deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Ναι.με όλα τα παραπάνω να είναι πραγματικότητα, πιστεύετε πραγματικά ότι τον Ελληνα τον απασχολούν μόνο η Eurovision και η Τατιάνα?
Στα σοβαρά όμως το πιστεύετε αυτό?
Για αυτό άλλωστε και οι κυβερνώντες μας βρίσκουν συνεχώς πρόσφορο έδαφος να κάνουν ότι θέλουν, αφού ποτέ κανείς δεν αντιδρά.
Μόνο ο Χάος έπιασε το νόημα του θέματος. Το θέμα μας δεν είναι αν ο έλληνας έχει καλύτερη ποιότητα ζωής από τον ευρωπαίο ή τον αμερικανό. Ο έλληνας μπορεί να έχει 2 ακριβά αυτοκίνητα( αγορασμένα με πιστωτικές) , σπίτι και εξοχικό (από κληρονομιές), διακοπές κάθε τόσο ( με θαλασσοδάνεια) και κάθε βράδυ στα μπουζούκια ( με δανεικά ).
Είναι αυτό ποιότητα ζωής; Αλλά είπαμε, το θέμα μας δεν είναι αυτό, αλλά το πως αντιμετωπίζει και πως δέχεται ή όχι, αυτά που του προσφέρει το κράτος.
Ο πολίτης μέσα από το κράτος.
Πάει πια κι αυτό, πέρασε.Ωραία το είχε πει κάποιος, για το πότε θα σταματήσουμε να γ@μάμε με τα @@ των αρχαίων.
Αν οι αρχαίοι έλληνες, ήταν ψηλά σε μια κλίμακα γραφικής παράστασης, εμείς έχουμε κάνει τεράστια βουτιά στο χρόνο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Μη φοβάσαι τίποτα Χάο μου.Φοβάμαι Καπετάνιο πως ακόμη και η Πολωνία ή η Τσεχία θα μας περάσουν σύντομα, όπως παλιότερα η Ιρλανδία, η Ισπανία και η Πορτογαλία.
Μέχρι τότε, θα έχει μπει στην κοινότητα το Αζερμπαϊτζάν, το Λεσότο, τα νησιά Φερόε, τα νησιά Κλαμπ Σάντουιτς, τα νησιά του Πάσχα, των Χριστουγέννων, και της Πρωταπριλιάς, οπότε πάλι στο μέσο όρο θα είμαστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Εγινε η σύγκλιση !!!!
Εμ βέβαια, από τη στιγμή που κάτι Βουλγαρίες, Ουκρανίες, Μολδαβίες και δεν ξέρω τι άλλο, μπήκαν στην ευρωζώνη, ο μέσος όρος υποχώρησε τόσο πολύ, που πλέον τον έχουμε πιάσει.
Εμείς είμαστε τώρα ο μέσος όρος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Εγώ συγκρίνοντας το εθνικό μας σύστημα υγείας και την παιδεία μας με χώρες του εξωτερικού, ειλικρινά θλίβομαι, για να μην πω ντρέπομαι.
Αλήθεια, και συμφωνώ με την Εδάδ, τι έχει να ζηλέψει ο Γερμανός, ο Πορτογάλος, ο Γάλλος από εμάς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Οχι αξιόπιστο δείγμα, απλά μια μικρογραφία.
Δεν σημαίνει δηλαδή οτι μπορούμε να αναγάγουμε σε ποσοστιαίες αναλογίες τη συμπεριφορά των μελών του, και να καταλήξουμε σε ασφαλή συμπεράσματα για τη συμπεριφορά του έλληνα πολίτη.
Είναι όμως μια ένδειξη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Γιατί θα πρέπει να τους εξαιρέσουμε αυτούς Χάο;Δεν υπάρχουν λες, έτσι Καπετάνιε; Πόσοι από τους βουλευτές είναι γιατροί; Ούτε αυτοί; Θλιβερό!!!
Για μένα όποιος λαμβάνει καρέκλα και κουστούμι, έχει περάσει στην απέναντι όχθη.
Μόνο για έναν βουλευτή έχω θετική γνώμη, ο οποίος ασχολείται με θέμα της ειδικότητάς του και ακόμα και σήμερα ως βουλευτής πασχίζει και αγωνίζεται για τον ίδιο πράγμα που πάσχιζε και αγωνιζόταν και πριν γίνει βουλευτής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Και ο σεβασμός είναι.
Αλλά δεν υπάρχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Αλλά όλα αυτά που συζητήσαμε παραπάνω, δεν είναι θέματα ευτυχίας ή όχι.
