Μα δεν μπορω να σκεφτω ετσι. Για μενα ειναι κακο να μην ευλογηθει το βρεθος. Ευλογια παιρνει την 1η μερα, την 7η κ την 40στη. Επειτα η βαπτιση. Πραγματικα ας επιλεξει μετα. Το ρυζογαλο καλα τα λεει. Ειμαι χριστιανη κ πιστευω σε αυτο, δεν μπορω να δεχτω κατι αλλο. Δηλαδη δεχομαι πως υπαρχει σαν αποψη, αλλα δεν θελω να την ασπαστω. Ειναι εναντια μου, νομιζω πως αν δεν του δωσει ο ιερεας την ευχη, θα του κανω κακο. Ενω ετσι κανω καλο.
Καλή μου ελπίζω να είσαι καλά!
Εκεί βασίζονται όλες οι θρησκείες: στο φόβο των ανθρώπων για το κάτι ανώτερο από αυτούς που δεν μπορούν να εξηγήσουν ή να το δουν αλλά με την πλύση εγκεφάλου που τους γίνεται πιστεύουν πραγματικά οτι είναι εκεί και τους απειλεί.
Ο παπάς μπορεί να δώσει ευλογία και χωρίς να πληρωθεί για τους πολυελαίους, χωρίς να ντυθούν όλοι με τα καλά τους, χωρίς να συγκεντρωθεί κάθε καρυδιάς καρύδι, χωρίς να πληρώσουν οι γονείς τα μαλλιοκέφαλά τους σε βαπτιστικά και λοιπά άχρηστα κι ανόητα κατ' εμέ πράγματα. Αλλά δυστυχώς όλο αυτό έχει γίνει μια βιομηχανία που κάνει τρελούς τζίρους βασιζόμενη όπως είπα στο φόβο των ανθρώπων προς το ανώτερο αλλά και στο φόβο εναντίωσης προς το πρέπον που ζητά η κοινωνία.
Το παιδί όταν μεγαλώσει, ενηλικιωθεί, μορφωθεί για την πίστη και επιλέξει να βαπτιστεί, με γεια του με χαρά του. Ως τότε το να βαπτίζεται κάποιος πριν καλά καλά περπατήσει ή μιλήσει μού φαίνεται η μεγαλύτερη υποκρισία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άντε μωρε μια χαρά μπορούν να συμβούν αυτές οι συζητήσεις μεταξύ παιδιών νηπιαγωγείου ή δημοτικού. Ή οκ, μπορεί να ειμαι και πολύ σχολαστική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κατά τα άλλα, θεωρώ πιθανότερο ένας μαθητής να αντιμετωπίσει κοροϊδίες, πειράγματα και χαρακτηρισμούς λόγω του ότι πχ είναι παχύσαρκος, παρά για το ότι δεν κάνει θρησκευτικά. Τα παιδιά φαίνεται να αντιλαμβάνονται ότι τα κιλά (από άποψη υγείας) είναι σημαντικότερα της θρησκείας.
"Αντιλαμβανεται" κανεις γιατι υπαρχει ρατσισμος κατα της παχυσαρκιας... Για λογους υγειας... Τι αλλο θα ακουσουμε...
Αν και off topic, σίγουρα τα παιδιά δε σκέφτονται όταν βλέπουν κάποιον παχύσαρκο "τον κακόμοιρο, θα πάθει ανακοπή καρδιάς στα 50 του, θα αντιμετωπίσει προβλήματα υγείας" κλπ. Σκέφτονται "να κάποιος που είναι διαφορετικός από μένα και από το σύνολο οπότε για να νιώσω δυνατός πρέπει να τον κοροϊδέψω". Οπότε δεν είναι ωραίο ούτε και λογικό να λες οτι δέχεσαι αυτού του είδους το ρατσισμό για οποιοδήποτε λόγο. Ο ρατσισμός είναι νοοτροπία, δεν υπάρχει δικαιολογία που θα τον επιτρέψει κάποτε και κάποτε όχι. Λέμε όχι στο ρατσισμό οποιαδήποτε μορφή κι αν έχει.
