Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
02-05-20
00:50
Το αρχικό επιχείρημα ήταν πως είμαστε ζούγκλα και δεν έχουμε ξεφύγει από εκεί. Και αναφεροτανε στην ανθρωπότητα γενικότερα, συνεπώς δεν θα μου συγκρίνεις την Ελλάδα με την Σουιδια για να με διαψεύσεις, θα συγκρίνεις την ανθρωπότητα του σήμερα με την ανθρωπότητα κάποιας άλλης ιστορικής στιγμης. Και για να σε σώσω από άσκοπες συγκρίσεις δεν μπορείς να το κάνεις.
Οχι, το αρχικό επιχείρημα ήταν πως έστω και σε αυτή τη μορφή υπάρχει μια μέριμνα. Εγω δεν την δέχομαι ως μέριμνα αλλά ως εκμεταλλευτική ανεπάρκεια. Αλλά ας μην το τραβήξουμε από τα μαλλιά το θέμα. Εξάλλου κι εσυ σίγουρα καλές προθέσεις έχεις για τα άτομα με προβλήματα.
Υ. Γ. Αν θελήσω να δω το κορμί σου Βαλδεριε θα εμφανιστώ στην πόρτα σου με ένα μπουκάλι Cutty shark. Είμαι proactive ηδονοβλεψίας.
Ardbeg 10άρι και πάνω. Το κάτισαρκ είναι για καλόγριες.
Υ.Γ. Δεν γνωρίζω πολλά πράγματα τα ΑΜΕΑ διότι δεν ειχα ποτέ κάποιο κοντινό πρόσωπο με κάποιο πρόβλημα αναπηρίας ώστε να μου δώσει το έναυσμα να ψάξω περισσότερα.
Το δέχομαι και χαίρομαι που είσαι ειλικρινής. Με τον καιρό, ελπίζω να σου μεταδώσω κι εγω κάτι έστω και σαν φίλος στεκίτης ώστε να έχεις μια πιο σφαιρική άποψη.
Επειδή είμαι και λίγο OCD, ουσιαστικά αν το προηγούμενο ήταν το 1ο ΥΓ, αυτό είναι το 2ο ΥΓ σου. (οκ σκάω)
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
01-05-20
22:35
Τι ακριβώς ονομάζεις ανθρώπους με αναπηρίες?
Απο αυτό που καταλαβαίνω, είναι ότι πρώτη η ίδια η κοινωνία απορρίπτει τα άτομα αυτά. Κι έπειτα έρχεται να επιβάλλει στους ανθρώπους τον εθελοντισμό και την αλληλεγγυη. Γιατί για εμένα επιβολή είναι αυτό.
Η εκαστοτε κοινωνία είναι αναγκασμένη να προστατεύει τους αδύναμους, όχι να ζηταει απο τους πολίτες να το κάνουν.
Αν δηλαδή, ένας άνθρωπος εμπλακεί σε ένα ατύχημα και μείνει παραλυτος από τη μέση και κάτω, τι ακριβώς έγινε? Αν το μυαλό του λειτουργεί το ίδιο, τότε δε θα έπρεπε να υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Τι κάνει η κοινωνία? Οι περισσότεροι θα τον απορρίψουν όσον αφορά την εργασία, ο κόσμος θα τον κοιτάει διαφορετικά και στο δρόμο οι αμόρφωτοι θα παρκαρουν στη θέση που δικαιούται να περνάει.
Για να μην αναφερθώ σε άλλες αναπηρίες πιο βαριές και το μπουλινγκ που επικρατεί. Ποιος θα προσέξει έναν διανοητικά υστερημενο άνθρωπο, πέραν της μάνας του και κάτι ΜΚΟ, που ιδρύονται για να τα τρώνε από πίσω.
Μπορεί να κάνω λάθος βέβαια, αλλά η ευαισθητοποιηση που προβάλλεται δεν περιγράφει την πραγματικότητα που υφίσταται .
Πωωωω απασφάλισες κανονικά. Αυτά είναι.
Θα μπορούσα κάλλιστα να το είχα γράψει εγω αυτό.
Ασχέτως επιβολής ή όχι ακόμη και η σύνταξη αναπηρίας που θα πάρει αυτός ο άνθρωπος η οποία όντως είναι προϊόν επιβολής του κράτους δείχνει έως ένα βαθμό πως έχουμε κάνει κάποια πρόοδο σαν κοινωνία, διότι πριν μερικούς αιώνες η τύχη του θα ήταν μια χαριστική βολή στο κούτελο για να μην υποφέρει ή ο θάνατος από την πείνα αν δεν είχε άλλες ικανότητες.
Επίσης ας μην εκμηδενίζουμε την δράση διαφόρων εθελοντικών οργανώσεων που βοηθούν ανθρώπους με προβλήματα. Όταν εγώ δηλαδή δίνω χρήματα (δηλαδή χρόνο από την ζωή μου) για να κάνω λίγο καλύτερη τη ζωή ενός παιδιού με καρκίνο δεν έχω επιτελέσει μια πράξη αλτρουισμού? Σε άλλες εποχές το ίδιο παιδί το πιθανότερο να πέθαινε με ελάχιστη φροντίδα γιατί είναι απλά βάρος στην κοινωνία αφού ούτε να δουλέψει μπορεί, ούτε να πολεμήσει κτλ.
Κατανοώ ότι μεγάλο μέρος του σημερινού αλτρουισμού μας είναι προϊόν απλά και μόνο της τεχνολογικής μας ανάπτυξης αλλά ακόμη κι έτσι η κοινωνία έχει κάνει πρόοδο και δεν είναι το ίδιο με τη "ζούγκλα".
Γενικώς δεν μπορώ να δεχτώ πεσσιμιστικά επιχειρήματα που ισχυρίζονται ότι η ανθρωπότητα δεν έχει κάνει καμία πρόοδο, γιατί κυρίως κατά τη γνώμη μου πάντα βασίζονται σε μια ιδεατή πραγματικότητα που έχει κάποιος στο μυαλό του, την οποία αν συγκρίνεις με την πραγματικότητα η πραγματικότητα προφανώς πάντα θα χωλαίνει.
Ναι, γι αυτό το κράτος έχει βάλει χέρι στα επιδόματα όσων παίρνουν με το να τα προσμετράει κάθε χρόνο η ΑΑΔΕ ώστε να υπολογίζει άλλα φέσια (κάτι ψάχνανε να το αλλάξουν αυτό δεν ξέρω τι θα γίνει φέτος).
Γι αυτό τα κρατικά ΚΕΠΑ κόβουν στις αξιολογήσεις βαρύτατα άρρωστους με τις 7 πληγές του φαραώ με ποσοστούλια 66%, 65%, 64% κλπ για να μην πιάσουν το 67% των επιδομάτων.
Γι αυτό όταν είναι το κράτος να σου κάνει μια παροχή κάνει 4 μήνες να στην διεκπεραιώσει και μια βδομάδα για να σου ζητησει προθεσμία για τα χαρτιά κι ας μη μπορείς να πάρεις τα πόδια σου.
Γι αυτό κρατικές υπηρεσίες σχετικές με το θέμα κρέμονται από έναν υπάλληλο και τη διάθεση στην οποία θα βρίσκεται εκείνη τη μέρα, που πολλές φορές μπορεί να είναι υποτιμητική απέναντι σε ένα τετοιο άτομο.
Γι αυτό όλες σχεδόν οι ΜΚΟ είναι για πρόσφυγες (δεν έχω θέμα, αρκεί να μην εξαντλείται εκεί, να θυμούνται και άλλους σε ανάγκη).
Γι αυτό ξαφνικά θυμήθηκαν τη Φλόγα και τη Σχεδία ξαφνικά με την πανδημία η ΝΔ και κάποιες μεγάλες Α.Ε. ενω ολα τα υπόλοιπα χρόνια δεν άνοιγε μύτη για βοήθεια.
Γι αυτό το κράτος εφαρμόζει κομμουνισμό πετώντας επίδομα ξεροκόμματο ίσα να ζεις και να εξαρτάσαι απο το αν θα τους ψηφήσεις και έχει 6 χρόνια να προκυρήξει διαγωνισμό του 2643 (και έκανε πόσο καιρό να τοποθετήσει αυτούς που μπήκαν το 2014)
Γι αυτό οι εταιρίες προτιμουν να πληρώνουν τα πρόστιμα που δεν τηρούν το υποχρεωτικό 5% quota να προσλαμβάνουν ανάπηρους, αλήθεια ποιός το ήξερε ότι υπάρχει όταν δεν ακούγεται, (αν και διαφωνώ κάθετα με τα quotas ως αριστερίστικη πολιτική που όπως θα σου αποδείξω δεν έπιασε) γιατί πολύ απλά το σύστημα λειτουργεί και για το κράτος και για τις επιχειρήσεις που το τηρούν και για τις επιχειρήσεις που δεν το τηρούν και τρώνε τα πρόστιμα γιατί: Τα πρόστιμα είναι εξευτελιστικά αστεία. Οι 90 επιχειρήσεις στις 100 που δεν τηρούν το νόμο και τα πληρώνουν, χρηματοδοτούν τις άλλες 10 που δέχονται να επιδοτηθούν "από το κράτος" για να προσλάβουν ανάπηρους και τελικά καταλήγει και το κράτος να μην ξοδεύει τίποτα, και οι 90 να μην πληρώνουν πολλά και οι 10 να πουλάνε κοινωνικό πρόσωπο.
ΘΕΣ ΚΙ ΑΛΛΑ;
Δεν μου αρέσει να περιστρέφω ένα στα 5 θέματα γύρω από την κοινωνική ομάδα μου (και ζητώ συγγνώμη εαν γίνομαι επίμονα κουραστικός) αλλά επειδή το έθιξες ότι υπάρχει μέριμνα, έπρεπε, ΟΦΕΙΛΑ να απαντήσω. Κουραφέξαλα μέριμνα υπάρχει. Κι αυτό θα το καταλάβεις από το ποσοι κυκλοφορούν έξω στην Ελλάδα και πόσοι πχ στη Βιέννη ή στην Πράγα. ΧΑΩΔΗΣ διαφορά.
Σέβομαι τις θεωρίες σου, λαλίστατες και ευχάριστες αλλά εδω θα σε σταματήσω γιατί ξέρω.
ΥΓ: Και μόλις διαπίστωσα ότι έθεσα περισσότερα ευαίσθητα θέματα για τους ανάπηρους σε ένα ποστ, απ οσα έχουν θέσει πολιτικοί άρχοντες και καλά σχετικοί με το θέμα, που δακρύβρεχτα σας τους πλάσαραν στην κάλπη οι δήθεν δεξιοί και μόλις έπιασαν τη θέση άρχισαν τις οικολογικές πολιτικές και ερωτήσεις που έκαναν όταν ήταν ακόμα στην αριστερά.
Τους στείλατε στην καρέκλα και στο μισθό με την ψήφο σας, άρα κάνατε το καθήκον σας απέναντί μας. Τώρα μπορείτε να μας ξεχάσετε.
Εγω τους συνανθρώπους μου με προβλήματα δεν προτίθεμαι ΠΟΤΕ να τους ξεχάσω γιατί τα ζω και ξέρω.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
01-05-20
21:46
Δες τι λέει ο Πλούταρχος για τον Λυκούργο.
Τι να πει μωρέ το γατάκι για μένα, εγω εφτιαξα νόμους κι ύστερα τα έκανα όλα λίμπα κι έφυγα, όσο αυτός την έπινε σε φοιτητικά πάρτυ στη Μύκονο κι ανοίγανε ΜΟΕΤ στο παραντάηζ του 600πΧ.
Τα έντομα και τα αρθρόποδα συντελούν κατώτερη μορφή ζωής από τα ζώα, πόσο μάλλον τα θηλαστικά ζώα στα οποία συνήθως αναφερόμαστε.
Ναι αλλά τώρα γίνεσαι ρατσιστής με τα έντομα και τα αρθρόποδα. Κάνεις insect shaming.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
01-05-20
21:38
Φίλε συμφωνώ ο άνθρωπος είανι από τη φύση του χείριστος! Σκέψου τι έκαναν οι σπαρτιάτες!
Τι έκαναν; Έλα, πες την γνωστή ημιμάθεια για τον Καιάδα.
Υ.Γ. τα έντομα δεν είναι ζώα.
