Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σου απάντησα συγκεκριμένα. Απάντα γραμμή-γραμμή σε τι διαφωνείς και ζήτα πηγή για ότι συγκεκριμένο από αυτό που σου έγραψα δεν πιστεύεις. Εσύ είσαι αυτός εδώ μέσα που δεν απαντάει και πετάει άρθρα από το wikipedia. Για τους εκατομμύρια νεκρούς των επεμβάσεων ΗΠΑ-Αγγλίας κλπ θα μας πεις; Για ποιος γέννησε την Ισλαμική τρομοκρατία θα μας πεις; Για τους μαύρους που είχαν αντιμετώπιση ισότιμη με σκυλιών, και έχουν εκατοντάδες θύματα από την αστυνομία μέχρι σήμερα θα μας πεις;Φαινεται το ethnic cleansing που καταμαρτυρειται με εκατομμυρια μαρτυριες σε ολες τις γλωσσες ειναι απειροελαχιστο μπρος στην λοβοτομηση που εχει υποστει ενας κομμουνιστης. Ή ναζιστης (ταιριαζει καλυτερα). Δεν φτανουν οι απειρες παραπομπες. Πρεπει οπωσδηποτε να βαλουμε την απαντηση του Ριζοσπαστη. (που συμπιπτει με αυτη του Σταλιν εν προκειμενω) Απολυτη λοβοτομη.
Ευτυχως δεν εχουν τετοιες πρακτικες στιγματισμου και εθνοκαθαρσης οι συγχρονες φιλελευθερες χωρες. Γιατι προσχηματα βρισκονται. Οπως βρηκαν οι commies για να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα...
Τα σύγχρονα "φιλελεύθερα κράτη" σου πνίγουν τους πρόσφυγες στο Αιγαίο χυδαίε υποκριτή, κλείνουν τα σύνορα, φτιάχνουν στρατόπεδα συγκέντρωσης και ταυτόχρονα πουλάνε όπλα στους δολοφόνους του isis. Ηθική να πουλήσεις αλλού.
Ποιες μειονότητες "εξαφανίστηκαν"; Οι Έλληνες του Πόντου σου απέδειξα ότι όχι μόνο δεν εξαφανίστηκαν αλλά μεγαλουργούσαν στην Σ.Ε. πλην ελαχίστων εξαιρέσεων. Ίσα ίσα που μετανάστευαν από την Ελλάδα προς τα εκεί.Και το οτι καποιες μειονοτητες εξαφανιστηκαν ολοκληρωτικα φαινεται πως ειναι αλλου παπα ευαγγελιο...
Οι Τατάροι της κριμαίας ασπούμε που συνεργάστηκαν εξολοκλήρου μαζικά με τον Χίτλερ αν δεν μετακινούνταν θα είχαμε σφαγές μεταξύ των πληθυσμών. Η μόνη χώρα που οι συνεργάτες του Χίτλερ έγιναν κυβέρνηση και οι πατριώτες που πολέμησαν εναντίον του εκτελούνταν ήταν η Ελλάδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Φίλε juste un instant τσάμπα γράφουμε το άτομο που υπερασπίζετε με σθένος τα δικαίωμα 100 ατόμων μεσα στο πανεπιστημιακό χώρο του ΑΠΘ και που ουρλιάζει για την καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιώματων παραδέχεται οτι υπήρχαν εκτελέσεις και εξορίες στην ΕΣΣΔ και προσπαθεί να δικαιολογήσει όλα αυτά κατηγορόντας τα θύματα για ΑΝΤΙΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΑ ΦΡΟΝΗΜΑΤΑ και ΑΝΤΙΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗ ΔΡΑΣΗ.Ατομα που στερήθηκαν το δικαίωμα στην ζωή και την ελευθερία και ενοχοποιούνται με τέτοιες φασίζουσες κατηγορίες.ΤΡΟΜΕΡΟ ΑΠΛΑ!!!
Σταμάτα να ουρλιάζεις ανοησίες και απάντα σε συγκεκριμένα πράγματα. Σου έγραψα σοβαρές κατηγορίες, όπως σαμποτάζ στην παραγωγή, αυθαιρεσία-διαφθορά, συνεργασία με τους ναζι κλπ. Και πάλι οι κρατούμενοι στη Σοβιετική Ένωση ακόμα και στην χειρότερη περίοδο ήταν λιγότεροι σε ποσοστό από την Αμερική της δεκαετίας του 90. Είσαι γελοίος υποκριτής λοιπόν.
