Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Μα ο ακραιος σοσιαλισμος-κομμουνισμος φερνει αντιθετα αποτελεσματα(τα ίδια χαλια με το ακραιο καπιταλισμο)..Εμεις ως πιο κοντα στη μεση λυση είμαστε καλυτερα-σε μεση παροχη υγειας εν προκειμενω- απο ακραιους καταπιεστικους κομμουνισμους,πχ Κουβας.....Επι κομουνισμου πχ σιγουρα είχαμε καλυτερες παροχες υγειας απο την καταπιεσμενη ρωσσια πχ...
βρε Αγγελε δεν θέλω να διαφωνώ συνεχώς μαζί σου αλλά δε μου αφήνεις άλλη επιλογή
η Κούβα δεν έχει "υποχρεωτικό ακραίο κομμουνισμό"
Αν δεν βαριέσαι διάβασε το θέμα που έχουμε σχετικά με την Κούβα και θα δεις εκεί από άτομα που έχουν πάει μια άλλη άποψη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Ρωτα αυτους που ζησανε καποια χρονια σε Αγγλια ή ΗΠΑ,και θα σου πουν.....
να ρωτήσω αυτούς για κάτι που είπες εσύ?
τέτοια απαξιωτική απάντηση καιρό είχα να πάρω... να σαι καλά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Τον γιο του Βαρδινογιάννη τον είχαν διώξει από όλα τα σχολεία και τελειώσε δημόσιο σχολείο. Τώρα αν θες να πάρεις τα θεωρητικά παραδείγματα μπορείς να πεις ό,τι το ΧΥΖ σύστημα είναι καλύτερο από τον καπιταλισμό, αλλά στην πράξη δεν είδα τους Αμερικάνους να κάνουν σχεδίες από τη Φλόριντα να πάνε στην Κούβα, ούτε τους Δυτικογερμανούς να σκαρφαλώνουν το τείχος στο Βερολίνο. Τώρα επίγειος παράδεισος, το ακριβώς αντίθετο μια και αν ακόμα και αν εφαρμοστεί στη θεωρία του κανείς δεν έχει κάποιο κίνητρο να δουλέψει και γίνονται όλοι δημόσιοι υπάλληλοι με όλα τα καλά που ξέρουμε.
ναι γιατί η "υποτιθέμενη" δημοκρατία επιτρέπει στον πολίτη να μπορεί να πάει όπου θέλει χωρίς να σκαρφαλώνει τοίχους...
του λέει να πάει με αεροπλάνο... απλά φροντίζει ο μισθός του να μη του φτάνει ούτε για βενζίνη για να πάει στη δουλειά κι ο πολίτης δεν μπορεί καν να μπει στη διαδικασία του ότι μπορεί να πάει "όπου θέλει"
Με τη φαντασία μου, κι εγώ πάω στο φεγγάρι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Τα πολιτικα συστηματα δεν είναι άσπρο μαυρο...Οποτε το καλυτερο ειναι στη μεση ακριβως..Η χρυση τομη καπιταλισμου και σοσιαλισμου...Κατι στο οποίο πιστευω ότι η Ελλαδα είναι πιο κοντα απο όλες τις χωρες του κοσμου...
είμαι πραγματικά πολύ περίεργη να μου έλεγες και να έβλεπα σε ποιο σημείο ακριβώς του συστήματος μας και του κράτους μας βλέπεις αυτή τη στιγμή τον σοσιαλισμό?
Στην παιδεία? Στην υγεία? Στις τέχνες? Στην ασφάλιση? Στο οικονομικό ()?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Γιατί?! Και για ποια εξέλιξη μιλάς? Γιατί και ο κομμουνισμός αποτέλεσμα της εξέλιξης θα είναι... αλλά εξέλιξη από "εξέλιξη" διαφέρει!!
Για πάνε σε έναν άστεγο και πες του αν προτιμά να είναι όπως σήμερα ή με ένα σπίτι που δε θα του ανήκει, γιατί δε θα μπορεί να το κληροδοτήσει (αυτή είναι η διαφορά)!!! Να δούμε...
θα του αρέσει... μέχρι τη στιγμή που θα ζεσταθεί το κοκαλάκι του και θα λαδώσει το αντεράκι του..
μετά θα θέλει την ιδιοκτησία ΤΟΥ που να μην μπορεί ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ κάτω απο οποιεσδήποτε συνθήκες να τον πετάξει έξω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
όπως..... ???? !!!
όπως για παράδειγμα....
ΑΥΤΗ τη στιγμή με την εξέλιξη που υπάρχει και με όσα έχει βιώσει ο μέσος άνθρωπος, δεν μπορείς να καταργείς την ιδιωτικοποίηση και να θες να είναι ΟΛΑ υπό τον κρατικό έλεγχο...
Δε μπορείς να πεις σε κανέναν και να το δεχτεί ότι δε θα του ανήκει το σπίτι του αλλά θα ανήκει στο κράτος
Ακόμα κι αυτός που δεν έχει στον ήλιο μοίρα ο άστεγος, αν του δώσει το κράτος ένα σπίτι για να μένει, δεν θέλει να σκέφτεται ότι στην πραγματικότητα δεν του ανήκει κι άρα ανά πάσα στιγμή μπορεί να του το πάρει πίσω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
αν ο κομμουνισμός και η θεωρία του δεν εξελιχθούν παρέα με το ανθρώπινο είδος, θα είναι για πάντα με 5% ποσοστό και άντε να φτάσει και το 10% απ τους "θυμωμένους σοσιαλιστές"
τα είδη εξελίσονται, πρέπει να ακολουθούν και οι θεωρίες που κάνουν τα είδη ευτυχισμένα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
ΜΑ ο κομμουνισμός περιέχει φασισμό τότε, αφού θα ελέγχει αυτό τους μισθούς, το φαγητό, τα ακίνητα κτλ.