Είναι φτερωτές αγγελικές μετενσαρκώσεις μιας δρακονιανής κάμπιας από το Ζέτα Ρετικιούλι, πλέοντα στον δια-διαστατικό χώρο με κβαντισμένα τα μόρια των φτερών τους να σχηματίζουν κλωβούς Φαραντέι, ντέι αλογάκι ντέι, σε μια κυβική σύμπραξη απαράμιλλης συνειδητότητας με το ντετερμινιστικό κατεστημένο μιας αέναης υπαρξιακής πελαγοδρόμησης στο συμπαντικό άπειρο.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
01-05-20
21:25
Έχουμε ήδη ξεφύγει σε πολλά πράγματα (για καλό ή κακό) από την φύση. Το να λέμε το αντίθετο είναι απλά αν ανειλικρινές και πεσιμισμος, χαρακτηριστικό παράδειγμα πως σήμερα βοηθάμε ανθρώπους με αναπειριες και σοβαρά προβλήματα υγείας να ζήσουν, κάτι που δεν γίνεται πουθενά στην φύση.
Η Ρώμη δεν χτίστηκε σε μια μέρα.
Διαφωνώ. Μας βοηθούν να μην ψοφήσουμε. Εχει διαφορά το "επιβιώνω" απο το "ζω".
Άρα καταλήγουμε ότι ο καπιταλισμός έχει αποτύχει;
Οχι, όμως είναι εσφαλμένη η εφαρμογή του στις διάφορες εκφάνσεις του. Δεν έχουμε κατι καλύτερο προς το παρόν σαν εναλλακτική και το ανεχόμαστε. Μιλάω για μένα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
01-05-20
21:19
Το κατανοώ αυτό που λες. Δυστυχώς, αν και ο άνθρωπος ξεφυγε από την άγρια και σκληρή τύχη της ζούγκλας, κατάφερε και δημιούργησε μια νέα, πιο ευηχη, πιο συγχρονη, πιο εξευγενισμενη μορφή ζούγκλας.
Κι αφού είδε ότι ήταν όμορφη (επιφανειακά), αγκαλιαζε και καθησυχουσε τον άνθρωπο από την αγριότητα και την απρόβλεπτη ροή της φύσης, την ονόμασε Κοινωνία.
Όμως γίνεται να φτιάξει ο άνθρωπος κάτι το οποίο δεν έχει δει ούτε έχει γνωρίσει ποτέ? Δε έχω απάντηση.
Η κοινωνία για μένα, είναι μεν πιο ασφαλής από μια ζούγκλα, αλλά δεν παύει να είναι μια άλλη μορφή ζούγκλας.
Ειναι λοιπόν ο άνθρωπος που δε μπορεί να ξεφύγει από την πιστη αντιγραφή της φύσης ή είναι η ζωή/σύμπαν /θεός που ντετερμινιστικα σε οδηγεί πίσω από εκεί που ξεκίνησες?Δε γνωρίζω...
Αλλά σε ζούγκλα ζούμε. Αυτό που περιγράφεις δε μου προκαλεί εντύπωση. Καμιά φορά δεν καταλαβαίνω τι ζητάνε.
Αλλα για να είμαι δίκαιη, υπάρχουν και πολλοί εκεί έξω, που δε κάνουν είτε από αμέλεια είτε από αφηρημάδα, τη δουλειά τους σωστα.
Την επιλογή σου σίγουρα δεν μπορώ να την κρίνω, αλλα δυστυχώς για μένα, οπωςκαι για πολύ κόσμο, η ανάγκη σε κάνει να δέχεσαι και να ανέχεσαι αρκετά. Με την ελπίδα βέβαια ότι κάποια μέρα θα είναι καλύτερα.
Έχω ακούσει από HR ότι τις περιγραφές τις δίνουν οι μάνατζερ του τμήματος και ουσιαστικά ζητάνε επιθυμητά πράγματα ως απαραίτητα, που κι οι ίδιοι δηλαδή δεν θα πάρουν και το ξέρουν.
Ο γενικότερος τρόπος σκέψης και γραφής σου είναι εξαιρετικός!
Μια ευχάριστη ανανέωση στα γραπτά του στεκιού, να σαι καλά για όλες τις συζητήσεις!
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
01-05-20
20:51
Σύγχρονοι δούλοι είμαστε, αλλα τι είναι η δουλεία μπροστά στην εμπειρία??
Φίλη μου, χωρίς να θέλω να αγνοήσω το υπόλοιπο εξαιρετικό ποστ σου, θέλω να σταθώ εδω.
Ανεξαρτήτως φύλου, βρίσκουν και τα κάνουν.
Εγω μετά απο πάρα πολλές απορρίψεις τα παράτησα. Δε μου βγήκε, δεν ήταν και η πιο σοφή απόφαση της ζωής μου.
Αλλά δεν μπορώ να κάνω το μαλάκα ρε φίλε. Στους Έλληνες πλέον δεν καταδέχομαι καν να κάνω τη χάρη να κάνω αίτηση. (Εξωτερικό ναι, είμαι πιο άνετος όταν κάνω)
Για το 9 με 5 για ενα χιλιάρικο ενω έχω φάει την παιδική ζωή μου στα χειρουργεία πρώτον και την έπειτα ζωή μου στα πτυχία, να μου το παίζει ο άλλος και να κάνει ανάρμοστες ερωτήσεις σχετικά με το θέμα υγείας μου ή σε άλλη συνέντευξη να της λεω της άλλης ότι είχα website και έκανα εκείνο ως υπεύθυνος και το άλλο και να μου λεει "δηλαδή αν μπω να δω θα υπάρχει το σαιτ;" (δηλαδή με λες απατεώνα εκείνη την ώρα χωρίς αποδείξεις!)
Να πω τι εκείνη την ώρα; Παναγίες; Χριστούς;
Αλλά δεν μπορώ να κάνω το μαλάκα ρε φίλε. Στους Έλληνες πλέον δεν καταδέχομαι καν να κάνω τη χάρη να κάνω αίτηση. (Εξωτερικό ναι, είμαι πιο άνετος όταν κάνω)
Για το 9 με 5 για ενα χιλιάρικο ενω έχω φάει την παιδική ζωή μου στα χειρουργεία πρώτον και την έπειτα ζωή μου στα πτυχία, να μου το παίζει ο άλλος και να κάνει ανάρμοστες ερωτήσεις σχετικά με το θέμα υγείας μου ή σε άλλη συνέντευξη να της λεω της άλλης ότι είχα website και έκανα εκείνο ως υπεύθυνος και το άλλο και να μου λεει "δηλαδή αν μπω να δω θα υπάρχει το σαιτ;" (δηλαδή με λες απατεώνα εκείνη την ώρα χωρίς αποδείξεις!)
Να πω τι εκείνη την ώρα; Παναγίες; Χριστούς;
Οχι, δεν θα θυσιάσω τα πάντα για να λέω ότι δουλεύω στην Ντιριντάχτα Α.Ε. και να ανέχομαι μαλακίες και προσβολές για να έχω το προνόμιο να είμαι σκλάβος του μισθού. Είναι ένα πράγμα που προτιμώ να με πεινάσει παρά να υποχωρήσω στην ηθική μου.
Αυτό που λένε "αν το πιστεύεις κάντο", ε το κανα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
01-05-20
19:40
Να σχολιάσω επίσης, ότι αναλόγως τον εργοδότη και την εταιρία, προσλαμβάνει κι αντίστοιχο προσωπικό.
Κι οι άντρες μια χαρά βρίσκουν δουλειές, υπάρχουν πολλοί στο χώρο μου. Υπάρχουν και εταιρίες που επιλέγουν κάποιον /α για τα προσόντα και τη γνώση τους κι όχι για τον αν έχεις σφιχτους γλουτούς. Εαν θες να γίνεται η δουλειά και η εταιρία να είναι/παραμείνει κερδοφόρα, τότε θα προσλάβεις και τα ανάλογα άτομα. Αντε να υπάρχει καμια γραμματέας για να κάνει πασαρέλα, αλλά σε θέσεις με ευθύνες κανείς, ιδιαίτερα ιδιώτης, δε θα προσλάβει άτομο για γλάστρα. Ιδίως σε καιρούς κρίσης.
Διαφωνώ φίλη μου. Σίγουρα δέχομαι αυτό που μου λες ως αλήθεια ότι προσλαμβάνονται και άντρες. Ισχύει.
Που διαφωνώ. Στις θέσεις ευθύνης, στις επιλογές των εταιριών βάσει ικανοτήτων και στην αναξιοκρατία.
Φερ ειπείν, θα σου μιλήσω για το Finance που είναι ο κλάδος μου.
Δεν μπορεί να προσλαμβάνεις άνθρωπο που να μην ξέρει να κάνει unrar αρχείο με εξελόφυλλα ή να μην ξέρει να τα κλειδώνει και να πηγαίνει άνθρωπος σε συνέντευξη με γνώσεις Finance αλλά και linux, web design, excel advanced γλώσσες προγραμματισμού κλπ και να του λες "αμφιβάλλω για το αν θα τα καταφέρετε στο κομμάτι υπολογιστών", σε θέση χωρίς προυπηρεσία και να σου πετάει και το αμίμητο "πήγαινε δουλεψε 3 μήνες τσάμπα αλλού και ξαναέλα"
Οταν τα κάνεις αυτά στο Finance, είναι τραγικό, δεν είναι αστείο.
Ψεύτης δεν είμαι, το χω ζήσει.
Μπορεί στον κλάδο σου να είναι προς το παρόν πιο ανθρώπινα τα πράγματα, δεν το ξέρω, δέχομαι ότι αυτό που λες είναι 200% αληθινό, δε σε αμφισβητώ.
Αξιοκρατία δεν υπάρχει. Και δεν υπάρχει και έξω.
Απλά έξω δεν φαίνεται τόσο διότι γίνεται σε φορολογικό ή γραφειοκρατικό επίπεδο (απατεωνιές ραφιναρισμένες) ενω εδω πας σε συνέντευξη και σου λενε "γιατί είστε χοντρή; Δε θέλω χοντρή γραμματέα".
Δηλαδή τελείως low level απατεωνία εδω.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
30-04-20
23:29
Ας μην είμαστε σεξιστες
Ναι, ας μην είμαστε.
Συμφωνώ Νίκο μου.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
30-04-20
23:23
Οι δουλειές αυτές φτιάχτηκαν για να μπουν περισσότερες γυναίκες στις επιχειρήσεις και, κατά συνέπεια, δεν επιθυμούνε τα καρτέλ ιντερνασιονάλ να τις γεμίσουν άντρες. Ας είμαστε ειλικρινείς, ποιος έχει έστω και μια μικρή εμπειρία με αυτά τα τμήματα και μπορεί να υποστηρίξει το αντίθετο;
Τα τμήματα αυτά ξύνουν τ αρχίδια τους Θοδωρή, πρώτον.
Δεύτερον, είναι οι χαφιέδες του αφεντικού. Δεν είναι εκεί για να προσλάβουν εσένα και εμένα ή να μας διαχειριστούν αφού μας προσλάβουν. Είναι για να μην παιχτεί καμια μαλακία και ζημιωθεί η επιχείρηση. Αυτό που έλεγε μια HRού, "είμαστε το ένα σκαλί πριν το νομικό τμήμα".
Για να μπορείς να τα κάνεις αυτά, δε χρειάζεσαι ευφυία, χρειάζεσαι κουτσομπόλες και κουτσομπόληδες (γιατί έχω δει και άντρες σε αυτά τα τμήματα και ήταν εξίσου ενοχλητικοί), ανθρώπους που να είναι τσιλιαδόροι στη νοοτροπία και κοννεδιάρηδες social beasts.
Συνεχείς διαφημίσεις για τον ρατσισμό λέει κατα των γυναικών. Εγώ βλέπω μόνο ρατσισμό κατά των αδρών. Στις δουλειές προηγούνται οι γυναίκες πάντα( και καλά λένε για γέννες κτλ ότι δεν τις προσλαμβάνουν) σε κάθε εταιρία η αναλογία είναι 3:1 γυναικών/ ανδρών. Τα αμιγώς αντρικά επαγγέλματα παίρνανε κρίση όπως οικοδομή κτλ, ενώ οι πωλήτριες έχουν ακόμα δουλειά. Πολλές βιτρίνες σε καταστήματα και ιατρεία για να τραβάνε κανα λιγούρη. Επίσης, η νομοθεσία είναι πάντα υπέρ τους, αν την πατήσει κάποιος και την παντρευτεί τελείωσε. Εγωτο έχω πει, γάμο στην Κύπρο με συμβόλαιο ότι δε δικαιούται τίποτα από την περιουσία μου αν χωρίσουμε, αλλιώς να περάσει η επόμενη
Να πουμε εδω ότι φταίει και ο μπήχτης ο Ελληναράς το αφέντι το γαμίκο ε;
Εχεις δει ποτέ χοντρή ή άσχημη, πωλήτρια ή γραμματέα;
Όλο κάτι γλαστροκώλες προσλαμβάνουν που τα απογεύματα σφίγγουν γλουτιαίους στα γυμναστήρια για να σπάνε καρύδια με τα κωλομάγουλα πριν τα φιτάρουν στο ταγιέρ το πρωί όπως φιτάρεις τα λαχανικά στο μπουρίτο, σε φάση να θαυμάζεις τόσο την κωλάρα της που να εύχεσαι να σε κλάσει και να την πιείς, παρά να ανοίξει το στόμα της και να μην ξερεις από που να φύγεις από την ηλιθιότητα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
30-04-20
23:03
Μάλιστα, καλά που το είπες. Σε ευχαριστώ για την συμβουλή, θα κοιτάξω να το πάρω. Αν και κανεις από τους δύο μας δεν πίνει καφέ (ούτε αλκοολ φυσικά).