Είναι θέματα αξιοπρέπειας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Δεν έχουμε καμία διαφωνία. Εχεις απόλυτο δίκαιο σε αυτό που λες.Η διαφωνία μου είναι ότι δεν φταίνε μόνο αυτοί που κυβερνούν, αλλά και ο καθένας από εμάς όταν κάνει ο ίδιος ή όταν συνηγορεί στο να κάνει κάποιος άλλος κάτι στραβό.
Επίσης κι εμείς συνηγορούμε ώστε να κυβερνήσουν αυτοί που μας κυβερνούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Μπορούν όμως να καταψηφίσουν. Αλλά δεν το κάνουν. Και ξέρεις γιατί δεν το κάνουν;εδώ συμφωνώ απόλυτα
είσαι πολύ απόλυτος. αν κάποιοι είναι ας πούμε 5 ή 10 από τους 300 τι μπορούν να ψηφίσουν?
Γιατί αυτό θα τους στοιχίσει την πολιτική τους καριέρα.
Είδες ποτέ βουλευτή να φωνάζει για αυτά τα θέματα; Αν συζητήσεις μαζί του, σίγουρα θα συμφωνήσει οτι υπάρχει πρόβλημα, αλλά ποτέ κανείς δεν θα δεχθεί να γίνει δυσάρεστος στον υπουργό, ή τον πρωθυπουργό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σαφώς και υπάρχουν τέτοιοι γιατροί, και σαφώς φέρουν τεράστιο μερίδιο ευθύνης. Δεν είναι όμως ο γιατρός αυτός που κυβερνά τον τόπο, άρα γιατί θα πρέπει όλα αυτά να εξαρτώνται από το αν ο γιατρός είναι καλός ή κακός, τα παίρνει ή δεν τα παίρνει; Δεν θα έπρεπε να υπάρχει ένα τέτοιο νομοθετικό πλαίσιο ώστε να μην επιτρέπεται στον καθένα να κάνει ότι θέλει; Ωστε να μην βρίσκει πρόσφορο έδαφος ο κάθε ένας που προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τέτοιες καταστάσεις;Πειρατή έχεις δίκιο για αυτά που λες, γιατί όντως είναι έτσι. Όμως δεν μπορείς να αποκλείεις και το μερίδιο ευθύνης κάποιων γιατρών, που βλέπουν αυτό που κάνουν καθαρά και μόνο ως επάγγελμα και όχι και ως λειτούργημα. Η Palladin νομίζω ότι αυτό εννοεί. Να σου φέρω ένα παράδειγμα: υπάρχουν γιατροί (συνήθως είναι και μεγάλα ονόματα) οι οποίοι χειρουργούν ή εξετάζουν αποκλειστικά και μόνο σε ιδιωτικά νοσοκομεία, ή γυναικολόγοι που συνεργάζονται μόνο με ιδιωτικά μαιευτήρια. Έτσι αν κάποια στιγμή τους χρειαστείς θα πρέπει να νοσηλευτείς εκεί και μόνο. Θα μου πεις πήγαινε σε άλλον. Όμως ξέρεις ότι υπάρχουν περιπτώσεις και φαντάζομαι ως γιατρός και εσύ θα το έχεις κάνει ή θα το κάνεις, που ο γιατρός σου σου λέει π.χ., "για αυτή την εγχείριση μόνο σ' αυτόν". Εσύ τότε τι κάνεις; Πας όπου είναι αυτός.
Δεν θα έπρεπε λοιπόν να μπορείς να έχεις πρόσβαση σε αυτόν και σε κάποιο δημόσιο νοσοκομείο;
Φαντάζεσαι τι θα γινόταν αν τους υποχρέωναν να το κάνουν αυτό; Δεν είδα όμως ποτέ κανέναν από αυτούς να βγει και να πει, ανοίξτε τα καινούργια νοσοκομεία για να χειρουργούμε εκεί όλους όσους δεν μπορούν να πληρώσουν το ιδωτικό. Αν το έλεγαν αυτό νομίζεις ότι δεν θα είχαν την υποστήριξη του κόσμου και δεν θα χτύπαγε χειρότερα η αδιαφορία των όποιων υπευθύνων;
Ή και κάτι άλλο, έχει τύχει να δεις διαφορετική αντιμετώπιση στον ίδιο γιατρό, όταν θα σε εξετάσει στο ιατρείο του ΙΚΑ και όταν θα σε εξετάσει στο ιδιωτικό του ιατρείο; Εκεί ποιος φταίει;
Κανείς γιατρός δεν έχει αντίρρηση να ανοίξουν νέα νοσοκομεία, νέες κλινικές και πτέρυγες, νέες μονάδες και να εξυπηρετείται ο κόσμος όπως πρέπει. Υπάρχουν κι αυτοί που βλέπουν μόνο την τσέπη τους, αλλά κι αυτούς ακόμα θα μπορούσε να τους έχει απομονώσει το ¨σύστημα" αν ήθελε.