Το θέμα είναι οτι όλα τα παιδιά πρέπει να έχουν κάποιο ονοματεπώνυμο, δουλειά της πολιτείας είναι αν οι γονείς δεν θέλουν να το βαπτίσουν στην εκκλησία να το πάρει το παιδί με άλλο τρόπο στο δημαρχείο δηλαδή όπως με τους πολιτικούς γάμους τα άλλα παιδιά δεν τα αφορά πως πήρε το όνομα.
Για την ακρίβεια όταν γεννιέται το παιδί πας στο ληξιαρχείο και δηλώνεις τη γέννησή του, το ονοματεπώνυμο των γονιών και το δικό του όνομα. Δε χρειάζεται η βάπτιση για την ονομασία του παιδιού.
Εγώ αυτό που έλεγα παραπάνω είναι η εξής πιθανή συζήτηση που θα φέρει το παιδί σε δύσκολη θέση:
- Η νονά μου το Πάσχα μού έφερε κουνελάκι. Εσένα;
- Εγώ δεν έχω νονά.
- Πώς δεν έχεις; Ποιος σε βάπτισε;
- Δεν έχω βαπτιστεί.
- Αχαχαχα ακούστε όλοι! Ο Γιωργάκης δεν έχει βαπτιστεί! Μην τον κάνετε παρέα!
Το παιδί δεν ξέρει τι είναι βάπτιση και τι συμβολίζει. Ξέρει όμως οτι είναι κάτι που πρέπει να γίνει γιατί έτσι έχει ακούσει. Όταν του το στερείς αυτό το εντάσσεις σε μια ομάδα διαφορετικών που είναι εύκολο να γίνει στόχος πειραγμάτων και bullying.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό πάντως κάνουν οι περισσότεροι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πολλοί άνθρωποι στοιχειώνονται από την ιδέα του "τι θα πει ο κόσμος;". Όσο πιο νωρίς αντιληφθεί κανείς -κατά την κρίση μου- ότι η ευτυχία του και το ίδιο του το είναι δεν μπορούν να μπαίνουν κάτω από έναν αόριστο κύκλο ανθρώπων που κρίνει και δεν θα έπρεπε να έχει σημασία γι' αυτόν, τόσο το καλύτερο για τον ίδιο.
Εγώ συμφωνώ μαζι σου και εχω περάσει μια ζωή να τα πιστεύω αυτά και όσο μπορώ να τα κάνω πράξη. Τι γίνεται όμως όταν στη συγκεκριμένη περίπτωση για να μην αοριστολογούμε ένας αγαπημένος σου συγγενής δικός σου ή του συντρόφου σου σου ζητήσει σαν χάρη να βαφτίσεις το παιδί σου; Ακομα κι αν τους δικούς σου συγγενείς μπορεί να τους έχεις γραμμένους, μπορείς να απαιτήσεις το ίδιο απο τον σύντροφό σου; Αξίζει να έρθεις σε τέτοια κοινωνική αντιπαράθεση για κατι που δεν έχει και τόση σημασία και να απομονωθείς απο τον κόσμο; Αυτο σκέφτεται ο περισσότερος κόσμος κι απλά κάνει τη βάπτιση για να κλείσει τα στόματα κάποιων κι έτσι όλο αυτο γίνεται φαύλος κύκλος. Κανεις δεν επιλεγει 100% να υπακούει στην κοινωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ε, είναι και τι δικαιώματα δίνεις στους συγγενείς.
Ωστόσο, συνεχίζω να μην έχω ακούσει ποτέ κάτι τέτοιο, εκτός ίσως, όπως είπες και εσύ, στην тж. Кеρδίζω κάτι;
Πάντα υπάρχει κάποιος συγγενής που δε θες εσύ ή ο/η σύντροφός σου να κακοκαρδίσεις και έτσι πέφτεις στην παγίδα.
Ευτυχώς (?) έχουμε κρίση και υπάρχει πια αυτή η δικαιολογία. Τόσα τζάμπα λεφτά για νυφικά, κουφέτα, μπομπονιέρες και λοιπές αηδίες. Τι να πει κανείς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
λολ
Δε ξέρω τι οικογένειες "μαφιόζων" έχεις πετύχει, αλλά τέτοια πράγματα εγώ ευτυχώς δεν έχω συναντήσει. Έχω ακούσει τέρατα για περιουσιακά, αλλά για γάμους/βαφτίσια ποτέ.