Για το biryani vindaloo, korma και μασαλα(!!!) τρώω κοτόπουλο. Απλά πεθαίνω. Τα λέω τώρα και μου τρέχουν τα σάλια. Αχχχ..
Πάντως γιατί έχουμε ξεφύγει, είναι καλό να υπάρχουν αντιπαραθεσεις γιατί έτσι διευρύνουμε τους ορίζοντες και βλέπουμε τα πράγματα από σκοπιές που μπορεί να μην τις ειχαμε σκεφτεί.
Αν δεν πίνετε καφέ είναι τσάμπα τα λεφτά. Χιλιες φορές να το βάλεις στην κούπα και μετα στο φουρνάκι μικροκυμάτων και να κανεις ετσι τη δουλειά σου ανέξοδα.
Πάντως οχι βραστήρα, κινδυνεύετε πέρα από το οτι παίζει να το χαλάσετε.
Δες εμπειρία μου με Vindaloo να κλάψεις!
ΥΓ: Εδω στους πολέμους γεννιούνται νέες τεχνολογίες που μετά τις απολαμβάνουμε εν καιρώ ειρήνης, δεν θα γεννηθούν νεες και χρήσιμες ιδέες ή νεες οπτικές στα πράγματα; Οι άνθρωποι που συζητούν με ανοικτό μυαλό και υπομονή, ακόμα κι αν διαφωνούμε, με συναρπάζουν, ακόμα και οι άγνωστοι, μες το στέκι και μπορώ να σου δώσω παραδείγματα ανθρώπων που αυτόν τον καιρό διαφωνώ μαζί τους αλλά έχουν κερδίσει τον σεβασμό μου.
Αμα δω και είναι νευρωτικός ο άλλος ή ξέρω ότι λέει ψέμματα, γίνομαι χοντρό κωλόπαιδο.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
30-04-20
22:37
Ναι και είναι πολύ συζητήσιμος για άνδρας, και δεν κάνει κάτι αν δε θέλει. Στην αρχή του έλεγα "ελααα πάμε να κάνουμε αυτό ή ας δούμε αυτό", με τίποτα αν δεν ήθελε δεν το έκανε.
Τώρα τον έχω μάθει. Προτείνω κάτι κι αν δω ότι είναι θετικός, έχει καλώς. Αν όχι δεν πιέζω, γιατί ξέρω ότι έτσι κι αλλιώς δε θα το κανει.
Μου σπάει λιγάκι τα νεύρα, αλλα μ αρέσει. Γιατί έτσι καταλαβαίνω ότι ο.τι κάνουμε τα κάνουνε γιατί όντως μας αρέσουν και τα θέλουμε.
Οσο για το Pink elephant στο Χαλάνδρι, καλα!!! Κάθε ΣΚ εκεί είμαστε. Ή όταν είμαστε στο κεντρο, παμε σε ένα που ανεβαίνεις πάνω στην ταράτσα κι έχεις θεα την Ακρόπολη. Πολύ όμορφα και γευστικά.
Τα ΣΚ ή που θα με παίζουμε μπιριμπα ή ποκερ με φίλους ή που θα τρώμε ινδικο.
Και φυσικά θα διαφωνούμε και για το αν γίνεται να βρασεις γάλα στο βραστήρα. Χαχααχαχχ
Ξέρω, βγαίνουμε εκτός θέματος αλλά η σύντομη απάντηση στο τελευταίο ερώτημα είναι ΟΧΙ
Δεν εξατμίζεται το ίδιο με το νερό και θα πάθετε καμιά ζημιά. Θα πάρετε συσκευή νεσπρέσσο aeroccino που πέρα από αφρό καπουτσίνο εχει ρυθμιση και για να ζεσταίνει το γάλα απλώς. (η στο μικροκυμάτων, πιο πατ κιουτ)
Είναι κατασκευασμένη γι αυτό. Την έχω και κάνει δουλειά αλλά είναι τσιμπημένη η τιμή της.
ΥΓ: Αμα δεν έχει μείνει άλλο μοσχάρι για Biryani dishes, να με σχωρνάτε, του τα τρώω όλα εγω του ελέφαντα!
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
30-04-20
21:49
Φυσικα, τα πολύ εύκολα τα βαριέμαι ούτως ή άλλως.
Ξέρω ότι όταν θα συμφωνήσει σε κάτι ή θα κάνει κάτι θα το κάνει γιατί πραγματικά το πιστεύει /θέλει.
Ειναι ωραίο να διαφωνείς με υγιή τρόπο. Τα λέμε, τα ξαναλέμε, δε βγάζουμε καμια φορά άκρη κ έπειτα το ρίχνουμε στα χαρτιά (μπιριμπα), όποιος χάσει κερνάει ινδικο. Χάχαχα
Αλλά βεβαια δεν τα συναντάς συχνά αυτά.
Με άτομα που προσβάλλουν γενικότερα δεν τα πάω καλά, όσο πετυχημένοι κι αν είναι, κατεβαίνουν πολύ στα μάτια μου.
WTF? Φίλος μου καλός, να του δώσεις συγχαρητήρια και μπράβο και σε σένα!
Ακόμα και για το ινδικό φίλε! Ειδικά για το ινδικό! (Ροζ Ελέφαντα, τον έχετε κάνει κι εσεις πλούσιο να φανταστώ ε; )
Οπως έγραψα και παραπάνω οι κοινωνίες θα αρχίσουν σιγά σιγά να γυρνάνε σε προγενεστερες καταστάσεις όσον αφορά τις σχέσεις των δύο φύλων. Όλα αυτά που μας εκπληττουν σήμερα ήταν αυτονόητα και part of life για άντρες άλλων εποχών. Εμάς μας φαίνονται περίεργα γιατί μας έχουν πιπιλισει το μυαλό με ρομαντισμους, ισοτητες και ανηδειοτελεις αγάπες και μάλλον επειδή μεγαλώσαμε σε μια κοινωνία χωρίς πολέμους και καταστροφές με αφθονία αγαθών και άρα έχουμε μια τελείως διεστραμμένη άποψη για το πως φτιάχτηκαν τα δύο φύλα να λειτουργούν από τη φύση.
Ναι, η ειρήνη φταίει ξαφνικά και η αφθονία αγαθών. Όχι ότι όλα αυτά τα κινήματα ελέγχονται και κατευθύνονται από την ελίτ και στα περνάνε μέσα από το χόλιγουντ και άλλες μαλακίες.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
30-04-20
20:32
Όσον αφορά τις προτιμήσεις των γυναικών. Εγώ πάντως όπου και να κοιτάξω δεν βλέπω πουθενά κανένα παράδειγμα όπου η γυναίκα έχει μεγαλύτερη επιτυχία από τον άντρα της πράγμα που σημαίνει ότι διαλέγουν εκούσια αυτούς τους άντρες, ειδικά στις σωστές οικογένειες.
Έχεις συμπεριλάβει και τις χωρισμένες στην άποψή σου;
Εαν ο άντρας σε έναν γάμο είναι μη αποδοτικός, μια γυναίκα θα την κάνει πολύ εύκολα. Εαν δεν υπάρχει η ασφάλεια ότι ο άντρας έχει πετύχει, μια γυναίκα συνήθως έχει πολύ μεγαλύτερο κίνητρο να προχωρήσει στην ζωή της με κάτι καλύτερο.
Υπάρχει μια φαινομενική στροφή μερικών γυναικών στην παραδοσιακότητα γιατί οι άντρες είναι δεκτικοί σε κάτι τέτοιο και θα "αγοράσουν την ιδέα" πολύ πιο εύκολα, μόνο για να ανακαλύψουν σε κάποιες περιπτώσεις ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει.
Και φυσικά δεν αναφέρομαι στα παραδείγματα που έχουν τεθεί εντός του θέματος, αλλά στην αμφισημία από κάποιες νεαρές (μπορώ να σου δωσω και λινκς σε βίντεό τους που λένε αυτές τις απόψεις) κοπέλες που πατάνε στη βάρκα του παραδοσιακού για να κερδίσουν τον επιτυχημένο άντρα αλλά όταν και εαν το πράγμα σκατώσει θυμούνται ότι έχουν κάθε δικαίωμα και είναι φεμινίστριες.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
30-04-20
19:55
Προσωπικά έχω γνωρίσει αυτούς που περιγράφω.
Δεν έχω την τάση να γενικολογώ καθώς γνωρίζω ότι δεν είναι όλοι ίδιοι. Αλλά από προσωπική εμπειρία μπορώ να σου πω, ότι υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι. Φυσικά δεν αποτελούν κανόνα αλλά ούτε και εξαίρεση.
Προσωπικά, με τον άνθρωπο που είμαι τώρα, δεν μπορώ να πω ότι ισχύει αυτό. Θέλει τον ανταγωνισμό γιατί αλλιώς βαριέται.
Αλλά κάποιες φορές διακρίνω την τάση να θέλει να υπερισχύσει. Άμα καμιά φορά διαφωνούμε σε κάτι και δε συμφωνώ, θα βγω εγωίστρια.
Oh I get it! Το χω ζήσει αυτό που περιγράφεις! Και πάντα με εκνευρίζει λίγο η δογματικότητα που εισπράττω αλλά δεν είναι λόγος να μαλώσεις με τον άλλο. Μαλακώνω, κάνω πίσω και το ξαναπερνάω άλλη φορά με άλλο τρόπο το επιχείρημά μου (και πετυχαίνει).
Αυτά είναι τα καλύτερα. Η συζήτηση με "δοντάκια" είναι πολύ αναζωογονητική.
Για σκέψου να είχες κάποιον στο στυλ "αυτό είναι και δεν το συζητάω, είσαι χαζή" ή ακόμα "ναι συμφωνώ μαζί σου, πες οτι θες" για να σε κλείσει.
Θα θελες να ήσουν με έναν τέτοιο; Θα είχες φύγει.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
30-04-20
19:38
Εαν εσυ ήσουν πετυχημένη, εγωκεντρική, "ναρκίσσα" ισχυρογνώμων, θα ήθελες να έχεις ένα ψόφιο άλογο απέναντί σου να χλιμιντρίζει κάθε φορά που του τραβάς τα γκέμια;Οι πετυχημένοι άνδρες εξάλλου, είναι συνήθως εγωκεντρικοί και νάρκισσοι, όπου νομίζουν ότι έχουν πάντα δίκιο και θέλουν να υπερισχύουν σε κάθε τι, ασχέτως αν υποδύονται ότι δεν τους ενδιαφέρει.
Μπορεί και οι συγκεκριμένοι , να αρέσκονται στο τύπο της μικρής, αθώας και "χαζής" κοπελίτσας, ώστε να μην υπάρχει λογική φωνή στην απέναντι όχθη.
Δηλαδης, ό,τι πεις Μπάμπη μου.
Πραγματικά πιστεύεις ότι ένας επιτυχημένος άνθρωπος οποιουδήποτε φύλου έγινε επιτυχημένος ακριβώς επειδή βρισκόταν στο ίδιο δωμάτιο με συγκαταβατικούς και υποτακτικούς ανθρώπους;
Εγω πάντως μια φορά από τις προτιμήσεις μου σε διαψεύδω. Ουδέποτε η χαζή νιαουρίτσα με τράβηξε πραγματικά πέρα από μια καύλα (και εδω και πολλά χρόνια πλέον ούτε καν αυτό).
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
30-04-20
18:17
Σήμερα που μιλάμε και για την χώρα μας, όχι δεν πιστεύω πως είναι. Η καριερομανία και η υπερμόρφωση΄στις γυναίκες δεν είναι τόσο εμφανής στην Ελλάδα και άρα τα πράγματα είναι καλυτερα για όλους, η τάση όμως υπάρχει και αν συνεχιστεί, που θα συνεχιστεί γιατί δεν βλέπω και κανέναν λόγο να μην συνεχιστεί, σε μια 30ετία θα υπάρχουν και εδώ εμφανή προβλήματα.