Και σου λέω σήμερα είμαστε όλοι ενάντια στη θανατική ποινή. Πες μου ΜΙΑ χώρα σε όλη την Ευρώπη που δεν είχε θανατική ποινή τις δεκαετίες 30-40. Αν δεν υπάρχει είσαι και πάλι γελοίος υποκριτής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Ολες οι wiki σε ολες τις γλωσσες συμφωνουν και εχουν απειρες παραπομπες για τις αθλιοτητες που διαπραχθηκαν...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Déportation_des_peuples_en_URSS
Η γαλλικη wiki ειναι αμειλικτη...
Déportation des Grecs
Régions des Grecs pontiques. Οι επιζωντες μονο επεστρεψαν στα σπιτια τους το 1956...
En 1942, 1944 et 1949, les Grecs Pontiques des régions soviétiques de la Mer Noire, du Kraï de Krasnodar et d'Abkhazie où la plupart d'entre eux vivent regroupés, du Caucase et par delà le Caucase de Transcaucasie et aussi de Crimée, sont envoyés par wagons de marchandises en Sibérie et dans les steppes du Kazakhstan.
Tous leurs biens sont confisqués par le NKVD ou donnés à la population locale non concernée par l'ordonnance de déportation. Au cours du transport des gens meurent de diverses maladies, l'eau et la nourriture faisant défaut. Ils se désaltèrent pendant les temps d'arrêt dans différentes sources d'eau qui, souvent, sont plutôt des flaques et des mares insalubres. Les enfants, surtout, sont contaminés par ces eaux stagnantes.
Suivant la décision du Comité de défense gouvernemental ce sont par la suite, non seulement les Grecs, mais aussi les Bulgares et les Arméniens qui sont déportés. Il s'agit de l'arrêté Gko-ГКО № 5984сс, du 12 juin 1944qui édicte :
« Le NKVD d'URSS (Camarade Beria), en plus de l'expulsion par l'ordre numéro GKO 5859ss, du 11 mai 1944 concernant les Tatars de Crimée, sont expulsées du territoire de la République autonome de Crimée 37 000 personnes qui sont des collaborateurs des Allemands au nombre desquels se trouvent des Bulgares, des Grecs et des Arméniens »
. Parmi ceux-ci il y a 15 000 Grecs.
En 1956, les survivants furent autorisés à revenir chez eux
Εχεις ακουστά για τις σταλινικές διώξεις των ελλήνων της ομογένειας στην Σοβιετική Ένωση σε 4 φάσεις την περίοδο 1937-1939.Οταν η σταλινική κυβέρνηση έκλεισε τα 104 ελληνικά σχολεία που λειτουργούσαν τότε στην σοβιετική επικράτεια,άτομα συνελήφθησαν δικάστηκαν,καταδικάστηκαν και εκτελέστηκαν με συνοπτικες διαδικασίες ενώ τα παιδιλα τους εστάλησαν σε ορφανοτροφεία και αναγκάστηκαν να αλλάξουν ονόματα προκειμένου με αυτό το τρόπο να αρνηθούν τους καταδικασμένους γονείς τους.Τις διώξεις,εξορίες και εκτελέσεις ελληνικών μειονοτήτων στην Βόρεια Ηπειρο απο το καθεστώς Χότζα αν έχεις ακουστά μήπως?Μπααα εε...
Πάμε τώρα στους Έλληνες του Πόντου. Ας κάνουμε μία αναδρομή. Σύμφωνα με σχετική απογραφή του 1930, το ποσοστό της ανήλικης εργασίας στις βιομηχανικές επιχειρήσεις της Αθήνας και του Πειραιά κυμαινόταν στο 31% για τους άνδρες και στο 56,09% για τις γυναίκες στο σύνολο των εργαζομένων. Τα ποσοστά της ανήλικης εργασίας ανάμεσα στους προσφυγικούς πληθυσμούς ήταν ακόμα υψηλότερα. Εξίσου υψηλά ήταν και τα ποσοστά αναλφαβητισμού. Το ποσοστό των εγγράμματων κατά την απογραφή του 1928 ήταν μόλις 59,09% για τους «γηγενείς» και 57,62% για τους πρόσφυγες.
