ...ένα ψέμα, μια ανάσα, μια πνοή" που έλεγε και ο καζαντζίδης. Εννοείς quantum ίσως? Όπως και να έχει, εκφράσεις του είδους "όλα είναι έτσι" έχουν λίγες πιθανότητες να είναι αληθινές, γιατί αλλάζουν μαζί με την οπτική γωνία.
Είναι η υπερήφανή μου γνώμη
Τέλος του επιχειρήματος.
Γνώμη σου
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Δε μπορείς να είσαι σίγουρος...
Ούτε εγώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Με παραξενεύει που ξεχωρίζεις τον εαυτό σου από τον θεό, λες και υπάρχει τίποτε άλλο!!
εφ' όσον είσαι σίγουρος πως δεν υπάρχει τίποτα άλλο πέρα από τη θεότητα, λογικό είναι να το βρίσκεις παράξενο...
(πάλι οφ τόπικ βγήκαμε
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
1. Αμε! Πόσο?
1 ? το μακ, 3000 τα μεταφορικά (και λίγα λέω)...
Ο σεβασμός βοηθάει εμένα τον άνθρωπο και οι θεοί καλοπιάνονται γιατί είναι ζωντανά πλάσματα
Επειδή και να σου απαντήσω, θα πεις πως τα λέει ένας ...ρεμπεσκές, δες τι απαντάει σε αυτό ακριβώς το επιχείρημα ο Επικούρος, στο Κύριαι Δόξαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Να στο πουλήσω... Μου σπάει τα νεύρακαι παραπονιέσαι κιόλας??
![Θυμωμένο :mad: :mad:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/mad.gif)
υγ. ....Ποιές ειρωνίες? Ίσα ίσα που θυμίζουμε κατηχητικό σήμερα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Και όμως (λογοκρισία---ήταν φιλική έκφραση...) κόβεναντ, ίδιος κριτής της Αλήθειας γίνεσαι και συ, όταν στέκεσαι με δέος απέναντι στη θεότητα... Τους ρώτησες αν ενδιαφέρονται για το σεβασμό σου?"Whoever undertakes to set himself up as a judge of Truth and Knowledge is shipwrecked by the laughter of the gods."
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
υγ. Ρώτησες αν μπορώ να βρω μπουζούκια?? Με μεγάλη μου χαρά να τα έσπαγα όλα...
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
η θαυμασια ιστορια της εξελιξης.
Κόψε κάτι....
Μεχρι κ ο κορυφαιος Αλβερτος,ειχε αναφερει για την υπαρξη του και τον θαυμασμο του,απλα δεν θυμαμαι ακριβως πως το ειχε διατυπωσει.
"Δε μπορώ να πιστέψω, ότι ο Θεός παίζει ζάρια με το κόσμο..."
Γι' αυτό και ο αλβέρτος, εισήγαγε στη θεωρία του μια κοσμολογική σταθερά, που θα καθιστούσε το σύμπαν ντετερμινιστικά στατικό.
Λίγα χρόνια μετά, και μετά από τις αντίθετες αποδείξεις, το παραδέχτηκε. "Αυτή η σταθερά ήταν λάθος μου..."
Ακομα και τα κορυφαια μυαλα δειχνουν σεβασμο σε κατι τοσο ανωτερο απο τον ανθρωπινο νου
Αυτόματα, λογοκρίνεις πολλά κορυφαία μυαλά, που επέδειξαν γαργαλιστική ασέβεια απέναντι στη θεότητα... (ένας από αυτούς, βρίσκεται στην υπογραφή σου)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
τουλάχιστον πνευματικά οι περισσότερες είναι ελεύθερες, που είναι εξίσου σημαντικό
Θα αντέλλασες το ένα για το άλλο? Πάω στοίχημα όχι....
![Θυμωμένο :mad: :mad:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/mad.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
![worry :worry: :worry:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/worry.gif)
...γηράσκω, αει διδασκόμενος
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Πόσο δύσκολο είναι να συνειδητοποιήσουμε ότι πραγματική ελευθερία υπάρχει όταν παύει να υπάρχει?
Εννοείς δηλαδή, ότι δεν υπάρχει ποτέ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
"Δεν ελπιζω τιποτα, Δεν φοβαμαι τιποτα, Ειμαι ελευθερος"
...Από το τρίτο Χρέος της Ασκητικής. Όσους είχα ρωτήσει "...που το διάβασες?", μου έλέγαν αόριστα "στον... Καζαντζάκη".