κάτσε βρε συ Πάνο... δλδ τώρα δεν έχουμε φασισμό επειδή για τους μισθούς αποφασίζει η ένωση εργοστασιαρχων και η κυβέρνιση ακολουθεί τα διατάγματα?
έχεις υπόψη σου ποιος ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ευθυνεται για τους μισθους στην Ελλαδα σήμερα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Όντως πολύ πιθανό αλλά τι σχέσει έχει αυτό με τον καπιταλισμό;
στον κομμουνισμό θα πηγαινε με το λεωφορείο... ή στην καλύτερη θα είχε ζάσταβα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Επίσης κάτι ακόμη, από ότι έχω παρατηρήσει πολλοί από εδώ κράζετε διάφορες "υπερδυνάμεις" ότι μας δίνουν διάφορες ψευδαισθήσεις ελευθερίας έτσι ώστε να μην καταλάβουμε ότι δεν ήμαστε. Όμως συγχρόνως υποστηρίζετε ένα σύστημα το όποιο μπροστά στα μάτια σας και μάλιστα υπό την άδεια σας θα ελέγχει το τι φάτε σήμερα, πόσο φάτε τι θα ακούσετε και διάφορα τέτοια ωραία ... Σορρυ αλλά αυτά τα δύο πως καταφέρατε να τα συνδυάσετε;
κανένας δεν υποστήριξε σύστημα φασισμού
όλοι είπαμε ότι ο φασισμός είτε προέρχεται απο κομμουνιστές είτε όχι δεν είναι αρεστός
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
στο ότι πολλοί από τους νεοέλληνες παραμελούν άλλες ανάγκες για το φαίνεσθαι...
ixic_
εδώ παίρνουν δάνειο για να κάνουν διακοπές.... και ναι, αυτό είναι συνέπεια ενός καπιταλιστικού συστήματος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Σ' ευχαριστώ!!!
off topic...
όταν σου λένε ότι ακούγεσαι σαν να είσαι ο Ριζοσπάστης... δεν είναι καλό, μην χαίρεσαι και τόσο
μόνο τα παπαγαλάκια ακούγονται ολόιδια με τα αφεντικά τους...
και επίσης... το να ακούγεται μια νέα κοπέλα λες και είναι ο ριζοσπάστης... είναι δυσφήμηση για το κόμμα κι όχι διαφήμιση (έτσι το αντιλαμβάνονται οι περισσότεροι νέοι άνθρωποι Νεφέλη μου και συμφωνώ μαζί τους)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
στη χώρα μας τα επίσημα στοιχεία δείχνουν ότι σχεδόν 2,1 εκατ. πολιτών ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας ενώ το εισόδημα των 20% περισσότερο εύπορων Ελλήνων είναι έξι φορές υψηλότερο από το εισόδημα των 20% λιγότερο εύπορων ΕλλήνωνΈνας τεμπέλης λοιπόν, δεν του αξίζει να είναι φτωχός;
Ένας εργατικός, ακόμα και βλάκας να είναι, δύσκολα θα γίνει φτωχός στον καπιταλισμό. Απλά δεν θα γίνει και πλούσιος ή γενικά δεν θα ξεφύγει απο την οικονομική κατάσταση της οικογένειας του, προς τα πάνω τουλάχιστον.
Disclaimer: Δεν λέω οτι όλοι οι φτωχοί είναι τεμπέληδες, αλλά το αντίστροφο.
δλδ κατ εσέ Λία αυτά τα 2,1 εκατομύρια πολιτών είναι προφανώς τεμπέληδες
Ο πίνακας της ΠΟΥ, θεωρώ οτι είναι πέρα για πέρα αξιόπιστος, μάλιστα μερικά χρόνια πριν από το 2000 η Ελλάδα βρισκόταν αρκετά υψηλότερα, και σε όσους κάνει εντύπωση αυτό, ας προσπαθήσουν να το καταλάβουν έχοντας υπ' όψη οτι για την κατάρτιση του συγκεκριμένου πίνακα, δεν λαμβάνονται ως κριτήρια οι εμπειρίες θετικές ή αρνητικές που έχουν οι κάτοικοι, αλλά το όλο σύστημα ως δομή. Είναι δηλαδή λίγο "θεωρητικός" ο πίνακας.
Με βάση τα παραπάνω, το ελληνικό σύστημα υγείας, ναι, είναι ένα από τα καλύτερα στον κόσμο. Στην πράξη όμως τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά και ο λόγος είναι απλός:
Κανείς από τους εμπλεκόμενους στο εν λόγο σύστημα υγείας δε συμπεριφέρεται όπως θα έπρεπε, είτε αυτός είναι ο υπουργός, είτε είναι προμηθευτής, είτε είναι υπάλληλος. Η διαφθορά είναι αυτή που ωθεί την υγεία μας στη λάσπη, αλλά και η πρόθεση των κυβερνήσεων να απαξιώσουν τη δημόσια υγεία προς όφελος της ιδιωτικής.
ααααααααααα σε θεωρητικό επίπεδο, ΑΝ κάναμε όλα όσα λέμε ότι θα έπρεπε να κάνουμε σαν σύστημα υγείας είμαστε στη 14η θέση...
ναι, έτσι είναι κατανοητό
σε θεωρητικό επίπεδο πάντως πάντα, εγώ είμαι ψηλή λεπτή κορμάρα... με μακρυά ξανθά μαλλιά και γαλάζια μάτια, έχω 3 bachelor, παίρνω 5000 μισθό το μήνα και δεν έχω ανάγκη το ΙΚΑ!