Παρόλα αυτά, η μεταναστευτική τάση προς την Ελλάδα συνεχίστηκε και κατά τη δεκαετία του 1920. Η επιθυμία των Ελληνοποντίων να επιστρέψουν στην πατρίδα ήταν μεγάλη. Οι δυσκολίες όμως πολλές, κυρίως λόγω της απροθυμίας των αστικών κυβερνήσεων της Ελλάδας να τους δεχτούν, με τη δικαιολογία ότι μετέφεραν το μικρόβιο του κομμουνισμού. Αλλά και μεταξύ αυτών που κατάφεραν τελικά να επαναπατριστούν υπήρξαν πολλοί που επέστρεψαν σύντομα πίσω στη Σοβιετική Ενωση απογοητευμένοι από την πραγματικότητα της Ελλάδας. Ειδική αναφορά σε αυτούς έγινε κατά τις εργασίες της 14ης Συνδιάσκεψης της Κομματικής Οργάνωσης των Μπολσεβίκων στην Αμπχαζία (1934), όπου συγκεκριμένα ειπώθηκε: «Υστερα από κάμποσο καιρό έρχεται πάλι το πλοίο και φέρνει πίσω χιλιάδες Ελληνες. Εμείς τους λέμε "καλώς ήρθατε, δικιά σας η γη, σας περιμένει"».
Τη δεκαετία του 1930, νέες παράμετροι έκαναν την εμφάνισή τους: α) Η άνοδος του ναζισμού στη Γερμανία και η διαπίστωση ότι ένας δεύτερος ιμπεριαλιστικός πόλεμος ήταν αναπόφευκτος. β) Η αποκάλυψη της δράσης εθνικιστικών - φασιστικών οργανώσεων στην Ουκρανία, συμπεριλαμβανομένης της Ουκρανικής Στρατιωτικής Οργάνωσης (UVO) και της Οργάνωσης των Ουκρανών Εθνικιστών (OUN). Πρόκειται για οργανώσεις, οι οποίες κατά τη διάρκεια του Β` Παγκόσμιου Πολέμου αποτέλεσαν τη μαγιά της ουκρανικής «πέμπτης φάλαγγας», που συνεργάστηκε με τους φασίστες εισβολείς.
Πώς φτάσαμε στις διώξεις της περιόδου 1937-1939; Σε γενικές γραμμές, η διαστρέβλωση της ιστορικής πραγματικότητας γύρω από τις διώξεις πραγματοποιήθηκε σε δύο κυρίως άξονες: α) το χαρακτήρα των διώξεων και β) την έκτασή τους. Μια πρόσφατη έρευνα Αμερικανών ιστορικών στα κρατικά αρχεία της ΕΣΣΔ, που δημοσιεύτηκε στο «American Historical Review» (όπως και στο «L' Historie» του Εθνικού Κέντρου Επιστημονικής Ερευνας της Γαλλίας), προσφέρει μια σειρά ακράδαντων στοιχείων που αποδομούν από τα θεμέλιά τους τις διάφορες «θεωρίες» περί εθνοκάθαρσης των μειονοτήτων στην ΕΣΣΔ. Η έρευνα αυτή κατέληξε συμπερασματικά πως η λεγόμενη «περίοδος της τρομοκρατίας» (αναφέρονται στην περίοδο 1936-1940) «στόχευε κυρίως στις ελίτ παρά στις εθνικές ομάδες αυτές καθαυτές». Επηρέασε δηλαδή μέλη εθνοτήτων τα οποία ανήκαν στη διοικητική και οικονομική ελίτ (και τα οποία αντιμετώπιζαν κατηγορίες διαφθοράς, κατάχρησης εξουσίας κλπ.), λόγω της θέσης που κατείχαν και όχι εξαιτίας της καταγωγής τους. Ιδιαίτερα για «τους λαούς του Καυκάσου», τα αρχειακά ευρήματα αποδεικνύουν πως «αντιπροσωπεύονταν σε μικρότερο ποσοστό στο σύστημα GULAG από ό,τι τους αναλογούσε στο σύνολο του πληθυσμού της χώρας: ως εθνικές ομάδες επηρεάστηκαν λιγότερο συγκριτικά κατά το 1937-1938»
Τα ποσοτικά και ποιοτικά στοιχεία, που προκύπτουν από τα Σοβιετικά Κρατικά Αρχεία, επιβεβαιώνονται αναφορικά με τους Ελληνες και από τα αντίστοιχα ελληνικά. Συγκεκριμένα, αναφορές του Υπουργείου των Εξωτερικών κάνουν λόγο για 2.177 συλληφθέντες έως το 1939 (και όχι δεκάδες χιλιάδες όπως ισχυρίζονται ορισμένοι), εκ των οποίων οι 86 αντιμετώπιζαν κατηγορίες επί παραβάσει του άρθρου 58 για αντεπαναστατική δράση. Η πλέον συνήθης κατηγορία, που προκύπτει επανειλημμένα στις αιτήσεις των ίδιων των ομογενών στην Πρεσβεία της Μόσχας, αφορούσε την παράνομη κατοχή και διακίνηση συναλλάγματος, καθώς και το μαύρο εμπόριο.