Είναι ήδη εδώ, τα 30 χρόνια είναι πολύ μακριά. Οι περισσότερες πολυεθνικές έχουν (αποκλειστικά) γυναίκες στα τμήματα ανθρωπίνου δυναμικού και η προκατάληψη εναντίον των αντρών έχει ήδη ξεφύγει.
ΥΓ: Πόσο σωστός είσαι για την υπεργαμία των γυναικών πριν. Δυστυχώς όμως βλεπω το χαρακτηρισμό "μισογύνης" να πλησιάζει.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
07-04-20
19:16
Πάντως ρε παιδιά μια και το συζητάτε πολύ.... αυτη η Αλοιμονου... τι διατροφαρα ζητησε 4 χιλιαρικα το μηνα νομιζω μέχρι και εξοδα κομμωτηριου εβαλε κάθε μήνα το κελεπούρι χα χα χα !
Αυτες ειναι δουλειές! Να κάθεσαι και να τσιμπάς 4 χηνες το μήνα.
Καθόμουνα κι εγραφα εγω 3 ωρες σοβαρό ποστ επι της ουσίας και ιδεών, για να έρθει αυτός εδω ο τύπος να τα γαμήσει όλα με ένα κουτσομπολιό που θα έμπαινε άνετα πρωτοσέλιδο στο ΚΛΙΚ.
Μόνο και μόνο για να μας πει τι; Ότι η άλλη τον πήρε τον εφοπλιστή για τα φράγκα. Λες κι ο άλλος που κατέληγε μέσα της σα το Στρυμώνα στο Αιγαίο ήταν κανα παπαδοπαίδι σε Θεια Λειτουργία και δεν ήξερε τι έκανε.
Και οι "μεγάλοι" άντρες, γκάφες κάνουν. Τι; Επειδή έχει φράγκα είναι σοφός ο άλλος;
Κι εσυ μοστράρεις καλογυαλισμένο αμάξι κι ότι γυμνάζεις κορμί με άρσεις θανάτου, αλλά και ότι τις γυναίκες τις ψωνίζεις από τα μπουζούκια. Μετά σου φταίει η Αλιμόνου; Αμα δε βρει εύφορο έδαφος, δε φυτρώνει.
Γραμμή για αλιμονόπληκτος πας κι εσυ!
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
07-04-20
18:13
Δεν έσπευσα να ειρωνευτώ όμως. Ο καθένας διαθέτει εμπειρία σε ένα συγκεκριμένο πεδίο. Όπως αναφέρεις έχεις βρεθεί σε κατάσταση όπου έπαιζες το ρόλο του θετου πατέρα. Συμφωνώ με αυτά που αναφέρεις σχετικά με το πεδίο εμπειρίας σου. Δεν ειμαι σε καμία περίπτωση προκατειλλημενη μαζί σου και ούτε το σχόλιο μου πήγαινε καθαρά σε εσένα. Εσύ το εξέλαβες έτσι και θελήσεις να λάβεις θέση (ορθά κατά τη γνώμη μου). Προσωπικά λοιπόν μιλάω για το δικό μου πεδίο εμπειρίας, το οποίο δεν είναι άλλο από το παιδί χωρισμενων γονιών. Έχω βιώσει αυτό ακριβώς που αναφέρω. Καμία στήριξη μιας μόνογονεικη οικογένειας απέναντι σε ένα σύζυγο ο οποίος αθετουσε τις υποχρεώσεις του εξ ολοκλήρου. Η μητέρα μου ακόμα παλεύει με αυτό το θέμα με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο χωρίς να μπορέσει να ξεφύγει νομικά πλέον διότι συναισθηματικά και κοινωνικά μπορώ να πω πως μετά από τόσα χρόνια κάποια πράγματα αποκαθιστώνται. Γι αυτό και λόγω των εμπειριών μου θεώρησα σημαντικό να θέσω το ερώτημα.
Συμφωνώ απόλυτα με όσα αναφέρεις σχετικά με τον θετό πατέρα, διότι κατά τη γνώμη μου είναι ένα πρόσωπο που τελείως έμμεσα επωμιζεται ένα μεγάλο μέρος ευθυνών άλλων. Αυτό όμως είναι το δικό σου όπως είπα πεδίο εμπειρίας και δεν θα προχωρήσω σε ειρωνικά σχόλια διότι δεν το κατέχω.
Όσον αφορά για αριστεριζουσες προπαγάνδες και άλλα τέτοια απλά δεν θα δώσω βάση διότι όπως σου είπα δεν κάνω καμιά προπαγάνδα ούτε με ενδιαφέρει κάτι τέτοιο. Νομίζω το λόγο για τον οποίο έθεσα το ερώτημα εξ αρχής τον έχω κάνει σαφή.
No offence λοιπόν καλή συνέχεια.
Εγω το φαντάστηκα οτι έχεις ιστορία από πίσω σου. Αλλά έπεσα έξω στο εξής:
Πίστευα εσφαλμένα, ότι εσυ θα ήσουν χωρισμένη και καθότι νεα θα τα έλεγες από τη δική σου οπτική θάβοντας τους άντρες και εκθειάζοντας τις νεες γυναίκες.
Μάλλον ακόμα και οι ιδιοφυίες όπως me moi und mein selbst, πέφτουν έξω και κάνουν λάθη.
Αντίθετα με σένα, εγω ήμουν προκατειλλημένος απέναντί σου και ήταν λάθος.
It was nice. Να ξανατσακωθούμε, βγαίνουν ποστ διαμάντια έτσι.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
07-04-20
16:33
Σήμερα έχω υποσχεθεί στον εαυτό μου να κάνω οπωσδήποτε δυο πράγματα. Ενα που μου αρέσει πολύ, κι ένα που δεν γουστάρω με τίποτα.
Και το να κάτσω και να απαντήσω σε αυτό το θέμα, γράφοντας πιθανότατα απόψεις για δυο-τρεις ώρες περίπου (τόσο μου παίρνει ένα σεντόνι αν όχι περισσότερο) είναι κάτι που μέσα μου δεν γουστάρω.
Θα συνεχίσουν όλοι να έχουν τις απόψεις τους και ο κόσμος δεν πρόκειται να αλλάξει, ούτε για τα παιδιά, ούτε για τους πατεράδες, ούτε για τις μανάδες, ούτε για τις σχέσεις των φύλων γενικά. Αισθάνομαι σαν ένα ελαφρύ άρωμα στον άνεμο όταν αναλώνομαι στο να υπενθυμίζω σε κάποιους ή κάποιες απο εδω την άποψή μου. Εμφανής η παρουσία και η επιρροή για τις πρώτες 5 ώρες αλλά μετά εξαφανίζεται σα να μην υπήρξε ποτέ.
Παρ' όλ' αυτά και παρά την καλύτερή μου κρίση, θα δαπανήσω αυτό το τρίωρο. Ας ξεκινήσουμε:
Ο λόγος που ειρωνεύτηκα την κοπέλα πριν από κάποια ποστ, είναι ακριβώς επειδή κατέχει το στυλ της γυναίκας που κυριαρχεί σήμερα στην κοινωνία. "Εγω ξέρω καλύτερα, ακούστε με" και "είμαστε αδικημένες, δεν έχουμε πάρει αρκετά". Και προτιμώ να ειρωνευτώ παρά να τσακωθώ γι αυτή την κατάφωρα αυτάρεσκη συμπεριφορά.
Και δεν το λέω για να την μειώσω, εξάλλου δεν την λέω ανόητη ή κάτι κακό, αντίθετα θέλω να δείξω ότι είτε ηθελημένα, είτε εν αγνοία τους, αυτοί οι άνθρωποι, παίζουν ακριβώς την κασέτα της σύγχρονης αριστερίζουσας προπαγάνδας.
Όχι, δεν είναι σίγουρο φίλη μου ότι ξέρεις καλύτερα. Είναι πολύ πιθανό να ξέρεις καλύτερα, ναι, αλλά στη θέση σου θα διέγραφα αυτό το μειδίαμα βεβαιότητας και απολυτότητας από την έκφρασή μου. Γιατί όπως εμείς σίγουρα δεν ξέρουμε που απευθυνόμαστε (και βλέπεις δεν σε κρίνω από την ηλικία σου 27 ετων, παρότι είμαι 36 και έχω ζήσει περισσότερα), έτσι κι εσύ δεν γνωρίζεις που απευθύνεσαι και τι μπορεί να γνωρίζουμε οι υπόλοιποι.
Γνωρίζω ότι αυτό που είπα ίσως ακουστεί σαν να κοντράρω την edweimaste, και είναι ενα επιχείρημα που περιμένω να χρησιμοποιηθεί εκ των πιο αδυνάμων χαρακτήρων στο θέμα.
Επί της ουσίας:
Ως τι μιλώ:
1. Εχω συμμετάσχει σε ομάδες υποστήριξης χωρισμένων ανθρώπων από σπόντα και έχω εντρυφήσει σε σοβαρές συζητήσεις με πολλούς και πολλές από αυτούς τους ανθρώπους. Εχω κάνει και μερικές πολύ καλές φιλίες τις οποίες εκτιμώ.
2. Εχω υπάρξει το τρίτο πρόσωπο, ο "γκόμενος" που λένε κάποιοι αγαπητοί φίλοι εδω μέσα, αν και δεν θεωρω το χαρακτηρισμό αυτό ιδιαίτερα τιμητικό.
3. Ως απλός άνθρωπος με πολλά διαζύγια στον περίγυρό μου.
Τι έχω αποκομίσει και πως αυτό συγκρίνεται με αυτά που λέτε εδω, να πουμε άβολες αλήθειες για όλα τα μέρη που συζητούν εδω έχοντας υπόψη ότι ούτε εγω είμαι αλάνθαστος:
Καταρχάς ξεκινάμε με μια παραδοχή. Μιλάμε για Ελλάδα. Αφήστε τι γίνεται έξω και τι βλέπετε από τα βιντεάκια των red pill, mgtow και Mens Rights Activists. Πολλά από αυτά έχουν βάση και στην Ελλάδα, αλλά όχι όλα.
1. Η ελληνίδα χωρισμένη παίρνει τα λεφτά της διατροφής για να τα τρώει με τον γκόμενο:
Αναληθές (συνήθως). Αυτό ισχύει μόνο για τις ιδιαίτερα ανόητες και διεφθαρμένες γυναίκες που θεωρούν ότι το διαζύγιο αποτελεί το εναρκτήριο λάκτισμα μιας δεύτερης εφηβείας και ακόμα και τότε δύσκολα μια γυναίκα θα στερήσει από αυτό που θεωρεί "αποθεματικό του παιδιού ΤΗΣ" για να κάνει τα κέφια ενός άλλου άντρα, τη στιγμή που ήδη έχει αποδειχθεί στο μυαλό της (κάπως) ότι όλοι οι άντρες δεν είναι (έμ)πιστοι.
2. Από το (1) συνάγουμε δυο σημαντικά πράγματα:
α) Δεν εμπιστεύεται τους άντρες ή και τις σχέσεις εν γένει. Και αυτό είναι ένα πολύ σοβαρό "απόνερο" που το τρώει και ο γκόμενος ή ο επόμενος σύζυγος. Πληρώνουμε σπασμένα των πρώην.
β) Θεωρεί το παιδί που έκανε με τον πρώην άντρα της, ως παιδί ΤΗΣ περισσότερο απ' ότι παιδί ΤΟΥΣ κι ας παραδέχεται δημοσίως (είτε επειδή το πιστεύει σε ένα βαθμό, είτε όχι) ότι παίζει ρόλο και ο πατέρας. Πολλές φορές δυστυχώς ο εγωισμός της γυναίκας ως πρώην συζύγου, υπερβαίνει την καλή πίστη που πρέπει να επιδείξει ως μάνα στον πατέρα του παιδιού της και να αφήσει την επικοινωνία παιδιού-πατέρα να αναπτυχθεί φυσιολογικά. Κοινώς είναι πρώτα ο "μαλάκας πρώην μου" και μετά ο "πατέρας του παιδιού μου". Αρκετές εαν μπορούσαν να τους διαγράψουν από την Ύπαρξη γενικά, θα το έκαναν.
3. Το δημόσιο και γενικά οι αρχές αντιμετωπίζουν την γυναίκα υποτιμητικά:
Αναληθές. Το έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια. Το δημόσιο είναι τελείως αδιάφορο σε τέτοια θέματα και εαν μιλάμε για δικαστήρια πάλι αναληθές κι εκεί. Εκείνο που συμβαίνει είναι ότι υπάρχουν πολλά κενά νόμου που αφήνουν προβλήματα άλυτα ή υπάρχουν τόσο χρονοβόρες διαδικασίες (κάποιες βελτιώθηκαν με τη συμμετοχή πλέον συμβολαιογράφων) που αναγκάζουν τους ανθρώπους να μένουν "δέσμιοι" των πρώην τους.