πάντως, συμφωνώ στην ουσία του ποστ σου ότι η διαφθορά είναι αυτή που ρίχνει την υγεία στην λάσπη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
το τι όμως είναι "ακραίο" για τον καθένα είναι μάλλον υποκειμενικό κι όχι αντικειμενικό
τα παραπάνω τα γράφω γιατί θεωρώ ότι διάβασα ακραίες απόψεις και απ τις δύο πλευρές στην πορεία αυτού του θέματος
γενικά καλό είναι όλοι μας να ακούμε τι λέει η άλλη πλευρά και να το εξετάζουμε το δυνατόν αντικειμενικότερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Ας βρει κάποιο κίνητρο η Κούβα να πιέσει την Αμερική να σταματήσει τα παιχνίδια μαζί της. Και στην τελική η Αμερική (Άντε και η Αγγλία) εμπάργκο όχι όλος ο κόσμος
το κεφάλαιο είναι αυτό που της έχει εμπάργκο βρε Πάνο...
οι μεγάλες εταιρίες δεν στέλνουν στην Κούβα ακόμα και οι ευρωπαϊκές με τον φόβο μην τυχών και μετά οι ΗΠΑ δεν παίρνουν το εμπόρευμα τους.
Η κάθε εταιρία που σκοπό της έχει μόνο το κέρδος, δεν ρισκάρει να χάσει από πελάτη τις ΗΠΑ για να δώσει στην Κούβα...
δεν είναι λοιπόν μόνο οι ΗΠΑ και άντε και η Αγγλία....
Είναι σαν να σου κόβει ο πατέρας σου το χαρτζηλίκι και να απειλεί όποιον σου δώσει δουλειά ότι θα τον σκοτώσει.... κι όλοι να ξέρουν ότι ναι θα το κάνει....
Πόσο απλό λοιπόν μετά θα ήταν για σένα να αναπτύξεις την οικονομία σου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Άρε Bush, δεν ντρέπεσαι να παίζεις με την Κούβα;
Σοβαρά τώρα, έχω βαρεθεί να ακούω δικαιολογίες για την μη ανάπτυξη μιας χώρας. "Στην Κουβά κάνουν εμπάργκο" ή "Η Ελλάδα ήταν 400 χρόνια υπό κατοχή"
Τι ακριβώς περιμένετε; Στην ανάπτυξη μιας χώρας να έρθουν τα πάντα ρόδινα; Στις δυσκολίες θα φανούν οι καλοί ηγέτες.
Στα σοβαρά θεωρείς "δικαιολογία" το ότι μια χώρα δεν μπορεί να αναπτυχθεί γιατί της έχει κυρηχθεί εμπάργκο?
Νομίζω ότι μιλάμε κάτω απο εντελώς διαφορετικό τρόπο σκέψης... σε βαθμό που δεν ξέρω καν αν έχει κάποιο νόημα η όλη συζήτηση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
το ότι η Ελλάδα βρίσκεται στην 14η θέση με κάνει πραγματικά να αμφισβητώ αυτή τη λίστα καθώς και τον Π.Ο.Υ.!Για την ακρίβεια, η Κούβα βρίσκεται στην 39η θέση παγκοσμίως (σύμφωνα με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας). Για να έχετε ένα μέτρο σύγκρισης, η Ελλάδα βρίσκεται στην... 14η θέση
Και νομίζω ότι ο οποιοσδήποτε είχε κάποιον πολύ δικό του σε νοσοκομείο για ένα Χ διάστημα για τον οποιονδήποτε λόγο θα συμφωνήσει μαζί μου
(Αφήστε με και τα έχω πολύ πρόσφατα... ο μπαμπάς μου αυτή τη στιγμή είναι στο νοσοκομείο)
Δεν το έχω διαβάσει.... το έχω ακούσει απο αρκετό κόσμο που έχει πάει στην Κούβα...Οι άνθρωποι στην Κούβα δηλώνουν ευτυχισμένοι. Τολμούν να πουν κάτι άλλο;
Μην πιστεύετε ό,τι διαβάζετε. Είναι δυστυχισμένοι και γιʼαυτο κάνουν ότι μπορούν να φεύγουν λαθραία από την χώρα τους. Τα σύνορα τους είναι ματωμένα. Και έχουν ένα βαρβάτο "συρματόπλεγμα" γύρο γύρο. Για να μην φύγουν οι πολίτες από τον παράδεισο, βεβαίως.
Και δεν ήταν κομμουνιστές όλοι όσοι πήγαν....
χαρακτηριστικό παράδειγμα, η bitch προϊσταμένη που είχα στην προηγούμενη δουλειά μου...
Πολιτικά δεν ήταν καν κεντρώα, πόσο μάλλον αριστερή, κι όμως όταν γύρισε ήταν καταγοητευμένη σε βαθμό που σκεφτόταν να τα μαζέψει να πάει να ζήσει εκεί...
Κι ακόμα κι αν υποθέσω ότι έπεσε σε τουριστική ατραξιόν που τα είδε όλα μια χαρά (πέραν της εμφανούς φτώχιας, λόγω εμπάργκο επαναλαμβάνω) ξέρω και άτομο που μάζεψε το δισάκι του κι έζησε εκεί κάτι μήνες... εκεί δεν υπήρχε τουριστική ατραξιόν γιατί έζησε μαζί τους στην καθημερινότητα τους.
Βέβαια, τα λεγόμενα απ τον οποιονδήποτε, μπορούμε όλοι να τα αμφισβητούμε πάντα και μόνο η δια ιδίας όμασι εμπειρία να πείσει τον καθένα μας ξεχωριστά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Προτεινω το Sicko του Μ.Μοοre.
Μια απλη ερωτηση:
Ειναι απανθρωπο ή οχι ενα συστημα οπου αμα δεν εχεις ασφαλεια ή χρηματα πεθαινεις στο δρομο?
Αυτα περι καπιταλισμου...
Η Κουβα εχει το καλυτερο συστημα υγειας στον κοσμο. Δωρεαν ασφαλιση και 0 (μηδεν) εισφορες σε γιατρους. Ακομα και στο Sicko, ο M.Moore παιρνει αυτους που δεν εχουν λεφτα για περιθαλψη στις ΗΠΑ και πηγαινοντας στην Κουβα, οι γιατροι τους φροντιζουν χωρις να δωσουν φραγκο (και μαλιστα φροντιζουν καποιους που πιστευουν οτι η χωρα τους ειναι ο διαβολος προσωποποιημενος).