Στις 22 Ιουνίου 1941 οι συνδυασμένες δυνάμεις του Αξονα εισέβαλαν σε σοβιετικό έδαφος. Πώς εντάχθηκαν οι Ελληνες της Σοβιετικής Ενωσης στον αγώνα κατά του φασισμού; Οσοι είχαν τη σοβιετική υπηκοότητα πολέμησαν στο μέτωπο μέσα από τις γραμμές του Κόκκινου Στρατού, όπως όλοι οι Σοβιετικοί πολίτες, ανεξαρτήτως εθνικότητας. Από τους Ελληνες δίχως σοβιετική υπηκοότητα (δηλαδή με ελληνικό, ανανεωμένο ή όχι, διαβατήριο), ένας αριθμός κατατάχθηκε εθελοντικά, ένας άλλος εντάχθηκε στο παρτιζάνικο κίνημα, μια σημαντική μερίδα ρίχτηκε στη μάχη της παραγωγής και μια άλλη έμεινε ουσιαστικά αμέτοχη.
Μετά την αντιφασιστική νίκη των λαών η ΕΣΣΔ πέρασε πολύ δύσκολα χρόνια στην προσπάθειες της να ανοικοδομηθεί από τις στάχτες του πολέμου. Οι προσπάθειες που κατέβαλλαν οι λαοί της ήταν συγκηνιτική. Δείτε τι δηλώνει ένας Έλληνας πόντιος για την περίοδο εκείνη: «Ακούστε, η Σοβιετική Ενωση προσπαθώντας κατά τα πρώτα της βήματα μετά την Επανάσταση και τον Εμφύλιο να σταθεί στα πόδια της, πέρασε πραγματικά δύσκολα χρόνια. Και εκεί που πήγαινε να ορθοποδήσει ήρθε και η καταστροφή του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου. Δεν μπορείτε να αναλογιστείτε το μέγεθος της καταστροφής. Ομως υπήρχε πειθαρχία. Οπως ήταν η πειθαρχία επί Στάλιν δε θα υπάρξει ποτέ. Οχι ότι ο κόσμος φοβότανε. Αυτό είναι ψέμα. Ηταν συνειδητή η πειθαρχία. Υπήρχαν βέβαια και οι τυχοδιώκτες, αλλά στην πλειοψηφία τους ήταν συνειδητοί: με την ψυχή τους! Πηγαίνανε στη δουλιά και κανένας δεν αργούσε. Η δουλιά προχωρούσε και οι άνθρωποι τραγουδούσανε δουλεύοντας. Ναι, ήταν δύσκολα. Αλλά εμείς βλέπαμε: Οταν μια πόλη ήταν κατεστραμμένη, εμείς τη στήναμε με τον ενθουσιασμό και με την αγάπη για την πατρίδα. Τους έβλεπα και απορούσα: όταν πηγαίνανε στη δουλιά, όλοι είχανε χαμόγελο στο πρόσωπο...»
Yπάρχουν ορισμένοι οι οποίοι ισχυρίζονται πως το σοβιετικό σύστημα υπήρξε εχθρικό ενάντια στους Ελληνες, κάνοντας ακόμα λόγο και για γενοκτονία. Υπήρξε γενοκτονία των Ελληνοποντίων στη Σοβιετική Ενωση; Τα πληθυσμιακά δεδομένα δεν υποστηρίζουν αυτή την άποψη. Πράγματι, η αφερεγγυότητα του ιδεολογήματος περί «μαζικών διώξεων» και «γενοκτονίας» αναδεικνύεται και από τη συνεχόμενη αυξητική πορεία του συνολικού αριθμού των Ελλήνων στην ΕΣΣΔ, η οποία σε καμιά απολύτως περίοδο δεν παρουσιάζει μείωση ή στασιμότητα. Τουναντίον, το διάστημα 1926-1959, ο ελληνικός πληθυσμός της ΕΣΣΔ παρουσιάζει αύξηση 44,76%. Η αντίστοιχη αύξηση του συνόλου του πληθυσμού της Σοβιετικής Ενωσης κατά την ίδια περίοδο ήταν 40,61%. Συνεπώς, ο ελληνικός πληθυσμός παρουσιάζει μεγαλύτερες αυξητικές τάσεις από το μέσο όρο της επικράτειας.
