![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ναι, υπάρχουν κάποια τεστ. Πρώτα η έγκυος κάνει υπέρηχο και μαθαίνει το φύλο του παιδιού. Ας υποθέσουμε ότι είναι αγόρι. Στη συνέχεια για να τσεκάρει αν το μωρό θα βγει ομοφυλόφιλο, βάζει μπροστά απ' την τουρλωμένη κοιλιά της ένα Penthouse και έναν Τσελεμεντέ και κόβει αντιδράσεις. Ανάλογα με το προς τα πού θα κλωτσήσει το μωρό, τσόντες ή μαγειρική, καταλαβαίνει το σεξουαλικό του προσανατολισμό.
δηλαδη εμενα που μου αρεσει να μαγειρευω και στις αναμονες να τραβαω καμια... τι με κανεις
![Look :look: :look:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/look.gif)
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ισως τα gay ζευγαρια να εδιναν καλυτερη ζωη απ'οτι εχουν τα παιδια στα ορφανοτροφεια αλλα τιθεται ενα αλλο ερωτημα πως θα μεγαλωσει το παιδι χωρις να καταστραφει η ψυχη του, φυσικα δεν λεω οτι θα το κανουν οι γονεις αλλα η κοινωνια,η γειτονια,το σχολειο και ειδικα τα αλλα παιδια.Τα παιδια στο σχολειο φερονται με απιστευτη σκληροτητα στα παιδια που ειναι "διαφορετικα".Εδω βλεπουμε να αντιμετωπιζουν βιαια ενα παιδι που ειναι χοντρο φανταστειτε πως θα χειριζονται τα παιδια που θα εχουν ομοφυλοφιλους γονεις.Οσο και να τα προστατεψουν οι γονεις θα πληγωθουν ανεπανορθωτα.Δεν ξερω τι γινεται σε αλλες χωρες αλλα στην Ελλαδα αυτα τα παιδια θα περασουν βασανιστηρια μεχρι να μεγαλωσουν και να μπορεσουν να χειριστουν τετοιες καταστασεις.
so λοιπον τι κανουμε? αφηνουμε αυτην την αρρωστημενη κατασταση να διαιωνιζεται? ή μηπως προσπαθουμε να μαθουμε τα παιδακια απο μικρα οτι ολα αυτα δεν εχουν καμια σημασια! και το σχολειο και οι γονεις! σκεψου οτι καποτε λεγανε τα ιδια πχ στην αμερικη για τα παιδια λευκων και μαυρων! πλεον μας ενοχλει? τους περισσοτερους οχι! αρα γιατι οχι και σε αυτην την περιπτωση?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Στην ετεροφυλοφιλική επαφή η ενασχόληση με τον πρωκτό, τόσο σε στοματικό όσο και σε επίπεδο διείσδυσης, αποτελεί υποβάθμιση; Ας μην αναφερθούμε σε διαφόρων τύπων στοματικές... απολαύσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Για ποιο λόγο να παντρευτεί ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι; Εδώ ένα ετεροφυλόφιλο ζευγάρι και περνάει από σαράντα κύματα για να παντρευτεί..αν τελικά παντρευτεί σε τέτοιες εποχές.
Γι αυτό ρωτώ εγώ κάνουμε τόσο μεγάλη συζήτηση για το αν θα πρέπει να δίνεται στους ομοφυλόφιλους το δικαίωμα να παντρευτούν...ωραία, αλλά σε τι θα εξυπηρετήσει κάτι τέτοιο; Στην επισημοποίηση της σχέσης τους...ποσώς μας ενδιαφέρει ... όπως ποσώς μας ενδιαφέρει και για ένα στρέιτ ζευγάρι. Μπορούν να αρκεστούν σε μια απλή σχέση κανείς δε τους καταπιέζει να μη φανερώσουν τις σεξουαλικές τους προτιμήσεις. Δε ζούμε και στη δεκαετία του 60. Είναι αποδεκτοί στη κοινωνία πλέον προς τι τέτοιο ''σούσουρο'';
Προσωπικά βρήκα αποτροπιαστική την εικόνα του/της τραγουδίστριας που κέρδισε τη γιουροβίζιον... (διαγωνισμός κατωτάτου επιπέδου και κάργα στημένος). Ένιωσα να με κοροιδεύουν...γιατί να αφήσει μούσι τη στιγμή που θα μπορούσε να το ξυρίσει και να είναι μια όμορφη κοπέλα όπως ήταν παλιότερα και η Ντάνα Ιντερνάσιοναλ. Αυτή η αλόγιστη και χωρίς κανένα ενδοιασμό παρουσίαση τέτοιων προτύπων γιατί θα πρέπει να χαρακτηρίζει την εποχή μας και γιατί θα πρέπει εμείς να δεχόμαστε ότι μας πλασάρουν ως κάτι φυσιολογικό; Δεν είμαι ρατσίστρια απλά δέχομαι πως τα πάντα έχουν ένα όριο. Σε λίγο θα μας πλασάρουν και το σεξ επί σκηνής ως κάτι το άκρως φυσιολογικό...αν δε το έχουν κάνει ήδη...