και να μην ξεχνάμε ότι η Κούβα είναι μια θεόφτωχη χώρα όχι λόγω του κομμουνισμού αλλά λόγω του εμπάργκο που της έχουν κάνει, και παρόλα αυτά οι πολίτες της δηλώνουν ευτυχισμένοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Υποθέτοντας ότι γνωρίζετε καλά το κομουνιστικό σύστημα, το πρόγραμμα και την ιδεολογία του, θα ήθελα να ρωτήσω κάτι: (για να πληροφορούμαι)…
...ποιες είναι οι καινούριες ιδέες που θα βοηθήσουν να μην ξαναγίνονται τα γνωστά λάθη; Τι άλλαξε από το παλιό πρόγραμμα?
Έχουν περάσει πολλά χρόνια από την δημιουργία, εφαρμογή και αποτυχία του κομουνιστικού συστήματος σε όλο τον κόσμο. Η ίδια ξύλινη γλώσσα συναντάται στους λόγους που ακούς κατακαιρους.
Νομίζω στη διάθεση των νέων ανθρώπων να μην πέσουν στα ίδια λάθη....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
όχι βέβαια... δε φαντάζομαι να υπάρχει κάποιος τόσο αφελήςεγώ θέλω να κάνω μια ερώτηση και να την εκφράσω περισσότερο σαν προβληματισμό.
Πιστεύει κανείς πραγματικά ότι στο σημερινό σύστημα όπως υπάρχει ζούμε σε καθεστώς ελευθερίας?
έχω δηλώσει ότι είμαι κατά των καπιταλιστικών συστημάτων και ότι είμαι αριστερήΚαι στο ιδεολογικό κομμάτι, ποιο σύστημα είναι καλύτερο;;;!
έχω επίσης δηλώσει ότι μεγάλωσα σε μία οικογένεια με κομμουνιστική ιδεολογία και απο εκεί έχω πάρει τις όποιες αρχές μου και ιδανικά μου
αυτό όμως δε σημαίνει ότι δε θα βάλω το μυαλό μου κάτω να σκεφτεί και να είναι αντικειμενικό...
ένα σύστημα όπως το έζησε η Ρουμάνα είναι φασιστικό κι ας πρόερχεται από κομμουνιστές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Πραγματικά ωραίο θέμα.... και δεν είναι αυτό ο κομμουνισμός που θέλω, σίγουρα όχι!!! Όπως έχω ξαναπεί έγιναν πολλά λάθη και πολλές χώρες δεν ήταν έτοιμες για κάτι τέτοιο...
Δεν πιστεύω, όμως, πως γεννιούνται έξυπνοι και μη έξυπνοι άνθρωποι...
Ακόμα, η αταξική κοινωνία είναι η μόνη κοινωνία στην οποία οι άνθρωποι μπορούν να συνυπάρξουν αρμονικά, χωρίς οποιαδήποτε μορφή βίας... ούτε και τη νόμιμη!!!
Τέλος, θεωρώ εντελώς λανθασμένη τη σύγκριση του κομμουνισμού με τον καπιταλισμό (όπως γίνεται σε αυτό το θέμα)! και αυτό γιατί ο καπιταλισμός είναι ένα σύστημα που έχει στεριώσει που υπάρχει στον κόσμο, ενώ ο κομμουνισμός όχι! Και αυτό όχι γιατί είναι κατώτερος ή ανεφάρμοστος, αλλά γιατί δεν υπήρξαν ακόμα οι κατάλληλες συνθήκες (αντικειμενικές ή υποκειμενικές)!!
Και είμαι σίγουρη πως και οι δούλοι στη φεουδαρχία δε μπορούσαν να φανταστούν πως θα υπάρξει κάποτε η ελεύθερη οικονομία του καπιταλισμού και θεωρούσαν πως όλα αυτά είναι ουτοπικά...
τώρα σαν κάτι να κάνουμε και άρχισες να μιλάς σωστά
συμφωνώ μαζί σου σε όσα λες... με εξαίρεση το ότι δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τον Κομμουνισμό με τον καπιταλισμό... μπορούμε να το κάνουμε στο ιδεολογικό κομμάτι κι όχι στο εφαρμοσμένο σύστημα
κι εγώ πικράθηκα πραγματικά πολύ απ όσα διάβασα στο ποστ της Ρουμάνας και εννοείται ότι ούτε εγώ θα ήθελα να ζω σε ένα τέτοιο σύστημα και κάτω από αυτές τις συνθήκες... πρέπει να είσαι άρρωστος για να το θες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Δηλαδή, μπορούμε όντως να πούμε ότι ο Λένιν έκανε επανάσταση εναντίον της Βασιλικής Οικογένειας, κ σε αυτό μάλλον κ εγώ θα συμφωνούσα, αλλά δεν μπορούμε να δικαιολογήσουμε την σφαγή αθώων πολιτών από την εξουσία...
Συμφωνώ... και νομίζω ότι όποιον κομμουνιστή με ελάχιστο μυαλό κι αν ρωτήσεις θα σου πει ότι ο Στάλιν έκανε λάθος και διέπραξε έγκλημα.