Με αφορμή την πρόσφατη δημοσιοποίηση των ονομάτων όλων εκείνων που είχαν παρασημοφορηθεί στην ΕΣΣΔ, ο Νικόλαος Μασμανίδης αναφέρει σε άρθρο του στη ρωσόφωνη εφημερίδα «Αθηναϊκός Κούριερ» (21 Σεπτέμβρη - 6 Οκτώβρη 2006) πως υπήρχαν αναγραμμένα χιλιάδες ονόματα Ποντίων, οι οποίοι είχαν γίνει αποδέκτες πληθώρας διακρίσεων, όπως το παράσημο Λένιν, ο τίτλος του «Ηρωα της Σοσιαλιστικής Εργασίας», του «Ηρωα της Σοβιετικής Ενωσης», κλπ. Κλείνει δε με το εξής: «Η ιστορία του Ποντιακού λαού θέλει από εμάς να θυμόμαστε συνέχεια τις σελίδες, όχι μόνο με τα ονόματα των σταλινικών διώξεων - που έχει γίνει ιδιαίτερα της μόδας τον τελευταίο καιρό - αλλά και με τα ονόματα αυτών των Ποντίων που τιμήσανε με την ανδρεία τους, με την εργασία τους κατά τη σοβιετική περίοδο, τον μικρό λαό τους. Με μεγάλη μου χαρά γνωρίζω πως είναι πολλά αυτά τα ονόματα, τα οποία σηματοδοτούν και επιβεβαιώνουν πως η ιστορία των Ελλήνων... ήταν σπουδαία ιστορία. Γιατί πραγματικά τιμήσανε την πατρίδα τους, τη Σοβιετική Ενωση, σε όλες τις σφαίρες της δημιουργίας».
Η γενικότερη πορεία των Ελληνοποντίων ως ανθούσα εθνική μειονότητα έρχεται σε αντίθεση με τον συνεχώς επαναλαμβανόμενο ισχυρισμό ότι οι Ελληνες αποτελούσαν ουσιαστικά μειονότητα υπό διωγμό στη Σοβιετική Ενωση
Το ξαναγράψιμο της ιστορίας λοιπόν δεν περνάει. Οι μόνοι που διώκονταν στην ΕΣΣΔ ήταν οι αντεπαναστάτες, αυτοί που έκαναν σαμποτάζ στην παραγωγή, οι καταχραστές εξουσίας και οι φασίστες.
Ο ερευνητής Ιβάν Τσούχα αναφέρει πως «μια εκδοχή είναι... η πληροφορία από την Αθήνα να μιλούσε για ενδεχόμενη αυτονομιστική κίνηση Ελλήνων που έμεναν στην περιοχή της Μαύρης Θάλασσας και δημιουργία ακόμη και ανεξάρτητου κράτους στο Νότο της ΕΣΣΔ. Πίσω από την κίνηση αυτή, σύμφωνα πάντοτε με τις ίδιες πηγές, βρίσκονταν Ελληνες που διατηρούσαν στενές σχέσεις με το φασιστικό καθεστώς του Ιωάννη Μεταξά. Είχε προηγηθεί η άρνηση του μεταξικού καθεστώτος να δεχτεί τον επαναπατρισμό αρκετών χιλιάδων Ελλήνων που ζούσαν στη Σοβιετική Ενωση, δίχως ωστόσο να έχουν πάρει σοβιετικά διαβατήρια».
Η εκδοχή επιβεβαιώνεται ακόμα και από το αντικομμουνιστικό βιβλίο των Beck και Godin (ψευδώνυμα Σοβιετικών συγγραφέων, φυλακισμένων την εποχή εκείνη στην ΕΣΣΔ), που δημοσιεύτηκε στις ΗΠΑ το 1951: «Ετυχε να είμαστε πολύ καλά πληροφορημένοι για τους Ελληνες αυτούς, επειδή ένας από μας μοιραζόταν το κελί με έναν άνθρωπο, που, σύμφωνα με δική του ομολογία, επρόκειτο να γίνει υπουργός Παιδείας στη σχεδιαζόμενη Μεγάλη Ελληνική Δημοκρατία, η οποία επρόκειτο να ιδρυθεί με ξένη - και ειδικά ελληνική - βοήθεια στη Νότια Ρωσία».