μήπως γιατί ο γάμος δεν αποτελεί μια ''απλή επισημοποίηση της σχέσης'' αλλά ένα μέσο να έχουν πρόσβαση σε διάφορες κοινωνικές παροχές που έχουν τα παντρεμένα ζευγάρια; μήπως γιατί υπάρχει κάτι που λέγεται ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ και όποιος/α θέλει πρέπει να μπορεί να παντρεύεται με όποιον/α θέλει;
Άντε πάλι η Κοντσιτα. Μια περσόνα είναι πάνω στην σκηνή. Δεν την παρουσίασε κανείς σαν πρότυπο και ούτε θα αποτελέσει πρότυπο. Και στην τελική πιο άσχημη ήταν η εικόνα με τις Πολωνές που ''χτυπούσαν βούτυρο'' με το μισό βυζί έξω.
Όσο για το σεξ επί σκηνής αν γίνεται σε παραστάσεις όπου υπάρχει ειδική σήμανση που είναι το κακό. Έχουμε καταντήσει το σεξ και την σεξουαλικότητα να είναι ταμπού και να ντρεπόμαστε για αυτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
2. Εαν ηταν φυσιολογικες καταστασεις, δε θα τις χαρακτηριζαμε καν παθολογικες. Ο ορος "παθολογια" απο μονος του εμπεριεχει την εννοια της εκτροπης, της αποκλισης απο ενα υγιες "σημειο ισορροπιας".
το ότι είναι παθολογικές δεν πάει να πει ότι δεν είναι φυσιολογικές. Δεν υπάρχει κανένα σημείο ισορροπίας. Κάθε φαινότυπος στην Βιολογία είναι φυσιολογικός. Ακόμα και τα διάφορα θνησιγόνα γονίδια (γονίδια που όταν βρεθούν σε κατάσταση ομοζυγωτίας οδηγούν σε θάνατο του οργανισμού) που υπάρχουν και αυτά φυσιολογικά είναι. Με την βιολογική έννοια του όρου όλα είναι φυσιολογικά. Με την έννοια της στενόμυαλης ανθρώπινης αντίληψης μπορεί να μην είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Πόσο σωστό!
Για τους κυριως αρνητικα βαθμολογουντες - και δη υπερμαχους της διευρυνσης της σεξουαλικης πιτας, ωστε να να παρουν και οι ομοφυλοφιλοι (που προς το παρον ειναι στην απεξω) κομματι απο αυτη [και ενδεχομενως αργοτερα και αλλες κατηγοριες "παρεκκλινοντων"] -, η οπτικη εχει αμιγως βαθια φιλελευθερη χροια.
Ακριβως οπως οι οικονομικος φιλελευθερισμος, με ολα τα φριχτα "ωραια" του, που επιχειρει μετα μανιας να γινει δευτερο (σκεπτικο) πετσι ολων των ανθρωπων, να τα κανει καταναλωτικα ρομποτακια, ετσι και ο σεξουαλικος φιλελευθερισμος, οπως το οικονομικο του αδελφακι, δεν εχει φραγμους. Δεν υπαρχουν κανονες. Θελει και αυτος να ισοπεδωσει / αμφισβητησει τα παντα, να σαρωσει δομες, φυσιολογικοτητες, αντιστασεις. Να επαναπροσδιορισει / εδραιωσει τη σεξουαλικοτητα προς το πιο αφυλο, να την κανει ενα ουδετερο προϊον προς καταναλωση. Ομογενοποιηση των παντων.
Για μενα, το "φυσιολογικο" ειναι παγιο καθορισμενο αξιωμα. Ειναι το Συνταγμα της φυσης.
Δεν επιδεχεται αναθεωρησεις. Σε καμμια εποχη.
Ειναι περιπου σαν τις Ανεξαρτητες Αρχες, που δεν επιδεχονται παρεμβασεις.
Αναθεωρειται / τροποποιειται μονο οτι αποτελει ανθρωπινη εφευρεση / κατακτηση.
το πως καταφέραμε να συνδέσουμε τον οικονομικό με τον κοινωνικό φιλελευθερισμό δεν μπορώ να το καταλάβω.