Νομίζω κι όλας δε, δεν είμαι σίγουρη, ότι όλα τα κομμουνιστικά κόμματα πλέον δέχονται ως λάθος τις ενέργειες του Στάλιν και τις καταδικάζουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Μα κι ο Στάλιν δεν πήρε από μόνος του την εξουσία κι άρχισε να σφαγιάζει τους πλουτοκράτες της τότε Ρωσίας... λαϊκή επανάσταση ήταν και τότε. Άσχετο πως κατέληξε τελικά στα άλλα άκρα.Άλλο λαική επανάσταση (από κάτω προς τα πάνω) κ άλλο λαϊκή εξόντωση (από πάνω προς τα κάτω)
Κι ο Χίτλερ είχε την συγκατάβαση και την συμπαράσταση όλης της τότε Γερμανίας... κι αυτό λαϊκή επανάσταση θα μπορούσε να θεωρηθεί αν δεν είχε τις επεκτατικές βλέψεις που είχε τελικά
Οι Σοβιετικοί επιστήμονες δούλευαν στο όνομα της Σοβιετικής ένωσης και ο κομμουνισμός δεν τους επέτρεπε την ονομαστική αναγνώριση του εκάστοτε επιτεύγματος...Αλλά και πάλι... ακόμη κ αν οι επιστήμονες ήταν για... εσωτερικη κ μόνο κατανάλωση, δεν θα έπρεπε να έχουν αφήσει το στίγμα τους; Οι σοβιετικές δημοκρατίες δεν ήταν δα κ μια μικρή περιοχή (π.χ. όπως λέμε σήμερα για την Κούβα), αλλά ο μισός πλανήτης! Δεν ξέρω... μου φαίνεται περίεργο.
Δεν ήταν ο Χ που έκανε το τάδε βήμα στην επιστήμη αλλά η Σοβιετική Ενωση
Για αυτό το λόγο δεν υπάρχουν γνωστά ονόματα.. όλες οι κατακτήσεις των επιστημόνων ήταν ιδιοκτησία της ΕΣΣΔ.
Δεν ξέρω αν στο εξηγώ καλά αλλά αυτή τη στιγμή δεν βρίσκω τις σωστές λέξεις που θα ήθελα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
δε μπορώ ούτε εγώ να επιμείνω στις απόψεις μου γιατί απλά δεν έχω ζήσει σε αυτές τις χώρες (πάντως η Βουλγαρία δεν ανήκε στην πρώην ΕΣΣΔ)Συμφωνώ σε αυτό, αλλά δεν νομίζω πως η οικογένειες (από δύο διαφορετικές χώρες της ΕΣΣΔ: Βουλγαρία και Ρωσία) που μου μίλησαν για το σύστημα τότε είχαν κάποιες ιδιαίτερες απαιτήσεις από το κράτος. Εκτός αν θεωρείται "ιδιαίτερη απαίτηση" πλέον το δικαίωμα στην ίσης μεταχείρισης στο εκπαιδευτικό σύστημα, στην αξιοκρατία, στα ανθρώπινα περιβάλλοντα στο σύστημα Υγείας (συγκεκριμένα μου μίλησαν για τα ετοιμόρροπα νοσοκομεία, την αναμονή για περίθαλψη -γιατί προτεραιότητα είχαν οι "ξένοι" και οι "δικοί τους"-, την έλλειψη ουσιαστικού ενδιαφέροντος για την κατάσταση της υγείας κτλ), τα ατομικά δικαιώματα, την μη ποινικοποίηση της άποψης, την ελευθερία επιλογής για το πως και που θα ζήσεις, το τι θα διαβάσεις ή το... τι ανέκδοτο θα πεις!
έχω ακούσει πάντως πραγματικά εντελώς αντίθετες απόψεις από απλούς καθημερινούς ανθρώπους
τώρα το πως γίνεται και υπάρχουν τέτοια άκρα... δε μπορεί να το ξέρει κανένας μας εφόσον δεν ζήσαμε εκεί
αυτό όμως ισχύει όπως είπα και νωρίτερα στον Καπιταλισμό...EDIT Θυμήθηκα τώρα το περίφημο επιχείρημα των φιλοχουντικών:
"Ο Παπαδόπουλος όμως έκανε δρόμους σε όλα τα χωριά, έδωσε ρεύμα σε όλους κ αύξησε τις θέσεις εργασίας".
Αρκούν αυτά τα θετικά για να δικαιολογήσουν τις βιαιότητες που διαπράχθηκαν από τέτοιου είδους καθεστώτα;
/EDIT
υπάρχουν αναρίθμητα εγκλήματα που γίνονται συνεχώς...
και ο Στάλιν ήταν φονιάς ... κι ο Χίτλερ επίσης...
και η γαλλική επανάσταση σκότωσε όλους τους βασιλείς... αλλά αν ρωτήσεις σήμερα τους Γάλλους αν έπρεπε να υπάρξει η Γαλλική επανάσταση και αν ήταν κρίμα που σκοτώσαν τους βασιλείς, δε νομίζω να σου πουν ότι κακώς έγινε
Δεν ξέρω πραγματικά... αλλά προτειμώ ΠΡΑΔΕΙΓΜΑ να έχω παιδεία σε σχολεία χωρίς εργαστήρια παρά να έχω αναλφάβητους, προτειμώ να έχω όλο τον κόσμο να ζει σε διαμερίσματα χωρίς την επιλογή πισίνας παρά να έχω άστεγους, προτειμώ να κοιμάμαι στο ράτζο του νοσοκομείου παρά να μην έχω καν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη...Δεν θα διαφωνήσω όμως (επειδή δεν γνωρίζω περισσότερα επ' αυτού) ότι ίσως οι κοινωνικές παροχές να ήταν πράγματι περισσότερες, υπό την έννοια ότι είχαν πρόσβαση σε αυτές περισσότεροι πολίτες. Αλλά το ερώτημα που τίθεται είναι αν αξίζει απλά να ζούμε αλλά αν ζούμε καλά (δεν μιλάω για χρήματα, αλλά για ποιότητα ζωής). Δηλαδή τι να το κάνω να έχω μια α' παροχή με χαμηλή ποιότητα; Για να λέω ότι τάχα την έχω;
Ναι είμαι υπερ του, "το μη χείρον, βέλτιστον"
Ενα απ τα πολλά λάθη της πρώην ΕΣΣΔ, κατά τη γνώμη μου πάντα, ήταν που φοβόταν μην αποστατήσουν οι επιστήμονες της και τα λαμπρά μυαλά της...Όσο για το επιστημονικό επίπεδο στην κλειστή ΕΣΣΔ θα θέσω ένα ερώτημα... Γιατί για κάθε έναν γνωστό επιστήμονα από τις ΕΣΣΔ υπάρχουν 10 από χώρες δυτικών προτύπων; Δεν είναι λίγο οξύμωρο; Θα περίμενε κανείς - αν πράγματι το εκπαιδευτικό σύστημα ήταν τόσο καλό, οι αναλφάβητοι τόσο λίγοι και οι επενδύσεις σε έρευνες/πανεπιστήμια κτλ- ότι οι ΕΣΣΔίτες επιστήμονες θα έπρεπε αυτη τη στιγμή να έχουν μια τεράστια λίστα με λαμπρά ονόματα. Αντ' αυτού όμως -τουλάχιστον στις επιστήμες με τις οποίες εγώ συσχετίζομαι- η διαφορά ανάμεσα στους ΕΣΣΔίτες και τους "Δυτικούς" είναι τεράστια, υπέρ των δεύτερων.