(είμαι επηρεασμένη από το παλέρμο, σόρρυ χαχα )
Έλα μωρέ, δεν έχεις ακούσει για γονείς που "σβήνουν, πεθαίνουν, χάνονται" αλά Ντένη Μαρκορά ή "θα σε αποκληρώσω βρε κερατά" και λοιπά άκρως ελληνικά τρελά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μην το λες αυτο. Φιλος μου εχει πεθερα απο την Σουηδια. Κερβερος...
Καμιά κρυφοκρητικιά θα είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έχω ακούσει να ξινίζουν γιαγιάδες και παππούδες, και γονείς που αναρωτιούνται τι θα πει ο κόσμος, αλλά κατά τα άλλα τίποτε ιδιαίτερο. Δεν είναι ότι μπορούν να κάνουν και κάτι στην τελική. Περίεργους μπορείς να βρεις παντού, ακόμη και σε μία "προχωρημένη" οικογένεια μέσα στην Αθήνα. Αλλά γενικό κοινωνικό ζήτημα, δεν έχω δει.
Ξέρεις τους παππούδες και τις γιαγιάδες απλά να ξινίζουν ή τους γονείς να μην ανακατεύονται (με πρήξιμο γερό ως και απειλές κλπ) στο τι θα κάνουν τα παιδιά τους; Έλα καλέ, στην Ελλάδα είμαστε, δεν είμαστε στη Σουηδία που οι γονείς πετάνε τα παιδιά τους από το σπίτι στα 18 και μετά δε νοιάζονται πια για αυτά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έχεις δει όντως να γίνεται κάτι τέτοιο ή το υποθέτεις;
Ρωτώ, γιατί έχω διαφορετικές αναφορές.
Γενικά από όσο έχω δει κι ακούσει το θεωρούν τελείως αυτονόητο. Θα ήθελα να ακούσω όμως και τις δικές σου αναφορές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κατάλαβα λάθος, τότε.
Πάντως, στη σύγχρονη ελλαδική κοινωνία δε θα αντιμετώπιζε κάποιος κανένα απολύτως κοινωνικό πρόβλημα επειδή δεν έκανε θρησκευτικό (ή άλλο) γάμο.
Δε νομίζω να ισχύει αυτό. Δοκίμασε να μην κάνεις θρησκευτικό γάμο ή βάπτιση στο παιδί σου σε κάποια επαρχιακή πόλη, χωριό ή νησί της Ελλάδος. Θα γελάσει κάθε πικραμένος και μόνο που θα το σκεφτείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τι σχέση έχει αυτό; Ο γάμος δεν είναι κάτι μόνιμο, και αν δύο άνθρωποι θέλουν να είναι μαζί, τότε θα είναι, είτε με γάμο, είτε χωρίς.
Καλέ μιλούσα για το γάμο ως μυστήριο που γίνεται για να είσαι αποδεκτός από την κοινωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν το βρισκω καθολου ασχετο. Νομιζω οτι ολα τα μυστηρια ειναι πια σκετο πανηγυρι. Εχει χαθει η απλοτητα στο βωμο της χλιδης
Είναι όντως ένα πανηγύρι στο οποίο πολύ λίγος κόσμος μπορεί να πει ένα μεγάλο οχι γιατι έχει συνδεθεί απο την Εκκλησία με πολύ πονηρό τρόπο με το πρέπον που ζητεί η κοινωνία. Είναι δύσκολο λοιπόν όταν ιδέες είναι τόσο βαθιά ριζωμένες να πας εσύ κι εγώ κόντρα σε αυτές με κίνδυνο όχι μόνο μα κακολογηθουμε απο τον κόσμο αλλα και να αποκλειστούμε κάποιες φορές απο την κοινωνία. Κάποιοι αντέχουν να είναι μόνοι αλλα οι περισσότεροι είτε φοβούνται τη μοναξιά είτε απλά δεν θέλουν να κακοκαρδίσουν τους οικείους τους κι έτσι ο γάμος, η βαπτιση κλπ διαιωνίζονται έχοντας ξεχάσει τον ουσιαστικό λόγο για να γίνονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.