Και όντως μια γυναίκα βρίσκεται προ διαδικασιών "βουνού" και μόνη απέναντι σε όλο αυτό. Αλλά από την άλλη, όλοι ίσοι είμαστε, όλοι βρισκόμαστε προ των προσωπικών μας βουνών ενίοτε, άντρες και γυναίκες. Οπότε καταλαβαίνω μεν, αλλά δεν δικαιολογώ.
4. Κόστος δικαστηρίου, έξοδα, τα επωμίζεται ο άντρας (αυτό είναι παλιές ειδήσεις, βλ. συμβολαιογράφο που ήδη είπα):
Εξόχως αναληθές ανα περίπτωση. Εαν υπάρξει συναίνεση, πληρώνεται κάποιος/α δικηγόρος. Τίποτα δεν είναι τσάμπα και μπορώ να σας πω ότι μιλάμε για πολλά έξοδα, δυνητικά και από τις δυο πλευρές. Σε περίπτωση αντιδικίας, παραστάσεων, εκεί κι αν φεύγουν τα λεφτά σαν αέρας κι από τους δυο. Οπότε το επιχείρημα που ακούστηκε ότι όλα τα επωμίζεται ο άντρας είναι εξόχως αναληθές ανα περίπτωση, αφήνοντας ένα παράθυρο όντως να υπάρχουν περιπτώσεις που ένας από τους δυο να πληρώνει τα περισσότερα ή όλα τα έξοδα. (έχω δει περίπτωση γυναίκας να τα πληρώνει όλα για να γλιτώσει από τον τύπο, γιατί ο άλλος το έπαιζε άφραγκος και θα την πήγαινε καρότσι για καμια ν-ετία)
5. Το παιδί θα πει τον γκόμενο μπαμπά.
Αναληθές και χονδροειδής ανασφάλεια ανδρών. Δεν ισχύει ούτε στο ελάχιστο και οι λίγες εξαιρέσεις που προκύπτουν μετά από πολλά χρόνια προσπάθειας θετών γονιών και παιδιών επιβεβαιώνουν τον κανόνα.
Έχω υπάρξει σε σχέσεις με χωρισμένες αλλά και απλός φίλος με χωρισμένους/ες όπως προείπα, και ξέρω ότι αυτό δεν ισχύει ούτε στο ελάχιστο.
α) Το παιδί ή τα παιδιά αναζητούν πάντα τον βιολογικό τους πατέρα και έτσι είναι το φυσιολογικό. Τους λείπει και τον αναζητούν. Εαν πρόκειται για φυσιολογικό άνθρωπο, πολλές φορές ανυπομονούν και να περάσουν χρόνο μαζί του. Η αλήθεια όμως είναι ότι πολλά παιδιά είναι πιο δεμένα με την μητέρα τους και δύσκολα θα την αποχωριστούν για πολύ.
β) Δύσκολα ένα τρίτο πρόσωπο εισάγεται σύντομα στη ζωή των παιδιών και αυτό κυρίως γίνεται για να μην "μπερδευτούν" όπως λένε αρκετές μητέρες, να υπάρξει ένα καλό μεταβατικό διάστημα ώστε να ηρεμήσουν τα παιδιά και να προσαρμοστούν στη νεα κατάσταση.
Το παιδί με έναν νέο άνθρωπο στην ζωή της μητέρας του αισθάνεται δυο πράγματα. Πρώτον, την επισφράγιση-επιβεβαίωση ότι πλέον έχει μπει ταφόπλακα στη σχέση των βιολογικών γονιών του (λύπη, θυμός) και δεύτερον, αναπτέρωση της επιθυμίας του για να αποτελεί ξανά μέρος μιας φυσιολογικής οικογένειας, ευτυχισμένο και αυτό και η μητέρα του (ενθουσιασμός, ελπίδα). Για φανταστείτε να συμβαίνει αυτό 3-4 φορές το χρόνο, δεν θα διαλυθεί η ψυχή ενός παιδιού να ζει τόσες εναλλαγές απογοήτευσης, λύπης, θυμού, ελπίδας, γκρεμίσματος προσδοκιών και ξανά ο κύκλος από την αρχή;
Επίσης κατά τη γνώμη μου αυτό γίνεται και για εγωιστικούς λόγους της εικόνας της μάνας προς το παιδί, ειδικά όταν υπάρχει συχνή εναλλαγή συντρόφων ή και γιατί απλά δεν είναι η θέση του παιδιού -ορθώς- να γνωρίζει για την προσωπική ζωή της μάνας του εαν αυτή δεν οδεύει σε κάτι στέρεο.
Αυτός είναι και ο λόγος που έχω δει πολλούς χωρισμένους που το ξανασκέφτονται για επανασύνδεση να μην το ανακοινώνουν κατευθείαν στα παιδιά τους μέχρι να δουν αν θα "ξαναπιάσει" η μαγιά. Και συνήθως δεν πιάνει.
γ) Το παιδί μπορεί να γίνει ανταγωνιστικό προς τον γκόμενο και το αντίστροφο. Εξάλλου το παιδί είναι η ζωντανή υπενθύμιση για τον καινούριο, ότι κάποιος άλλος πρόλαβε και δαιώνισε τα γονίδιά του με την γυναίκα που αγαπάει. Άλλο να το υποθέτεις ή να το ακούς σαν νούμερο 3-10-20 πρώην κι άλλο να έχεις χειροπιαστή απόδειξη μπροστά σου, ενα κράμα 2 ανθρώπων στο οποίο δεν βρίσκεσαι πουθενά και δεν πρόκειται ποτέ να βρεθείς πουθενά.
Το ίδιο και για το παιδί, ο γκόμενος είναι η ζωντανή απόδειξη ότι οι γονείς του δεν θα είναι ποτέ ξανά μαζί. Ο γκόμενος είναι ένας τρίτος, ένας ξένος, ένας παρείσακτος στη ζωή του "αισθάνεται πως μια αλλαγή θα του χάλαγε τη βολική του καθημερινότητα όπως την έχει συνηθίσει, καλά περνάμε με τη μαμά γιατί να το αλλάξουμε" (λόγια έτερου ημίσεως αυτά, όχι δικά μου)
Εχω ακούσει διάφορα επιχειρήματα, από γυναίκες κυρίως, ότι αν αγαπήσεις το παιδί και το παιδί διακρίνει ότι αγαπάς τη μάνα του πως όλα θα πάνε καλά. Ακόμα και η ίδια μου η μάνα είναι αυτής της άποψης και την θεωρώ μια ηλίθια άποψη, όσο κι αν αγαπώ την μάνα μου * (αστερίσκος εδω για το 6).
6. Ολα είναι εύκολα για τον γκόμενο, όλα είναι εύκολα και για τον πρώην και κάνουν ντόλτσε βίτα όσο η γυναίκα κοπιάζει.
Μερικώς αληθές.
Έχω πετύχει περίπτωση ανθρώπου (ανδρός) που δουλευε σα σκυλί και έστελνε οικειοθελώς καλή διατροφή στην πρώην του, η οποία τον κρατούσε δέσμιο σε γάμο και δεν χώριζαν στα τυπικά -πιθανόν ήλπιζε σε επανασύνδεση ή είχε οφέλη που δεν γνωρίζω- όσο εκείνη έκανε ντόλτσε βίτα.
Έχω πετύχει και περίπτωση γυναίκας που ξέφυγε από βίαιο και τελείως απολίτιστο πρώην και δούλευε ή ίδια σαν σκυλί για να παρέχει τα πάντα στο παιδί της όσο ο κύριος όχι μόνο ήταν εξαφανισμένος αλλά δεν έδινε και δεκάρα διατροφής.
Το ανάλογο ισχύει και για το γκόμενο. Μπορεί να πέσει σε περίπτωση όπως οι δικές μου που πρέπει να αντιμετωπίσει πολλά, μπορεί όμως να πέσει και σε περίπτωση που απλά καλοπερνάνε και yolo.
Εξαρτάται λοιπόν.
*Εισαγωγή αστερίσκου από το 5 - Επηρρεασμένο βαριά από προσωπικές απόψεις που προσπάθησα πριν να τις κρατήσω εκτός για να μείνει το ποστ αντικειμενικό, αλλά δεν μπορώ να μην τις παραδεχτώ:
Αυτά δεν ισχυρίζομαι ότι είναι αλάνθαστα. Είναι οι προσωπικές μου παρατηρήσεις-απόψεις και τις παραθέτω με πάσα ειλικρίνεια.
Αυτά για αρχή. Επειδή είπατε ότι εσείς ξέρετε, ότι εμείς δεν ξέρουμε και δεν γνωρίζουμε που απευθυνόμαστε.
Εξασκήστε τη λακωνικότητα ή τη σιωπή την επόμενη φορά που θα θέλετε να επιβληθείτε στους συνομιλητές σας χωρίς να γνωρίζετε τι γνωρίζουν. Μερικοί δεν κωλώνουμε να γράψουμε και βιβλίο για να σας βγάλουμε φάουλ. (εγω είμαι τρελός κοριτσάκι μου edition 2020)
Και τώρα με συγχωρείτε, έχω να κάνω το άλλο ένα πράγμα που είπα στην αρχή. Να αφιερώσω τον χρόνο μου σε κάτι που μου αρέσει πολύ.
Καλό σας απόγευμα.
Και το να κάτσω και να απαντήσω σε αυτό το θέμα, γράφοντας πιθανότατα απόψεις για δυο-τρεις ώρες περίπου (τόσο μου παίρνει ένα σεντόνι αν όχι περισσότερο) είναι κάτι που μέσα μου δεν γουστάρω.
Θα συνεχίσουν όλοι να έχουν τις απόψεις τους και ο κόσμος δεν πρόκειται να αλλάξει, ούτε για τα παιδιά, ούτε για τους πατεράδες, ούτε για τις μανάδες, ούτε για τις σχέσεις των φύλων γενικά. Αισθάνομαι σαν ένα ελαφρύ άρωμα στον άνεμο όταν αναλώνομαι στο να υπενθυμίζω σε κάποιους ή κάποιες απο εδω την άποψή μου. Εμφανής η παρουσία και η επιρροή για τις πρώτες 5 ώρες αλλά μετά εξαφανίζεται σα να μην υπήρξε ποτέ.
Παρ' όλ' αυτά και παρά την καλύτερή μου κρίση, θα δαπανήσω αυτό το τρίωρο. Ας ξεκινήσουμε:
Ο λόγος που ειρωνεύτηκα την κοπέλα πριν από κάποια ποστ, είναι ακριβώς επειδή κατέχει το στυλ της γυναίκας που κυριαρχεί σήμερα στην κοινωνία. "Εγω ξέρω καλύτερα, ακούστε με" και "είμαστε αδικημένες, δεν έχουμε πάρει αρκετά". Και προτιμώ να ειρωνευτώ παρά να τσακωθώ γι αυτή την κατάφωρα αυτάρεσκη συμπεριφορά.
Και δεν το λέω για να την μειώσω, εξάλλου δεν την λέω ανόητη ή κάτι κακό, αντίθετα θέλω να δείξω ότι είτε ηθελημένα, είτε εν αγνοία τους, αυτοί οι άνθρωποι, παίζουν ακριβώς την κασέτα της σύγχρονης αριστερίζουσας προπαγάνδας.
Όχι, δεν είναι σίγουρο φίλη μου ότι ξέρεις καλύτερα. Είναι πολύ πιθανό να ξέρεις καλύτερα, ναι, αλλά στη θέση σου θα διέγραφα αυτό το μειδίαμα βεβαιότητας και απολυτότητας από την έκφρασή μου. Γιατί όπως εμείς σίγουρα δεν ξέρουμε που απευθυνόμαστε (και βλέπεις δεν σε κρίνω από την ηλικία σου 27 ετων, παρότι είμαι 36 και έχω ζήσει περισσότερα), έτσι κι εσύ δεν γνωρίζεις που απευθύνεσαι και τι μπορεί να γνωρίζουμε οι υπόλοιποι.
Γνωρίζω ότι αυτό που είπα ίσως ακουστεί σαν να κοντράρω την edweimaste, και είναι ενα επιχείρημα που περιμένω να χρησιμοποιηθεί εκ των πιο αδυνάμων χαρακτήρων στο θέμα.