Με τον φόβο αυτό, δημιούργησε πολλές απαγορεύσεις... σε αυτές τις απαγορεύσεις στηρίχθηκε η αντίπαλη πλευρά και κατέστρεψαν την Σοβιετική ένωση
Μέγα λάθος... τραγικό θα έλεγα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
@ΚΕ Δεν νομίζω ότι το σύστημα υγείας ήταν καλύτερο στην Σοβιετική Ένωση. Τα νοσοκομεία κ τότε ήταν τρισάθλια κ πολύ συγκεκριμένα άτομα είχαν πρόσβαση στις "καλές" υπηρεσίες. Κ πάλι αυτό μου το μετέφερε άτομο που έζησε στην ΕΣΣΔ. Κ αυτό το λέω για να τονίσω ότι ο άνθρωπος σπάνια ήταν στο επίκεντρο οποιασδήποτε πολιτικής γιατί η πολιτική ανέκαθεν ήταν παιχνίδι των λίγων...
θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω μιας που εγώ έχω διαφορετική πληροφόριση από δικούς μου ανθρώπους που έζησαν εκεί και σπούδασαν εκεί και γύρισαν στην Ελλάδα λαμπροί πραγματικά επιστήμονες.
Το πως αντιλαμβάνεται ίσως ο καθένας την πραγματικότητα που βιώνει ίσως διαφέρει ανάλογα την αντίληψη του καθενός καθώς και τις απαιτήσεις που έχει απ την χώρα που ζει
Δε λέω ότι δεν υπήρχαν αρνητικά (γιατί ναι, είναι αρνητικό το να μην μπορείς να έχεις επιλογή στο τι παντελονι θα φορέσεις και να σου επιβάλλεται μια και μόνη "μάρκα"), απλά όπως έχω πει και στο παρελθόν, τελικά έχει μεγάλη σημασία ποιές είναι και οι προτεραιότητες μας ως άνθρωποι.
Τι είναι αυτό που μετράει στα αλήθεια περισσότερο?
Το diesel παντελόνι ή το βήμα της ανθρωπότητας στο διάστημα?
Τα mc Donalds ή η ΔΩΡΕΑΝ παιδεία ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ όσους θέλουν?
Τα... καλσόν ή η εστίαση σε όλους και για όλους? (κι ας είχαν τα μέλη του κόμματος καλύτερα σπίτια... δεν υπήρχε όμως άστεγος!)
Κάπως έτσι το σκέφτομαι εγώ και οκ σαφώς μπορεί να κάνω και λάθος αλλά για να με πείσει κάποιος θα πρέπει να μου αποδείξει την μεγαλύτερη αξία των καταναλοτικών αγαθών vs των αγαθών που θα έπρεπε κανονικά να έχουμε όλοι μας δωρεάν (υγεία, παιδεία κλπ)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Γη δεν έχει απεριόριστους πόρους.
σορρυ αλλά στα σοβαρά δεν καταλαβαίνω τι σχέση μπορεί να έχει αυτό με το γεγονός ότι ο πλούτος είναι μαζεμένος σε συγκεκριμένα σημεία και δεν δίνεται καμία σημασία σε φτωχές και υποανάπτυκτες χώρες?
Είναι δυστυχώς στα πλαίσια ενός καπιταλιστικού συστήματος το ενδιαφέρον για περισσότερη συσώρευση πλούτου στα χέρια των λίγων.
Αν δούμε ΣΤΕΝΑ τους ορισμούς του τι είναι καπιταλισμός και του τι είναι κομμουνισμός, τότε μπορούμε να δούμε ποιο απ τα δύο συστήματα είναι πιο κοντά στον ίδιο τον άνθρωπο και την ανθρωπιά.
Δε μπορούμε σε καμία περίπτωση να τα δούμε κάτω απ τον φακό του εφαρμοσμένου συστήματος γιατί άλλο πράγμα η ιδεολογία κι άλλο η πράξη μιας που κάθε εφαρμοσμένο σύστημα περιλαμβάνει πάντα και τον παράγοντα άνθρωπος.
Λάθος άνθρωποι σε θέσεις κλειδιά μπορούν να φέρουν την καταστροφή ενός ολόκληρου πλανήτη, πόσο μάλλον ενός συστήματος.
Πρσωπικά πιστεύω ότι δυστυχώς, "προπαγάνδες" θα υπάρχουν πάντα για όλα τα συστήματα.
Χωρίς να έχω ζήσει στην πρώην Σοβιετική Ενωση, χωρίς να ξέρω τα πιθανά εκεί προβλήματα που είχαν, γνωρίζω ότι είχαν και πολλά καλά τα οποία δε μπορούμε να εκμηδενίζουμε.
Το ότι είχαν παιδεία, υγεία, αθλητισμό, κουλτούρα.... δεν μπορούμε να το ξεχάσουμε.
Κάποτε είχαν τους σπουδαιότερους αθλητές και ιατρούς... τους σπουδαιότερους ιατρούς...