Επιπλέον, υπήρχαν στην Ελλάδα σύλλογοι Ελλήνων από τη Ρωσία (κυρίως πρώην κεφαλαιούχοι που είχαν χάσει τις περιουσίες τους με την Οχτωβριανή Επανάσταση) που διατηρούσαν σχέσεις με το καθεστώς Μεταξά. Σε υπόμνημα του Σωματείου «Ελλήνων εκ Ρωσίας» αναφέρεται πως ο εκτοπισμός Ελλήνων έγινε με κριτήριο τις εθνικιστικές και αντικομμουνιστικές τους πεποιθήσεις.
Η ύπαρξη κάποιων υπονομευτικών ομάδων ανάμεσα στους Ελληνες επιβεβαιώνεται και από τα επίσημα στοιχεία του ελληνικού κράτους. Στην αίτηση του Αλεξίου Ελευθεριάδη προς τις προξενικές αρχές (22/9/1935) αναφέρεται: «Πλην εάν εγώ απηλλάγην εκ των δεινών της Κομμουνιστικής Ρωσίας υπάρχουν εκεί οικογένειαι υποφέρουσαι τα πάνδεινα διότι είναι εχθροί του κομμουνιστικού καθεστώτος. Οι άνθρωποι ούτοι υπό την ηγεσία μου κατ' επανάληψιν εξεγερθέντες κατά τα έτη 1929 και ιδίως κατά τα έτη 1931-1932 έστρεψαν τα όπλα εναντίον των κομμουνιστών, πλην όμως δεν είχον την τύχην να ιδούν τας προσπάθειάς των ευδοκιμούσας, βραδύτερον δε συνελαμβάνοντο μεθ' εμού και εξορίζοντο εις την Σιβηρίαν υποφέροντες τα μέγιστα υπό των κομμουνιστών».
Διώκωνταν λοιπόν μόνο οι εχθροί της εργατικής εξουσίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
1)Την ισότητα και κυριαρχία όλων των λαών της Ρωσίας.
2)Το δικαίωμα των λαών της Ρωσίας στην αυτοδιάθεση, περιλαμβανόμενης της απόσχισής τους από τη Ρωσία.
3)Την κατάργηση όλων των εθνικών και θρησκευτικών προνομίων και περιορισμών.
4)Την ελεύθερη ανάπτυξη των εθνικών μειονοτήτων και εθνικών ομάδων που κατοικούσαν στη Ρωσία.
Υιοθετήθηκε η αρχή της «κορενιζάτσια», το οποίο σημαίνει «ιθαγενοποίηση» ή «εντοπιοποίηση». Η αρχή αυτή, πέρα από τη χρήση της ντόπιας γλώσσας στην εκπαίδευση, τον τύπο και τη διοίκηση, περιλάμβανε επίσης την προώθηση μη Ρώσων στις δημόσιες θέσεις και στα κομματικά αξιώματα στις περιοχές όπου πλειοψηφούσαν οι μη ρωσικοί πληθυσμοί. Σε αυτές τις περιοχές δημιουργούνταν επίσης τα λεγόμενα εθνικά σοβιέτ, τα οποία εκπροσωπούσαν τοπικούς πληθυσμούς και μειονότητες με βάση την αρχή της εθνικότητας.
Για να προωθηθούν αυτές οι κατευθύνσεις, άλλαξε ουσιαστικά η κρατική δομή της ΕΣΣΔ. Πέρα από τις διάφορες ιδρυτικές δημοκρατίες που απάρτιζαν την ΕΣΣΔ ιδρύθηκαν επίσης αρκετές αυτόνομες δημοκρατίες, αυτόνομες περιοχές και εθνικές περιοχές.
Tο σύνταγμα του 1936 αναγνώριζε στην ΕΣΣΔ 11 σοσιαλιστικές δημοκρατίες, 22 αυτόνομες δημοκρατίες, 9 αυτόνομες περιοχές και 9 εθνικές επικράτειες. Οι περισσότερες από αυτές τις αυτόνομες δημοκρατίες και εθνικές περιοχές είχαν δημιουργηθεί στην περίοδο 1922-1930.
Μιλάμε για πρωτοπόρες σε όλο τον κόσμο κατακτήσεις ειδικά αν αναλογιστούμε την τριτοκοσμική μεταχείριση που είχαν οι μαύροι και οι υπόλοιπες μειονότητες στις ΗΠΑ και τις υπόλοιπες χώρες του δυτικού κόσμου.