Επί της ουσίας:
Ως τι μιλώ:
1. Εχω συμμετάσχει σε ομάδες υποστήριξης χωρισμένων ανθρώπων από σπόντα και έχω εντρυφήσει σε σοβαρές συζητήσεις με πολλούς και πολλές από αυτούς τους ανθρώπους. Εχω κάνει και μερικές πολύ καλές φιλίες τις οποίες εκτιμώ.
2. Εχω υπάρξει το τρίτο πρόσωπο, ο "γκόμενος" που λένε κάποιοι αγαπητοί φίλοι εδω μέσα, αν και δεν θεωρω το χαρακτηρισμό αυτό ιδιαίτερα τιμητικό.
3. Ως απλός άνθρωπος με πολλά διαζύγια στον περίγυρό μου.
Τι έχω αποκομίσει και πως αυτό συγκρίνεται με αυτά που λέτε εδω, να πουμε άβολες αλήθειες για όλα τα μέρη που συζητούν εδω έχοντας υπόψη ότι ούτε εγω είμαι αλάνθαστος:
Καταρχάς ξεκινάμε με μια παραδοχή. Μιλάμε για Ελλάδα. Αφήστε τι γίνεται έξω και τι βλέπετε από τα βιντεάκια των red pill, mgtow και Mens Rights Activists. Πολλά από αυτά έχουν βάση και στην Ελλάδα, αλλά όχι όλα.
1. Η ελληνίδα χωρισμένη παίρνει τα λεφτά της διατροφής για να τα τρώει με τον γκόμενο:
Αναληθές (συνήθως). Αυτό ισχύει μόνο για τις ιδιαίτερα ανόητες και διεφθαρμένες γυναίκες που θεωρούν ότι το διαζύγιο αποτελεί το εναρκτήριο λάκτισμα μιας δεύτερης εφηβείας και ακόμα και τότε δύσκολα μια γυναίκα θα στερήσει από αυτό που θεωρεί "αποθεματικό του παιδιού ΤΗΣ" για να κάνει τα κέφια ενός άλλου άντρα, τη στιγμή που ήδη έχει αποδειχθεί στο μυαλό της (κάπως) ότι όλοι οι άντρες δεν είναι (έμ)πιστοι.
2. Από το (1) συνάγουμε δυο σημαντικά πράγματα:
α) Δεν εμπιστεύεται τους άντρες ή και τις σχέσεις εν γένει. Και αυτό είναι ένα πολύ σοβαρό "απόνερο" που το τρώει και ο γκόμενος ή ο επόμενος σύζυγος. Πληρώνουμε σπασμένα των πρώην.
β) Θεωρεί το παιδί που έκανε με τον πρώην άντρα της, ως παιδί ΤΗΣ περισσότερο απ' ότι παιδί ΤΟΥΣ κι ας παραδέχεται δημοσίως (είτε επειδή το πιστεύει σε ένα βαθμό, είτε όχι) ότι παίζει ρόλο και ο πατέρας. Πολλές φορές δυστυχώς ο εγωισμός της γυναίκας ως πρώην συζύγου, υπερβαίνει την καλή πίστη που πρέπει να επιδείξει ως μάνα στον πατέρα του παιδιού της και να αφήσει την επικοινωνία παιδιού-πατέρα να αναπτυχθεί φυσιολογικά. Κοινώς είναι πρώτα ο "μαλάκας πρώην μου" και μετά ο "πατέρας του παιδιού μου". Αρκετές εαν μπορούσαν να τους διαγράψουν από την Ύπαρξη γενικά, θα το έκαναν.
3. Το δημόσιο και γενικά οι αρχές αντιμετωπίζουν την γυναίκα υποτιμητικά:
Αναληθές. Το έχω δει με τα ίδια μου τα μάτια. Το δημόσιο είναι τελείως αδιάφορο σε τέτοια θέματα και εαν μιλάμε για δικαστήρια πάλι αναληθές κι εκεί. Εκείνο που συμβαίνει είναι ότι υπάρχουν πολλά κενά νόμου που αφήνουν προβλήματα άλυτα ή υπάρχουν τόσο χρονοβόρες διαδικασίες (κάποιες βελτιώθηκαν με τη συμμετοχή πλέον συμβολαιογράφων) που αναγκάζουν τους ανθρώπους να μένουν "δέσμιοι" των πρώην τους.
Και όντως μια γυναίκα βρίσκεται προ διαδικασιών "βουνού" και μόνη απέναντι σε όλο αυτό. Αλλά από την άλλη, όλοι ίσοι είμαστε, όλοι βρισκόμαστε προ των προσωπικών μας βουνών ενίοτε, άντρες και γυναίκες. Οπότε καταλαβαίνω μεν, αλλά δεν δικαιολογώ.
4. Κόστος δικαστηρίου, έξοδα, τα επωμίζεται ο άντρας (αυτό είναι παλιές ειδήσεις, βλ. συμβολαιογράφο που ήδη είπα):
Εξόχως αναληθές ανα περίπτωση. Εαν υπάρξει συναίνεση, πληρώνεται κάποιος/α δικηγόρος. Τίποτα δεν είναι τσάμπα και μπορώ να σας πω ότι μιλάμε για πολλά έξοδα, δυνητικά και από τις δυο πλευρές. Σε περίπτωση αντιδικίας, παραστάσεων, εκεί κι αν φεύγουν τα λεφτά σαν αέρας κι από τους δυο. Οπότε το επιχείρημα που ακούστηκε ότι όλα τα επωμίζεται ο άντρας είναι εξόχως αναληθές ανα περίπτωση, αφήνοντας ένα παράθυρο όντως να υπάρχουν περιπτώσεις που ένας από τους δυο να πληρώνει τα περισσότερα ή όλα τα έξοδα. (έχω δει περίπτωση γυναίκας να τα πληρώνει όλα για να γλιτώσει από τον τύπο, γιατί ο άλλος το έπαιζε άφραγκος και θα την πήγαινε καρότσι για καμια ν-ετία)
5. Το παιδί θα πει τον γκόμενο μπαμπά.
Αναληθές και χονδροειδής ανασφάλεια ανδρών. Δεν ισχύει ούτε στο ελάχιστο και οι λίγες εξαιρέσεις που προκύπτουν μετά από πολλά χρόνια προσπάθειας θετών γονιών και παιδιών επιβεβαιώνουν τον κανόνα.
Έχω υπάρξει σε σχέσεις με χωρισμένες αλλά και απλός φίλος με χωρισμένους/ες όπως προείπα, και ξέρω ότι αυτό δεν ισχύει ούτε στο ελάχιστο.
α) Το παιδί ή τα παιδιά αναζητούν πάντα τον βιολογικό τους πατέρα και έτσι είναι το φυσιολογικό. Τους λείπει και τον αναζητούν. Εαν πρόκειται για φυσιολογικό άνθρωπο, πολλές φορές ανυπομονούν και να περάσουν χρόνο μαζί του. Η αλήθεια όμως είναι ότι πολλά παιδιά είναι πιο δεμένα με την μητέρα τους και δύσκολα θα την αποχωριστούν για πολύ.
β) Δύσκολα ένα τρίτο πρόσωπο εισάγεται σύντομα στη ζωή των παιδιών και αυτό κυρίως γίνεται για να μην "μπερδευτούν" όπως λένε αρκετές μητέρες, να υπάρξει ένα καλό μεταβατικό διάστημα ώστε να ηρεμήσουν τα παιδιά και να προσαρμοστούν στη νεα κατάσταση.
Το παιδί με έναν νέο άνθρωπο στην ζωή της μητέρας του αισθάνεται δυο πράγματα. Πρώτον, την επισφράγιση-επιβεβαίωση ότι πλέον έχει μπει ταφόπλακα στη σχέση των βιολογικών γονιών του (λύπη, θυμός) και δεύτερον, αναπτέρωση της επιθυμίας του για να αποτελεί ξανά μέρος μιας φυσιολογικής οικογένειας, ευτυχισμένο και αυτό και η μητέρα του (ενθουσιασμός, ελπίδα). Για φανταστείτε να συμβαίνει αυτό 3-4 φορές το χρόνο, δεν θα διαλυθεί η ψυχή ενός παιδιού να ζει τόσες εναλλαγές απογοήτευσης, λύπης, θυμού, ελπίδας, γκρεμίσματος προσδοκιών και ξανά ο κύκλος από την αρχή;
Επίσης κατά τη γνώμη μου αυτό γίνεται και για εγωιστικούς λόγους της εικόνας της μάνας προς το παιδί, ειδικά όταν υπάρχει συχνή εναλλαγή συντρόφων ή και γιατί απλά δεν είναι η θέση του παιδιού -ορθώς- να γνωρίζει για την προσωπική ζωή της μάνας του εαν αυτή δεν οδεύει σε κάτι στέρεο.
Αυτός είναι και ο λόγος που έχω δει πολλούς χωρισμένους που το ξανασκέφτονται για επανασύνδεση να μην το ανακοινώνουν κατευθείαν στα παιδιά τους μέχρι να δουν αν θα "ξαναπιάσει" η μαγιά. Και συνήθως δεν πιάνει.
γ) Το παιδί μπορεί να γίνει ανταγωνιστικό προς τον γκόμενο και το αντίστροφο. Εξάλλου το παιδί είναι η ζωντανή υπενθύμιση για τον καινούριο, ότι κάποιος άλλος πρόλαβε και δαιώνισε τα γονίδιά του με την γυναίκα που αγαπάει. Άλλο να το υποθέτεις ή να το ακούς σαν νούμερο 3-10-20 πρώην κι άλλο να έχεις χειροπιαστή απόδειξη μπροστά σου, ενα κράμα 2 ανθρώπων στο οποίο δεν βρίσκεσαι πουθενά και δεν πρόκειται ποτέ να βρεθείς πουθενά.
Το ίδιο και για το παιδί, ο γκόμενος είναι η ζωντανή απόδειξη ότι οι γονείς του δεν θα είναι ποτέ ξανά μαζί. Ο γκόμενος είναι ένας τρίτος, ένας ξένος, ένας παρείσακτος στη ζωή του "αισθάνεται πως μια αλλαγή θα του χάλαγε τη βολική του καθημερινότητα όπως την έχει συνηθίσει, καλά περνάμε με τη μαμά γιατί να το αλλάξουμε" (λόγια έτερου ημίσεως αυτά, όχι δικά μου)
Εχω ακούσει διάφορα επιχειρήματα, από γυναίκες κυρίως, ότι αν αγαπήσεις το παιδί και το παιδί διακρίνει ότι αγαπάς τη μάνα του πως όλα θα πάνε καλά. Ακόμα και η ίδια μου η μάνα είναι αυτής της άποψης και την θεωρώ μια ηλίθια άποψη, όσο κι αν αγαπώ την μάνα μου * (αστερίσκος εδω για το 6).
6. Ολα είναι εύκολα για τον γκόμενο, όλα είναι εύκολα και για τον πρώην και κάνουν ντόλτσε βίτα όσο η γυναίκα κοπιάζει.
Μερικώς αληθές.
Έχω πετύχει περίπτωση ανθρώπου (ανδρός) που δουλευε σα σκυλί και έστελνε οικειοθελώς καλή διατροφή στην πρώην του, η οποία τον κρατούσε δέσμιο σε γάμο και δεν χώριζαν στα τυπικά -πιθανόν ήλπιζε σε επανασύνδεση ή είχε οφέλη που δεν γνωρίζω- όσο εκείνη έκανε ντόλτσε βίτα.
Έχω πετύχει και περίπτωση γυναίκας που ξέφυγε από βίαιο και τελείως απολίτιστο πρώην και δούλευε ή ίδια σαν σκυλί για να παρέχει τα πάντα στο παιδί της όσο ο κύριος όχι μόνο ήταν εξαφανισμένος αλλά δεν έδινε και δεκάρα διατροφής.
Το ανάλογο ισχύει και για το γκόμενο. Μπορεί να πέσει σε περίπτωση όπως οι δικές μου που πρέπει να αντιμετωπίσει πολλά, μπορεί όμως να πέσει και σε περίπτωση που απλά καλοπερνάνε και yolo.
Εξαρτάται λοιπόν.
*Εισαγωγή αστερίσκου από το 5 - Επηρρεασμένο βαριά από προσωπικές απόψεις που προσπάθησα πριν να τις κρατήσω εκτός για να μείνει το ποστ αντικειμενικό, αλλά δεν μπορώ να μην τις παραδεχτώ:
Έχετε αναλογιστεί την ψυχολογική επίδραση που μπορεί να έχει όλο αυτό στον καινούριο άνθρωπο;
Δε μιλάμε για φυσιολογικές σχέσεις, αλλά για ιδιαίτερες. Και εξαιρώ τα yolo τελείως. Μιλάμε για σχέσεις που αγαπιέστε με τον άλλο άνθρωπο.