Αυτό το ξεχάσαμε επειδή δεν είχαν levi's παντελόνια και mc Donald's
Να σας πω κάτι? εγώ που έχω και levi's και mc Donald's και ζω σε ένα καπιταλιστικό σύστημα, προχτές έπρεπε να πάει η αδερφή μου μέσα στην τσάντα της τα δείγματα απ το νωτιαίο μυελό του πατέρα μου στο ειδικό ινστιτούτο για εξέταση
Να τα βράσω λοιπόν τα καλούδια του καπιταλισμού όταν δεν έχω τα βασικά που χρειάζομαι... ΥΓΕΙΑ
Σημείωση συντονιστή: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Πολιτικές ακρότητες"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
δεν είμαι και τόσο σίγουρη ότι ισχύει αυτό....Επίσης γιατί συγκρίνεις τον ιδανικό κομμουνισμό με τον εφαρμοσμένο καπιταλισμό; Αυτό είναι άδικο για το δεύτερο. Ή θα συγκρίνεις και τις δύο ιδεολογίες στις ιδανικές μορφές τους ή στις εφαρμοσμένες. Και το δεύτερο δεν συμφέρει καθόλου τον κομμουνισμό
θεωρώ ότι μιλάμε για εγκλήματα του κομμουνισμού χωρίς να λαμβάνουμε καθόλου υπόψη μας τα εγκλήματα του καπιταλισμού γιατί τα ζούμε στην καθημερινότητα μας και νομίζουμε ότι είναι όλα οκ....
Δλδ... για μένα πάντα
καταλογίζω σαν έγκλημα του καπιταλισμού το τι συμβαίνει στην Αφρική, που παιδιά πεθαίνουν απ την πείνα και διάφορες ασθένειες τη στιγμή που υπάρχουν πολύ πλούσια κράτη που θα μπορούσαν να τους σιτίσουν χωρίς καν να τους κοστίσει, που θα μπορούσαν να παρέχουν υγεία χωρίς καν να τίθεται θέμα στον ετήσιο προϋπλογισμό τους
καταλογίζω σαν έγκλημα του καπιταλισμού όλα τα θύματα των επεκτατικών πολέμων
καταλογίζω σαν έγκλημα του καπιταλισμού όλα τα θύματα των όπλων, που έπεσαν στην άνιση μάχη των εμπόρων για περισσότερο κέρδος
καταλογίζω σαν έγκλημα του καπιταλισμού όλα τα θύματα που πεθαίνουν στους δρόμους από πείνα, κρύο και αρρώστιες
όλα αυτά που ονομάζουμε σημεία των καιρών και κουνάμε συγκαταβατικά το κεφάλι... δεν είναι επειδή είναι έτσι οι καιροί μας, αλλά επειδή κάποιος θέλει να βγάλει περισσότερο κέρδος...
αυτό, είναι ένα προνόμιο του καπιταλισμού
Μη λέμε λοιπόν ότι δεν υπάρχουν θύματα ... γιατί δεν υπάρχει τελειότερο σύστημα εκτός αυτού που ενδιαφέρεται πραγματικά για τον άνθρωπο και μόνο για τον άνθρωπο
Σημείωση συντονιστή: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Πολιτικές ακρότητες"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Crow_of_Darkness:Στη Γιάρο, τη Μακρόνησο κ.α, μεταφέρθηκαν οι εγκληματίες του Εμφυλίου αρχικά. Αργότερα οι υποκινητ'ες αντεθνικής δράσης. Είχε μεγάλη χρησιμότητα η μέθοδος με τα ξερονήσια και αποτελεσματικότητα για τη πατρίδα μας. Ξαλάφρωσε από πολύ επικίνδυνα κακοποιά στοιχεία.
Απορώ γιατί είναι προσβλητικός για σένα ο όρος φασίστας, και αντεπιτείθεσε...
Εφόσων αυτό είναι το πιστεύω σου, γιατί δεν έχεις το θάρος να το υποστηρίζεις κι όταν σε αποκαλούν με το πραγματικό σου χαρακτηρισμό?
Αν όταν καίγεται το σπίτι σου, σε βοηθήσω κλέβοντας σου όλη σου την περιουσία και μετά δε στη δίνω πίσω, θα φταίς εσύ που δεν προσεχες και πηρε φωτιά το σπίτι σου οεο!Αρχική Δημοσίευση από Crow_of_Darkness:Υ.Γ.: Οι καρυάτηδες είναι μια άλλη ιστορία. Ο Έλγιν μας πήρε τα μάρμαρα του Παρθενώνα γενικότυερα, όταν σα λαός βρισκόμασταν σε ένα μεταβατικό στάδιο και δεν ήμασταν σε θέση να καταλάβουμε τη πραγματική τους αξία. Οι Άγγλοι κακώς (οφείλω να ομολογήσω) το εκμεταλλεύτηκαν. Οι πραγματικοί υπεύθυνοι ήμασταν εμείς, αυτοί κάναν απλά τη δουλειά τους. Αυτό όμως δε μειώνει την αξία της βοήθειάς τους απέναντί μας στα δύσκολα.
Μετα από αυτά.... σε αφήνω στην κρίση των συνανθρώπων σου που διαβάζουν εδώ μεσα.... εγώ δεν έχω να πω κάτι άλλο....
Η δική μου συνείδηση είναι απόλυτα ήρεμη και ήσυχη
Υ.Γ. Το κάρμα, έκανες πάρα πολύ καλά που μου έριξες το -5... αν δεν μου το άλλαζες, θα με προσβαλε το ότι κάποιος σαν εσένα με θεωρεί και εντάξει άτομο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Crow_of_Darkness:Εσύ και η φίλη σου η Κακή επιρροή, έπρεπε να είχατε βιώσει στο πετσί σας το κομμουνισμό ή τα αμέσως επόμενα χρόνια μετά τη πτώση. Πιθανότατα θα είχατε καταλήξει σε κάποιο οίκο ανοχής τώρα να ικανοποιείτε διψασμένους πελάτες για πενταροδεκάρες που θα σας άφηνε ως πληρωμή ο νταβαντζής σας.