Επίσης δεν υπάρχει τίποτα φυσιολογικό και μη φυσιολογικό με βάση την βιολογία. Αυτό είναι το ''σύνταγμα της φύσης''. Ακόμα και οι διάφορες παθολογικές καταστάσεις (κοινώς αρρώστιες στις οποίες η ομοφυλοφιλία δεν εντάσσεται καν) μια χαρά φυσιολογικές χαρακτηρίζονται. Οπότε καλό είναι αυτή η καραμέλα με το ''δεν είναι φυσιολογικό'' καλύτερα να κοπεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![](/proxy.php?image=https%3A%2F%2Ffbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net%2Fhphotos-ak-xap1%2Fv%2Ft1.0-9%2F10383642_679408425442332_7293802928834296220_n.jpg%3Foh%3D96847e443da894a38ac5978911346923%26oe%3D5425EF5D%26__gda__%3D1412499841_3124ae5b9e25069acc4958eef834acec&hash=bc985cb7c26bda4545bc2feee5346757)
Κόμικς του Σπύρου Δερβενιώτη, για την Εφημερίδα των Συντακτών, με αφορμή τα 10 χρόνια του Athens Pride.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
απλά δεν αφήνουμε μερικές προκαταλήψεις και κάποια κολλήματα να μας κατακλύσουν.
επίσης έχουμε αναφέρει μερικά παραδείγματα τα οποία έχουν απορριφθεί χωρίς να υπάρξει ουσιαστικός αντίλογος. βασικά χωρίς να υπάρξει καν αντίλογος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Γιατί είναι συνήθως ο τρόπος που "κανουν" παιδιά οι γκευ. Και ο Κοντσιτα προωθεί το γκευ
Επίσης οι γκευ μπορούν να υιοθετήσουν παιδιά. Επίσης οι λεσβίες ( που όλοι τις ξεχνάνε) μπορούν οι ίδιες να γεννήσουν. επίσης πολλοί ΄΄φυσιολογικοί΄΄ γονείς είναι τόσο παλιογονείς που χίλιες φορές ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι παρά εκείνοι.
Σχετικά με τα μούσια. Το ότι οι γυναίκες δεν έχουν τρίχες στο πρόσωπο είναι επειδή το αφαιρούν (είτε με ξυράφι είτε με κερί κλπ). Δεν βλέπω όμως να διαμαρτύρεστε για αυτό. Το ίδιο ισχύει και για πόδια, χέρια, σώμα και ευαίσθητες περιοχές. Αυτό όμως είναι αποδεκτό. οπότε ναι και οι γυναίκες έχουν κατά κάποιον τρόπο μούσια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
επιπλέον η απάντηση με ερώτηση δεν αποτελεί απάντηση. Αν και παρατηρώ ότι έχετε μεγάλο κόλλημα με την Κοντσίτα. Ίσως πάλι να αποτελεί παραδοχή της έλλειψης άλλων επιχειρημάτων.
Απαντήστε στην ερώτηση μου και θα απαντήσω ευχαρίστως στην δικιά σας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
δηλαδή το να μεγαλώνει κανείς με μια στερεότυπη αντίληψη για τα φύλα που ακριβώς ωφελεί όχι μόνο το άτομο αλλά και την ίδια την κοινωνία;
επίσης αυτά τα περίφημα πατρικά και μητρικά πρότυπα πώς τα ορίζουμε και σε τι ακριβώς βοηθάνε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αν όμως έχω ή όταν θα έχω, τότε έχω σκοπό να τα μεγαλώσω μακριά από τα κυρίαρχα πρότυπα τα οποίο εκπροσωπούν το κάθε φύλο και το πως πρέπει να είναι η στάση του μέσα στην κοινωνία και όχι μόνο. Ακριβώς όπως με μεγάλωσαν και οι δικοί μου οι γονείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
σε οικογένειες που μεγαλώνουν μόνο με έναν γονέα πως αυτό το παιδί μεγαλώνει με μητρικό και πατρικό πρότυπο; Εκτός αν θεωρήσουμε ότι είναι και αυτό αφύσικο και τα παιδιά αυτά δεν είναι ''φυσιολογικά'' (όχι ότι μπορεί να πει κανείς τι είναι φυσιολογικό και τι όχι).
επίσης αυτό το περίφημο πατρικό πρότυπο έχει αλλάξει πολύ με τα χρόνια. εμένα η γιαγιά μου όταν με βλέπει να κάνω δουλείες στο σπίτι λέει ότι δεν πρέπει να τα κάνει αυτά ένας άντρας και ότι αυτό αποτελεί ''ευνουχισμό''. όρισε μου λοιπόν το πατρικό πρότυπο και τι αυτό πρεσβεύει.
ένα παιδί δεν χρειάζεται πρότυπα σχετικά με τα φύλα και την σεξουαλικότητα του. χρειάζεται αγάπη φροντίδα και να το μάθουμε να αποδέχεται και να εξερευνά τον κόσμο. και αυτό μπορεί να γίνει είτε με δυο μαμάδες, είτε με δύο μπαμπάδες, είτε με έναν μπαμπά και μια μαμά είτε και μόνο με έναν γονιό.
Τέλος, θεωρώ λάθος να λέμε για προνόμια τον ομοφυλοφίλων. δεν είναι προνόμια, δηλαδή να έχουν κάτι παραπάνω σε σχέση με τους άλλους, είναι τα αυτονόητα δικαιώματα που θα έπρεπε να έχουν όλοι σε μια κοινωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.