Μιλάμε για ψυχολογική πίεση, για άγχος, για αναμονή, για κρυφτό από παιδιά και συγγενείς για να γίνει η παρουσίαση την "κατάλληλη ώρα". Μιλάμε για πολύ λεπτές ισορροπίες.
Μιλάμε για τη χειροπιαστή απόδειξη ότι ως γκόμενος δεν έχεις ελεύθερη πρόσβαση στη σχέση σου. Οτι πάντα πρέπει να πάρεις κάποιου είδους άδεια από το παιδί.
Μιλάμε για την παραδοχή ότι πλέον μεγαλώνεις κάτι που ήταν ανίκανος ή ανάξιος ένας άλλος άντρας να μεγαλώσει.
Και κατα μια έννοια, αντίθετα με ότι λένε ότι είναι μεγάλο step-up να είσαι step-dad- στην ουσία επιβραβεύεις έναν τέτοιο ανάξιο άντρα γιατί είναι σαν να του λες: "Οτι μαλακίες κι αν έκανες στη ζωή σου, ζήσε τώρα μάγκας γιατί θα στο μεγαλώσω εγω το παιδί σου, τα δικά σου γονίδια".
Επιβραβεύεις έτσι και τα λάθη της γυναίκας σου "οτι μαλάκα κι αν διάλεξες πριν, τωρα είσαι ασφαλής, ξεκινάμε από το μηδεν".
Κανένα μηδεν δεν υπάρχει στην αρχή. Μόνο μείον. Σε όλα. Όρεξη για ζωή, απωθημένα, χρήματα, όλα μείον.
Είναι σαν επιχείρηση. Κληρονομείς όλα τα καλά του brand, όλη την πελατεία, αλλά και όλα τα χρέη και τις θυγατρικές.
Και φυσικά όταν ξεκινάς από ένα τέτοιο μείον, βλάπτεις σοβαρά τη δική σου ικανότητα να γίνεις πατέρας. Κι ακόμα κι αν καταφέρεις και γίνεις, όλοι σου οι πόροι δεν θα πηγαίνουν μόνο στο παιδί σου. Όμοια και της γυναίκας σου.
Εαν ενα νεο ζευγάρι κανει δυο δικά του παιδιά, τότε ότι είναι και δεν είναι θα αφοσιωθεί σε αυτό το ένα παιδάκι. Τον βιολογικό καρπό τους και την ικανοποίηση του 110% που εισπράττει ένας πατέρας. Ικανοποίηση που δεν εισπράττεται από έναν ξένο σπόρο.
Εαν όμως πας ως γκόμενος και κάνεις παιδί με κάποια που έχει ήδη παιδί, είσαι ήδη στην άμυνα. Οτι έχει και δεν έχει η άλλη θα πρέπει να το στερήσει από το δικό σου παιδί, ώστε να έχει και το δικό της. Και πνευματικό αλλά και υλικό. Και πολλές φορές από "αγάπη" που θα πιστεύεις ότι έχεις, είτε από ηθική υποχρέωση για να κρατήσεις το σπίτι σου όρθιο, θα πρέπει να κάνεις κι εσυ το ίδιο. Κι εκεί είναι που πολλοί άντρες γκρεμίζονται για κάτι που δεν όφειλαν.
Και με ενοχλεί αυτό, γιατί προτιμώ κάτι δικό μου, κάτι που να είναι κομμάτι μου.
Ναι μπορεί και το δικό σου παιδί να σε προδώσει ενω το ξένο με προσπάθεια να σε αγαπήσει. Δεν θέλω να προσπαθήσω για ξένα γονίδια. Τα ξένα γονίδια είναι ευθύνη των γονιών που τα δημιούργησαν. Οχι δική μου.
Προτιμώ να αφοσιωθώ 100% σε συναισθήματα και οικονομικούς πόρους σε ένα δικό μου παιδί ώστε να μεγαλώσει σωστά και να μη με "προδώσει".
Ναι οκ, υπάρχουν και καλοί άντρες με μέγαιρες πρώην που χάνουν τα παιδιά τους έτσι και τους τα μεγαλώνουν κάτι πιτσιρίκοι με τη μισή φροντίδα. Γίνονται κι αυτά. Και υπάρχουν και γυναίκες που εμποδίζουν άντρες από το να δουν τα παιδιά τους. Κατάπτυστο.
Και πάλι δεν αναιρεί όμως αυτό όσα είπα.
Δεν λέω να μην κάνετε κάτι με χωρισμένες ή οτι δεν έχουν δικαίωμα στο να συνεχίσουν τη ζωή τους. Έχουν βεβαίως.
Λεω μονάχα, χωρίς να υποτιμώ κανένα φύλο, ότι το σπορ αυτό είναι σκληρό και ως άντρας αισθάνομαι ότι δεν είναι για μένα και δεν με καλύπτει.
Και οτι δεν είναι τόσο εύκολο όσο πιστεύουν κάποιοι κύριοι, ή άδικο μόνο για τις γυναίκες όπως πιστεύουν κάποιες κυρίες. Ειναι άδικο για όλους. Για τις γυναίκες, για τους πρώην, για τους επόμενους, για τα παιδιά.
Δε μιλάμε για φυσιολογικές σχέσεις, αλλά για ιδιαίτερες. Και εξαιρώ τα yolo τελείως. Μιλάμε για σχέσεις που αγαπιέστε με τον άλλο άνθρωπο.
Μιλάμε για ψυχολογική πίεση, για άγχος, για αναμονή, για κρυφτό από παιδιά και συγγενείς για να γίνει η παρουσίαση την "κατάλληλη ώρα". Μιλάμε για πολύ λεπτές ισορροπίες.
Μιλάμε για τη χειροπιαστή απόδειξη ότι ως γκόμενος δεν έχεις ελεύθερη πρόσβαση στη σχέση σου. Οτι πάντα πρέπει να πάρεις κάποιου είδους άδεια από το παιδί.
Μιλάμε για την παραδοχή ότι πλέον μεγαλώνεις κάτι που ήταν ανίκανος ή ανάξιος ένας άλλος άντρας να μεγαλώσει.
Και κατα μια έννοια, αντίθετα με ότι λένε ότι είναι μεγάλο step-up να είσαι step-dad- στην ουσία επιβραβεύεις έναν τέτοιο ανάξιο άντρα γιατί είναι σαν να του λες: "Οτι μαλακίες κι αν έκανες στη ζωή σου, ζήσε τώρα μάγκας γιατί θα στο μεγαλώσω εγω το παιδί σου, τα δικά σου γονίδια".
Επιβραβεύεις έτσι και τα λάθη της γυναίκας σου "οτι μαλάκα κι αν διάλεξες πριν, τωρα είσαι ασφαλής, ξεκινάμε από το μηδεν".
Κανένα μηδεν δεν υπάρχει στην αρχή. Μόνο μείον. Σε όλα. Όρεξη για ζωή, απωθημένα, χρήματα, όλα μείον.
Είναι σαν επιχείρηση. Κληρονομείς όλα τα καλά του brand, όλη την πελατεία, αλλά και όλα τα χρέη και τις θυγατρικές.
Και φυσικά όταν ξεκινάς από ένα τέτοιο μείον, βλάπτεις σοβαρά τη δική σου ικανότητα να γίνεις πατέρας. Κι ακόμα κι αν καταφέρεις και γίνεις, όλοι σου οι πόροι δεν θα πηγαίνουν μόνο στο παιδί σου. Όμοια και της γυναίκας σου.
Εαν ενα νεο ζευγάρι κανει δυο δικά του παιδιά, τότε ότι είναι και δεν είναι θα αφοσιωθεί σε αυτό το ένα παιδάκι. Τον βιολογικό καρπό τους και την ικανοποίηση του 110% που εισπράττει ένας πατέρας. Ικανοποίηση που δεν εισπράττεται από έναν ξένο σπόρο.
Εαν όμως πας ως γκόμενος και κάνεις παιδί με κάποια που έχει ήδη παιδί, είσαι ήδη στην άμυνα. Οτι έχει και δεν έχει η άλλη θα πρέπει να το στερήσει από το δικό σου παιδί, ώστε να έχει και το δικό της. Και πνευματικό αλλά και υλικό. Και πολλές φορές από "αγάπη" που θα πιστεύεις ότι έχεις, είτε από ηθική υποχρέωση για να κρατήσεις το σπίτι σου όρθιο, θα πρέπει να κάνεις κι εσυ το ίδιο. Κι εκεί είναι που πολλοί άντρες γκρεμίζονται για κάτι που δεν όφειλαν.
Και με ενοχλεί αυτό, γιατί προτιμώ κάτι δικό μου, κάτι που να είναι κομμάτι μου.
Ναι μπορεί και το δικό σου παιδί να σε προδώσει ενω το ξένο με προσπάθεια να σε αγαπήσει. Δεν θέλω να προσπαθήσω για ξένα γονίδια. Τα ξένα γονίδια είναι ευθύνη των γονιών που τα δημιούργησαν. Οχι δική μου.
Προτιμώ να αφοσιωθώ 100% σε συναισθήματα και οικονομικούς πόρους σε ένα δικό μου παιδί ώστε να μεγαλώσει σωστά και να μη με "προδώσει".
Ναι οκ, υπάρχουν και καλοί άντρες με μέγαιρες πρώην που χάνουν τα παιδιά τους έτσι και τους τα μεγαλώνουν κάτι πιτσιρίκοι με τη μισή φροντίδα. Γίνονται κι αυτά. Και υπάρχουν και γυναίκες που εμποδίζουν άντρες από το να δουν τα παιδιά τους. Κατάπτυστο.
Και πάλι δεν αναιρεί όμως αυτό όσα είπα.
Δεν λέω να μην κάνετε κάτι με χωρισμένες ή οτι δεν έχουν δικαίωμα στο να συνεχίσουν τη ζωή τους. Έχουν βεβαίως.
Λεω μονάχα, χωρίς να υποτιμώ κανένα φύλο, ότι το σπορ αυτό είναι σκληρό και ως άντρας αισθάνομαι ότι δεν είναι για μένα και δεν με καλύπτει.
Και οτι δεν είναι τόσο εύκολο όσο πιστεύουν κάποιοι κύριοι, ή άδικο μόνο για τις γυναίκες όπως πιστεύουν κάποιες κυρίες. Ειναι άδικο για όλους. Για τις γυναίκες, για τους πρώην, για τους επόμενους, για τα παιδιά.
Αυτά δεν ισχυρίζομαι ότι είναι αλάνθαστα. Είναι οι προσωπικές μου παρατηρήσεις-απόψεις και τις παραθέτω με πάσα ειλικρίνεια.
Αυτά για αρχή. Επειδή είπατε ότι εσείς ξέρετε, ότι εμείς δεν ξέρουμε και δεν γνωρίζουμε που απευθυνόμαστε.
Εξασκήστε τη λακωνικότητα ή τη σιωπή την επόμενη φορά που θα θέλετε να επιβληθείτε στους συνομιλητές σας χωρίς να γνωρίζετε τι γνωρίζουν. Μερικοί δεν κωλώνουμε να γράψουμε και βιβλίο για να σας βγάλουμε φάουλ. (εγω είμαι τρελός κοριτσάκι μου edition 2020)
Και τώρα με συγχωρείτε, έχω να κάνω το άλλο ένα πράγμα που είπα στην αρχή. Να αφιερώσω τον χρόνο μου σε κάτι που μου αρέσει πολύ.
Καλό σας απόγευμα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
07-04-20
01:42
Υγ την επόμενη φορά που θα υπάρξει ειρωνεία σκεφτείτε πρώτα που απευθύνεστε και τι μπορεί ο άλλος να ξέρει ίσως παραπάνω από εσάς. Τελείως φιλικά. Αλλά τα προκατειλλειμενα σχόλια ένα κόμπλεξ το υποδηλώνουν. Ευχαριστώ. Κάθε άποψη καλοδεχουμενη εφόσον υπάρχει ο σεβασμός.
Επειδή προφανώς το κομμάτι της ειρωνείας αφορά τις αναρτήσεις μου, να σου πω ότι ναι σε ειρωνεύτηκα, εγω είμαι που στα είπα αυτά.
Οπως είπα και κάτι άλλο κάπου αλλού αλλά δεν το έπιασες, θυμάμαι ψευδώνυμα (ακόμα κι αν αλλάζουν ανα τα χρόνια) και κυρίως, θυμάμαι άτομα.
Οτι άλλο θέλεις να συζητήσουμε επι του θέματος, στη διάθεσή σου και χωρίς ειρωνεία απο δω και μπρος. Μπορώ να συζητήσω και με μια χαρά επιχειρήματα.