Έχεις δίκιο Κ.Ε, Μακάριοι οι πτωχοί το Πνεύματι.
αγαπητέ μου αν είχα βιώσει στο πετσί μου τον κομμουνισμό, μπορεί να μην προλάβαινα να γίνω πόρνη γιατί μπορεί να είχα λιώσει στην Γιάρο την περίοδο της Χούντας
Παρεπιπτώντος, το νου σου να έχεις μην τυχων και βρεθεί κανας κομμουνιστής με άδειο κονσερβοκούτι απέναντι σου... κινδυνεύεις!
LOL!
Μα πλάκα μας κάνεις? Μιλάει η εγκυκλοπαίδεια για τους κομμουνιστές με τέτοιο μένος και μίσος?
Τι σου έκαναν πουλάκι μου και μιλάς έτσι για αυτούς? Σου σφάγιασαν κάποιον πρόγονο σου?
Και ποιά έγκυρη και με πολλά φύλα εφημερίδα λεει για την περιουσία του Φιντελ?
Γιατί και η αθλητική ηχώ εχει και μαμώ τις κυκλοφορίες αλλά αν διαβάσω εκεί την περιουσία του φιντελ, θα προκειται για φύλο της 1ης Απριλίου.
Περιμένω με αγωνία το επόμενο μήνυμα σου που θα λέει και ζήτω η 21η Απριλίου....
Υ.Γ. Για τις καρυάτιδες και τους φίλους μας τους Αγγλους δεν μου απάντησες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Θα σου ήταν εύκολο να μου παραθέσεις την βιβλιογραφία που έχεις μελετήσει σχετικά με τον κομμουνισμό που σε έκαναν να είσαι κάθετα αντίθετος με την ιδεολογία του?Αρχική Δημοσίευση από Crow_of_Darkness:Προσωπικά θεωρώ τον Καπιταλισμό πολύ καλύτερη ιδεολογία από το Κομμουνισμό. Θα προτιμούσα να ζώ σε μια καπιταλιστική κοινωνία παρά σε μια κομμουνιστική - αν έπρεπε να διαλέξω οπωσδήποτε ένα από τα δύο. Ο Κομμουνισμός κατα τη γνώμη μου είναι ότι χειρότερο για ένα κράτος ή μια κοινωνία. Πέρα του γεγονότος ότι είναι αδύνατο να εφαρμοστεί στη πράξη, διαφωνώ κάθετα και με την ιδεολογία του.
θα ήθελα επίσης την βιβλιογραφία για αυτό... ή έστω τις αποδείξεις σχετικά με τα περιουσιακά του στοιχεία....Αρχική Δημοσίευση από Crow_of_Darkness:ο <<Κομμουνιστής>> Φιντέλ Κάστρο έχει περιουσία 2,5 εκατομυρίων δολλαρίων και ο λαός ζεί υπόδουλος του τυρρανικού καθεστώτος που αυτός και οι όμοιοί του δημιούργησαν.
(ούτε η CIA δεν νομίζω να τα έχει αυτά, μου κάνει εντύπωση που τα έχεις εσύ)
Ακόμα και κάποιος που δεν είναι κομμουνιστής ή αριστερός, μπορεί να διακρίνει με απίστευτη ευκολία ότι είσαι βαμμένος αντικομμουνιστής - φασίστας τολμω να πω.Αρχική Δημοσίευση από Crow_of_Darkness:Ας αναλογιστεί ο καθένας μας, πού θα ήταν η χώρα μας σήμερα εάν οι Κομμουνιστές είχαν νικήσει στον εμφύλιο, το 1944 στα Δεκεμβριανά ή το 1946-49. Σα την Αλβανία, τη Βουλγαρία, τη Ρωσία ή όλες αυτές τις χώρες θα είμασταν σήμερα. Να προσπαθούμε να κλείσουμε τις πληγές της κατάρας αυτής. Και ειδικά τα πρώτα χρόνια μετά τη πτώση τα πράγματα θα ήταν τρις χειρότερα. Οι Έλληνες θα ήταν μετανάστες σε άλλες χώρες αναζητώντας ένα καλύτερο αύριο ενώ οι αδερφές μας και οι μανάδες μας θα είχαν καταντήσει ιερόδουλες σε κάποιο σύγχρονο σκλαβοπάζαρο. Η ΗΡΩΙΚΗ ΝΙΚΗ των Κυβερνητικών δυνάμεων στον εμφύλιο μας έσωσε στη κυριολεξία. Τιμή και δόξα σε αυτούς τους ΗΡΩΕΣ που θυσιάστηκαν για να ζούμε εμείς σήμερα πολύ καλύτερα απ' ότι θα ήμασταν αν οι Κομμουνιστές είχαν νικήσει. Τιμή και δόξα στους Αμερικανούς και Άγγλους που μας βοήθησαν τότε με στρατιωτική και οικονομική βοήθεια. Κανείς δε πρέπει να λησμονεί - άσχετα από το πώς αισθάνεται για αυτούς σήμερα, ότι η βοήθειά τους ήταν καθοριστικής σημασίας για τη ΝΙΚΗ. (Ειδικά των Άγγλων το Δεκεμβριο του 1944)
Για ολα τα παραπάνω που με περίσια ελευθερία μπορείς να μιλας και να εκφέρεις άποψη, για γεγονότα που κανένας μας δεν ήταν παρόν, θα ήθελα την βιβλιογραφία που έχεις καθώς και τους συγγραφείς .....
Υ.Γ. Φαντάζομαι ότι οι Καρυάτιδες ήταν μερος της πληρωμής που κάναμε στους φίλους μας τους αγγλους για την πολύτιμη βοήθεια απ τους συμορείτες ε?
Μακάριοι οι πτωχοί το πνεύματι..... πρέπει να είσαι πολύ ευτυχισμένος άνθρωπος! Σε ζηλευω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.