Δείτε εδώ εμετικό ρατσιστικό καρτούν που παιζόταν στην Αμερικάνικη τηλεόραση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Μα δεν πιστεύω στα κομμουνιστικά καθεστώτα, μιας και δεν μπορώ να καταλάβω με ποιον τρόπο αποφεύγεται ο εκτροχιασμός, αργά ή γρήγορα. Δεν θεωρώ ότι επιτυγχάνεται κάποιος στόχος, μιας και μια κοινωνία τέτοιου τύπου απαιτεί συγκεκριμένα χαρακτηριστικά από τους ανθρώπους, συνεπώς την κατατάσσω σε πολίτευμα-ουτοπία. Ο στόχος Ποτε δεν επετεύχθη (και ούτε νομίζω ότι πρόκειται)
Η μεγαλύτερη ουτοπία είναι ο ανθρώπινος καπιταλισμός
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Πάνε τα κοινωνικά κράτη της βόρειας Ευρώπης τα έχουν πάρει πίσω, έχεις μείνει στον προηγούμενο αιώνα. Σήμερα ο καπιταλισμός αργοπεθαίνει και αν δεν τον ανατρέψουμε θα μας πάρει μαζι του. Ακόμα και στη Γερμανία 10.000.000 σχεδόν εργαζόμενοι δουλεύουν με 400 ευρώ.Τα αίτια του αλκοολισμού είναι το καπιταλιστικό σύστημα?Κανένα ξεπούλημα περιουσίας δεν γίνεται μην κοιτάς που εδώ είμαστε μ@λ@κες και μας τα παίρνουν για ενα κομμάτι ψωμί.Ελαστικότητα σχέσεων εργασίας?Η καπιταλιστική κοινωνία και τα κράτη που εκπροσωπούν τον καπιταλισμό βλέπε Σουηδία/Βέλγιο έχουν την καλύτερη μέριμνα στην παιδεία την ασφάλιση την εργασία και την υγεία.Το σύστημα τους είναι πλήρως αποδοτικό και όσα χρόνια δουλεύεις τόση σύνταξη θα παίρνεις.Αυτό ισχύει σε Σουηδία και Γερμανία και νομίζω και στην Ελβετία/Βέλγιο.Οσον αφορά τις ατομικές συμβάσεις ίσως να είμαστε η μοναδική χώρα που έχει συλλογικές/ατομικές/κλαδικές συμβάσεις οι οποίες προστατεύουν ουσιαστικά οχι τον ιδιωτικό υπάλληλο αλλά τον δημόσιο υπάλληλο.Οπότε αυτά περι ατομικών συμβάσεων δεν ισχύουν παρά μόνο στο ελλαδιστάν.Η μαφία είναι ενα οργανωμένο συνδικάτο που δεν αναγνωρίζει κοινωνίες,σύνορα και κράτη.Υπήρχε,υπάρχει και θα υπάρχει οπότε το να ενοχοποιήσεις ενα οικονομικό σύστημα όπως είναι το καπιταλιστικό ή ενα ιδεολογικό/οικονομικό/πολιτικό σύστημα όπως είναι το κομμουνιστικό είναι παράλογο.Ο ρατσισμός και ο φασισμός αντιπροσωπεύει την απόγνωση και την παρακμή της κοινωνίας που έχει υποστεί οικονομική κατάρρευση,ανεργία,τρομοκρατικά χτυπήματα,πολέμους κτλ.Είναι προσωρινός και υπάρχει οσο υπάρχουν οι συνθήκες αυτές σε κάποιο κράτος (βλ Ελλάδα) όταν πάψουν να ισχύουν όλα θα γίνουν νορμαλ και τα ποσοστά των ακραίων κομμάτων θα ξαναπέσουν στο 0,05-0,1 μέχρι τότε φάε χρυσή αυγη πάρε να χεις.