Αυτό δε σημαίνει πως έχω εντρυφήσει στο συγγραφέα, αλλά πως ο κόσμος αρέσκεται να διαβάζει τα κείμενα επιλεκτικά, και μάλιστα, συνθηματικά (δεν μιλάω για εσένα συγκεκριμένα - μιλάω για το 99% των ανθρώπων που ξέρω). Μερικές σελίδες παρακάτω στην Ασκητική, το ...σύνθημα αυτό ανατρέπεται πλήρως, καθώς και ο ίδιος ο Καζαντζάκης παραδέχεται πως φοβάται, με την ιδέα της Ελευθερίας.
μας έδειξε το νοήμα της ζωής.
Μη το λες. Το αντίθετο μας έδειξε.
δεν θέλουμε να γνωρίσουμε τον φόβο ωστόσο όλοι φοβόμαστε μήπως πάψουμε να ελπίζουμε
Φοβάμαι να μην ελπίζω, ότι ελπίζω να μη φοβάμαι δηλαδή... (
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Πιστεύω ότι αν πάψουμε να φοβόμαστε αυτές τις δύο έννοιες θα πάψουμε να είμαστε αιχμάλωτοι και θα βρούμε τον όρισμο της υπαρξή μας.
Νόημα βρίσκουν και οι φοβισμένοι και οι απέλπιδες. Όποιος θέλει να βρεί ένα νόημα, το εφευρίσκει. Γι' αυτό κανένα νόημα δεν έχει περισσότερη αξία από κάποιο άλλο, όλα είναι το ίδιο αυθαίρετα.
<!-- / message --><!-- sig -->
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Που θέλεις να καταλήξεις
Ότι δε μπορείς να είσαι ελεύθερος ποτέ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Πράττω ελεύθερα αν ξέρω τι πάω να κάνω
Είμαι ελεύθερος πχ να παντρευτώ, αλλά λίγη παραπάνω σκέψη φτάνει για να καταλάβω τι ατόπημα πάω να κάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ρωτάω κάτι άλλο η ελευθερία είναι πράξη;
Mάλλον συνείδηση. Πράττω ελεύθερα αν ξέρω τι πάω να κάνω.
Επίσης τραγικό είναι την ζωή σου να είναι σε άλλα χέρια. Άραγε ποίο είναι το λίγοτερο τραγικό;<!-- / message --><!-- sig -->
Να μη ζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ελευθερία είναι έχουμε τη δυνατότητα να κάνουμε ο,τι θέλουμε. Ασυδοσία είναι όταν αυτή η δυνατότητα γίνεται πράξη και μάλιστα όταν γίνεται κατάχρηση αυτής της δυνατότητας.
Και πάλι, δεν λύσααμε το πρόβλημα, απλά το μεταθέσαμε σε άλλο επίπεδο...
-Αν η ελευθερία δεν μπορεί να γίνει πράξη, τότε τι νόημα έχει να λέγεται ελευθερία?
-Πως ορίζεται η κατάχρηση ελευθερίας, όταν η ελευθερία δεν είναι κοινή έννοια για όλους?
Δε νομίζω να θέλουμε, κατά βάθος, να είμαστε ελεύθεροι. Είναι πολύ τραγικό να έχεις τη ζωή σου στα χέρια σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Όπως έχω γράψει ελευθερία είναι να έχουμε την δυνατότητα να κάνουμε ότι θέλουμε
Άυτό δεν είναι ελευθερία, αλλά ασυδοσία. Δε νομίζω ελευθερία να σημαίνει απλά απεγκλωβισμό από μία κατάσταση, για να επέλθει ο εγκλωβισμός σε μία άλλη.
...Νομίζω, ελευθερία είναι η αγωνία που καταλαμβάνει το νοήμων υποκείμενο, όταν αυτός αντιλαμβάνεται την πλήρη απουσία νοήματος και σταθερών στον παράλογο υπόκοσμο όπου ζει. <!-- / message --><!-- sig -->
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
δεν εννούσα αυτο που είπες εσύ, δλδ οτι είμαστε καταδικασμένοι να είμαστε ελεύθεροι
Aν η "ελευθερία να κάνουμε ότι θέλουμε", προκύπτει από το ότι υπάρχουμε, τότε ο Σαρτρ είχε δίκιο. <!-- / message --><!-- sig -->
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Rempeskes
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η ελευθερία για εμένα δεν είναι διαφυγή από τις ευθύνες ούτε να κάνουμε ότι θέλουμε αλλά η δυνατότητα που έχουμε να κάνουμε ότι θέλουμε.
To είπε και ο Σαρτρ. Είμαστε καταδικασμένοι να είμαστε ελεύθεροι.<!-- / message --><!-- sig -->
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.