Shall we?
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
06-04-20
18:12
Δεν μπορώ, βιάστηκα! Μπορεί να μην απαντούσε και ποτέ.
Το πιθανότερο. Είναι από τα "πέτα τη γκρίνια πόσο αδικημένες είμαστε κι άστηνε χωρίς εξήγηση"
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
06-04-20
17:00
Το κράτος βοηθάει πολύ παραπάνω τις γυναίκες απ' ότι τους άνδρες σε υποθέσεις διαζυγίου πάντως.
Άσε να απαντήσει ρε παιδί μου το κορίτσι, μη βιάζεσαι, θα φτάσουμε κι εκεί.
Να μας πει πως αδικεί το κράτος τις διαζευγμένες.
Και μετά θα τα πούμε όλα. Και για τις διαζευγμένες και για την αντιμετώπιση από το κράτος, και για όλα.
Let it bite first, then reel it in. Not the other way around.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
06-04-20
03:15
Πως αντιμετωπίζεται;
Να ρε πόστς σοβαρά, σαν της κοπέλας. Αυτά είναι ζητήματα που δεν γνωρίζουμε καθόλου. Οχι που φέρνεις τις πολυεθνικές και τα καρτέλ σε τετοιο θέμα και γράφεις κατεβατά.
Για πες μας αγαπητή μας φίλη edweimaste, πως αντιμετωπίζεται μια φρεσκοχωρισμένη γυναίκα.
ΥΓ: Αναμείνατε οι γνωρίζοντες. Θα γίνει πάρτυ.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
05-04-20
19:26
You are not fun. At all.
Fuck off, Ι αμ βέρι φάνη, μπίτς. (No I'm not, μια κωλόγρια είμαι, το ξέρω)
TL: DR είναι πιο οικονομικά συμφέρoν να ανταγωνιστείς και να καινοτομήσεις παρά να προσπαθήσεις να μονοπωλήσεις.
Επειδή πολύ απλά το παγκόσμιο οικονομικό σύστημα είναι τόσο μεγάλο και χαοτικό με τόσο πολλούς μικρομεσαίους παίκτες που είναι αδύνατον να υπάρχουν μια-δυο-τρεις μαμάδες εταιρίες που ελέγχουν τα πάντα από πίσω. Πέραν του ότι όποιος ισχυρίζεται κάτι τέτοιο πρέπει πρώτα να εξηγήσει γιατί υπάρχουν ολιγοπώλια που όντως ανταγωνίζονται (π.χ. nVidia, AMD) αν είναι τόσο απλό απλά να σχηματίσεις καρτέλ, πρέπει να εξηγήσει και τι ακριβώς κερδίζει η μαμά που ελέγχει τα πάντα από πίσω. Ας υποθέσουμε δηλαδή ότι εσύ θες να ελέγχεις όλα τα ουίσκια του πλανήτη. Πρώτα πρέπει να σκάσεις ένα σκασμό χρήματα για να εξαγοράσεις όλες τις φίρμες, χρήματα που κανένας στον πλανήτη δεν έχει. Αλλά ακόμα και αν τα έχεις και το κάνεις, τι ακριβώς κερδίζεις και πότε θα κάνεις απόσβεση της επένδυσης? Επίσης τι εμποδίζει τους αντιπάλους σου που πούλησαν να πάρουν όλα τα λεφτά που έδωσες άσκοπα και να σχηματίσουν εκ νέου μια νέα εταιρία που πάλι θα σε ανταγωνίζεται κ.ο.κ.
Ο σχηματισμός μονοπωλίων σε μια αγορά ειδικά στο επίπεδο τελικού προϊόντος είναι εντελώς ανέφικτος και οικονομικά ασύμφορος. Ολιγοπώλια και μονοπώλια βρίσκεις συνήθως σε πολύ προτωγενή προιόντα τα όπια βασίζονται συνήθως σε κάποιο κρατικό enforcement και ακόμη κι εκεί έχεις διάφορους παίκτες.
Για ποιόν; Για το κοινωνικό σύνολο; Για τον επιχειρηματία που βρίσκει μια αγνή και ανέγγιχτη αγορά ώστε να είναι ο πρώτος επενδυτής, ένας σύγχρονος εξερευνητής ενός άγνωστου κόσμου; Οκ, I'll bite, εκεί ναι υπάρχει οικονομικό συμφέρον μεγαλύτερο από τη διόγκωση της υπάρχουσας κατάστασης.
Εσυ μίλησες για καρτέλ, όχι εγω. Εγω είπα ότι πολλές εταιρίες είναι θυγατρικές κάποιων μητρικών. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο, ασχέτως αν οι συνέπειες που παράγονται είναι -σε κάποιες περιπτώσεις- παρόμοιες ως προς τη στρέβλωση της αγοράς.
Περισσότερο για ευχολόγιο μου κάνει η ανάρτησή σου παρά για γεγονότα. Ειδάλλως δεν θα είχαμε εμπόδια εισόδου στην αγορά του Χ κλάδου, δε θα είχαμε τα "do not compete" κλπ κλπ πράγματα που κι εγω ο ίδιος δεν μπορώ να γνωρίζω επαρκώς.
Προσπαθώντας να κάνεις την άποψή μου να φανεί γραφική, απλούστεψες τη δική σου σε έναν αναληθή βαθμό ουτοπίας.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
05-04-20
18:27
Παίζει να γράψεις κανένα guide?
Μπα, δε θέλω να πάρω κόσμο στο λαιμό μου. Been there done that. Είπα μια καλή κουβέντα κάποτε σε κάποιον να πάρει θάρρος να ξαραχνιάσει και να γνωρίσει κόσμο και μετά το παιζε ιστορία και PUA και παρίστανε ότι του τα μαθα εγω, ενω δεν είχα μεταδώσει ποτέ καμία τέτοια "διδαχή". Φαίνεται βόλευε να ειμαι ο Master Jedi κι αυτός ο Padawan γιατί έπρεπε να φανεί ο "Master Jedi" κακός, κι ο padawan απηλλαγμένος ευθύνης...
Never again. Find your own way. I will be responsible only for mine.
Κι αυτό λάθος είναι. Για πολύ λίγα πράγματα σε σχέση με το σύνολο ισχύει και αναπαράγεται ως θεωρία συνωμοσίας.
Γιατί είναι λάθος;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
05-04-20
18:05
Το ξέρεις ότι έχει τύχει να πείσω άνθρωπο να κάνουμε σεξ χρησιμοποιώντας μόλις το 1/10 των λέξεων που χρησιμοποίησες μόλις σε ένα ποστ, έτσι; ("εδω είναι ένα δισεκατομμύριο, πάρτο" )
Τι νεκρόφιλος είναι αυτός ρε π... μου, 8 χρόνια θρεντ πίσω που 100% είχα άλλες απόψεις. Αν και εδω ΔΕΝ έχω άλλες απόψεις είναι η αλήθεια, οι ίδιες έμειναν.
Πρέπει πραγματικά να βρεις σοβαρά χόμπι.
Και για να σου απαντήσω σε ένα πράγμα μόνο:
Το ότι μπορείς να βρεις τα πάντα με ένα κλικ από 500 μάρκες, σημαίνει αυτόματα ότι δεν είμαστε σε ολιγοπωλιακό καπιταλισμό;
Τι σε κάνει τόσο σίγουρο ότι δεν είναι λίγες μητρικές εταιρίες από πίσω στα πάντα; Εκεί είναι το ίντερνετ, όπως βρίσκεις τα 500 προιόντα, βρες κι αυτό που σου λέω. Αν έχεις το χρόνο να νεκρανασταίνεις θέματα, μπορείς να κάνεις και αυτό.
Αν και δεν διαφωνούμε και σε πολλά μεταξύ μας.
Τι νεκρόφιλος είναι αυτός ρε π... μου, 8 χρόνια θρεντ πίσω που 100% είχα άλλες απόψεις. Αν και εδω ΔΕΝ έχω άλλες απόψεις είναι η αλήθεια, οι ίδιες έμειναν.
Πρέπει πραγματικά να βρεις σοβαρά χόμπι.
Και για να σου απαντήσω σε ένα πράγμα μόνο:
Το ότι μπορείς να βρεις τα πάντα με ένα κλικ από 500 μάρκες, σημαίνει αυτόματα ότι δεν είμαστε σε ολιγοπωλιακό καπιταλισμό;
Τι σε κάνει τόσο σίγουρο ότι δεν είναι λίγες μητρικές εταιρίες από πίσω στα πάντα; Εκεί είναι το ίντερνετ, όπως βρίσκεις τα 500 προιόντα, βρες κι αυτό που σου λέω. Αν έχεις το χρόνο να νεκρανασταίνεις θέματα, μπορείς να κάνεις και αυτό.
Αν και δεν διαφωνούμε και σε πολλά μεταξύ μας.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
31-01-12
15:51
τη γυναίκα δεν την έκανε δούλα ο φεμινισμός αλλά ο καπιταλισμός.
Όποιος νομίζει ότι τη γυναίκα την έκανε δούλα ο φεμινισμός, αυταπατάται. Ο φεμινισμός ήταν απλά η πατερίτσα ενός ανάπηρου ολιγοπωλιακού καπιταλισμού που προσπαθεί συνεχώς να σταθεί στα πόδια του, κάθε φορά που "αισθάνεται" ότι υπάρχει ανάγκη ανατροφοδότησης από φρέσκια ζήτηση, ανάγκες και χρήμα. Στη σημερινή κοινωνία ή θα είσαι παραγωγικός, ή θα είσαι καταναλωτικός.
Η χειραφέτηση των γυναικών ήρθε σε μια περίοδο όπου ο καπιταλισμός τις είχε ανάγκη, και ήρθε με τη μορφή του φεμινισμού (εργαλείο του καπιταλισμού ξεκάθαρα). Όπως θα έρθει και στο μέλλον με κάποια μορφή "εφηβισμού" όπου θα δωθούν περισσότερα δικαιώματα στους ανήλικους (να οδηγούν, να καταναλώνουν κλπ.). Πάντα η φρέσκια τροφή για τον καπιταλισμό πρέπει να έχει κι ένα τυράκι για να ενδώσει, τα δικαιώματα. Αν αύριο πουν ότι οι ανήλικοι θα οδηγούν από τα 15, ποιό παιδί δε θα τσακωθεί με τους γονείς του να του πάρει αμάξι; Και οι αυτοκινητοβιομηχανίες θα αυξήσουν τις πωλήσεις... Όλα αυτά επειδή θα έχει υπάρξει "χειραφέτηση".
Δεν προσπαθώ να κρίνω αν είναι καλή η κακή η χειραφέτηση. Ο καθένας έχει το δικό του χαβά και το βλέπει αλλιώς. Εγώ μπορεί να νομίζω ότι καθένας πρέπει να ορίζει το σώμα του και τα θέλω του, αρκεί να μην έρχονται σε αντίθεση με τη δημοκρατία και τα δικαιώματα των άλλων. Άλλοι μπορεί να νομίζουν άλλα. Δε θα το κρίνω αυτό, το χω δεν το χω κάνει παλιότερα.
Εδώ απλά εστιάζω σε αυτή την αυταπάτη... Ο καπιταλισμός είχε κάνει τη γυναίκα δούλα υπό το ζυγό του άνδρα, και την ξαναέκανε δούλα υπό άλλη μορφή πλέον. Και ο άντρας δούλος είναι. Αρκεί να σκεφτούμε τα εξής παραδείγματα διαφημίσεων:
"Είσαι γυναίκα; Τόσο το καλύτερο! Μαρί Κλερ"
"Ζιλετ, ότι καλύτερο για τον άνδρα"
Μάρκετινγκ! Είμαι γυναίκα/άνδρας, άρα έχω αυτονομία, άρα έχω ισχύ, άρα αν ικανοποιώ το κριτήριο της αυτοδυναμίας πρέπει να πάω να αγοράσω το Μαρί Κλερ/Ζιλετ, ειδάλλως δεν είμαι αλήθινή γυναίκα/άνδρας, είμαι πίσω απ ολο τον κόσμο. (και σου θυμίζει υποσυνείδητα τις αναχρονιστικές εποχές όπου η γυναίκα έφερνε τις παντόφλες, και προκειμένου να δείξεις σύγχρονη πας και καταναλώνεις... Το ίδιο κι ο άντρας, για να δείξει ότι είναι κουλ και έχει ελπίδα να διατηρήσει το παλιότερο στυλ ισχύος του που χάνει σιγά σιγά)
Ψυχολογία είναι, πεντακάθαρη. Έχουν βάλει τα δυο φύλα να τρώγονται για να κερδίζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.