Εντάξει δεν είναι κακό να μην γνωρίζεις τι είναι ο κομμουνισμός, η άγνοια μόνο με διάβασμα γιατρεύεται πάντως μία συμβουλή που μπορώ να σου δώσω.Μόνο στο κομμουνισμό υπάρχει σίγουρα κράτος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Ρωσσία αν δεν το έχεις πάρει είδηση είναι καπιταλιστική εδώ και 30 χρόνια. Ο μέσος όρος ζωής στη Ρωσσία το 1961 ήταν τα 72 χρόνια. Ο καπιταλισμός δηλαδή επέφερε πτώση του προσδόκιμου ζωής κατά 12 χρόνια.Ο μέσος όρος ζωής στην Ρωσία είναι συγκρίσιμος με αυτόν πολλών αφρικανικών χωρών
Ανεργία, απόλυτη φτώχεια, άστεγοι, μείωση κατά 90% των δαπανών για παιδεία και υγεία, αύξηση των ασθενειών κατά 16%, μαζική έξαρση αλκοολισμού με 3.000.000 θανάτους σε 20 χρόνια, ξεπούλημα δημόσιας περιουσίας, ελαστικοποίηση σχέσεων εργασίας και πισωγύρισμα κατακτήσεων σε επίπεδα μεσαίωνα, ατομικές συμβάσεις εργασίας, μαφία, ρατσισμόςΑπελευθερωση ανθρωπων απο καταναγκασικα εργα και γκουλαγκ, ελευθερη διακινηση των πολιτων, ελευθερη εκφραση μειονοτητων, ελευθερια εκφρασης σκεψης και συνειδησεων, περισσοτερη διαφανεια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Funny thing is, ακομα και οι σκληροπυρηνικοι κομμουνιστες πεταξαν τον κεντρικο σχεδιασμο στα σκουπιδια μετα απο καποια χρονια γιατι ειδαν οτι δεν τραβαει το πραγμα. O von Mises εξηγησει γιατι https://wiki.mises.org/wiki/Economic_calculation_problem
Ο κέντρικος σχεδιασμός και το σύστημα εθελοντικής εργασίας μεγαλουργούσε και μετέτρεψε την ΕΣΣΔ από περιοχές παρακμιακών χωριών, σε πρωτοπόρα σε όλο τον κόσμο δύναμη σε όλους τους τομείς(παιδεία, υγεία, εργασιακά δικαιώματα, επιστήμη κ.λπ.). Όλα αυτά με τις καπιταλιστικές αναδιαρθρώσεις, που έγιναν για να εξυπηρετηθούν τα συμφέροντα κάποιων γραφειοκρατών και επειδή είχε αδυνατήσει ο εργατικός -λαικός έλεγχος, ανατράπηκαν σταδιακά και με αποκορύφωμα την τριετία 89-91, με αποτέλεσμα το σημερινό αίσχος και πισωγύρισμα στο μεσαίωνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Αοδε 3ο κεφάλαιο αυτο μ λεει
Ακριβώς και πολύ χρήσιμη για την συζήτηση μας ανάλυση των ανθρωπίνων αναγκών από τον Maslow
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Σε λιγο θα πεις οτι ολοι λειτουργουν εθελοντικα στον κομμουνισμο
Προφανώς και στην κομμουνιστική κοινωνία, όλα θα λειτουργούν εθελοντικά
Αλλωστε δεν χρειαζεται κινητρο (λεφτα δλδ) για να δουλεψεις σκληρα στον κομμουνισμο. Σου αρκει ενα χτυπημα στην πλατη και ενα "ευχαριστω" απο το υπολοιπο στρουμφοχωριο
Στον πρώιμο σοσιαλισμό υπάρχουν ακόμα τέτοιου είδους κίνητρα αφού, αμοίβεται ο καθένας ανάλογα με την προσφορά του και ισχύει ο κεντρικός σχεδιασμός της οικονομίας. Όσο δυναμώνει ο εργατικός έλεγχος όμως, το κράτος μαραζώνει και αναπτύσσεται ο νέος τύπος κοινωνικού ανθρώπου που συνειδητά εργάζεται με κίνητρο την δημιουργική του αναδίπλωση και την κάλυψη των κοινωνικών αναγκών και την κατανομή των πόρων από τον καθένα ανάλογα με τις δυνατότητες του στον καθένα ανάλογα με τις ανάγκες του.
Επιβεβαιώνεται και από την πραγματικότητα και την ψυχολογία ότι όταν γίνεται συνειδητή η κοινωνική προσφορά είναι το πιο ισχυρό κίνητρο, ενώ όταν οι βασικές ανάγκες είναι εξασφαλισμένες συνειδητά το κίνητρο του κέρδους εξασθενεί και πρωτεραιότητα αποκτούν άλλες ανάγκες(κοινωνικής αναγνώρισης κ.λπ.).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος
Μόνο που στον κομμουνισμό δεν υπάρχει κράτοςΚαθαρά κρατική οικονομία έχεις μόνο στον κομμουνισμό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.