Ομως, όταν πριν λίγο καιρό τη μείζον ζήτημα στη χώρα μας ήταν το ασφαλιστικό, όλος ο κόσμος ασχολούνταν με το πόση και πότε σύνταξη θα πάρει.
Ούτε κουβέντα για τις παροχές των ταμείων, και την περίθαλψη. Είναι ΚΑΙ αυτό το ασφαλιστικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Γιατί λοιπόν, αυτοί οι πολιτικοί δεν έκαναν ένα βήμα παραπάνω;
Γιατί δεν επιλύεται κάτι από όλα αυτά;
Κάποιος που επί χρόνια ολόκληρα δεν μπορεί να καταφέρει κάτι το αυτονόητο, είτε δεν έχει τη βούληση να το κάνει, είτε είναι ανίκανος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Μα τι λες τώρα;ε, ναι. υπάρχουν και δεν είναι ανίκανοι. το γεγονός ότι δεν έχουν καταφέρει τίποτα μέχρι σήμερα, αλλά συνεχώς η πορεία της υγείας παρουσιάζει φθίνουσα πορεία, ίσως οφείλεται στο ότι είναι μειοψηφία. ίσως στο ότι τα ΜΜΕ δεν τους προβάλλουν. ίσως στο ότι συναντούν ισχυρή αντίσταση από τα αντίθετα συμφέροντα. ίσως στο ότι οι ίδιοι οι γιατροί δεν τους στηρίζουν, γιατί οι περισσότεροι νοιάζονται περισσότερο για το φακελάκι και το απογευματινό ιατρείο
Υπήρξε ποτέ πολιτική βούληση από κάποιον πολιτικό να γίνει μια νέα μονάδα, και δεν ήθελαν οι γιατροί;
Υπήρξε η πολιτική βούληση να γίνουν προσλήψεις προσωπικού, και δεν το στήριξαν αυτό οι γιατροί;
Γνωρίζεις οτι υπάρχουν νοσοκομεία, κλινικές, μονάδες εντατικής θεραπείας, σήμερα που δεν λειτουργούν επειδή δεν υπάρχει προσωπικό;
Γνωρίζεις οτι το νοσοκομείο του Πύργου, που έχει εγκαινιαστεί 2 φορές και από τα 2 μεγάλα κόμματα, υπολειτουργεί λόγω έλλειψης προσωπικού;
Γνωρίζεις οτι υπάρχουν περιοχές στην επαρχία της χώρας μας που δεν έχουν καμία υγειονομική κάλυψη σε ακτίνα πολλών χιλιομέτρων;
Δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί ο γιατρός να συμβάλλει σε αυτά.
Πόσο δύσκολο είναι πια να γίνουν αυτές οι προσλήψεις, τις οποίες άλλωστε έχουν υποσχεθεί καμιά δεκαριά υπουργοί υγείας που μπορώ να θυμηθώ;
Αν το μόνο που γνωρίζεις για τους γιατρούς είναι το φακελάκι, τότε δεν ξέρεις αρκετά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Θέλεις να πεις δηλαδή πως υπάρχουν βουλευτές που αγωνίζονται ώστε να γίνουν νέες προσλήψεις νοσηλευτικού προσωπικού; Οτι αγωνίζονται για να γίνουν νέες μονάδες εντατικής θεραπείας;εγώ αυτό το θεωρώ αφελή προσέγγιση.
πιστεύω ότι ΟΛΟΙ οι πολιτικοί έχουν πλήρη γνώση της κατάστασης, και δεν τα βλέπουν αφ' υψηλού, απλά χωρίζονται σε δύο κατηγορίες: σε αυτούς που έχουν συμφέρον να υποβαθμιστεί η δημόσια υγεία και να ενισχύσουν την ιδιωτική και σε αυτούς που αγωνίζονται για την δημόσια υγεία. το να τους τσουβαλιάζεις όλους δεν οδηγεί πουθενά
Αγωνίζονται για καλύτερες συνθήκες νοσηλείας στα δημόσια νοσοκομεία;
Αγωνίζονται για να είναι δωρεάν η υγεία σήμερα; Αγωνίζονται για τα δικαιώματα του ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού της χώρας, και γα τη βελτίωση των συνθηκών εργασίας τους;
Αν πράγματι υπάρχουν τέτοιοι πολιτικοί, είναι προφανώς ιδιαίτερα ανίκανοι και αναποτελεσματικοί, αφού όχι μόνο δεν έχουν καταφέρει τίποτα μέχρι σήμερα, αλλά συνεχώς η πορεία της υγείας παρουσιάζει φθίνουσα πορεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Πόσε φορές ήθελα να το πω αυτό, και άλλες τόσες κρατήθηκα.......Ναι, καλύτερα ας λειτουργήσει μια νέα μονάδα εντατικής θεραπείας κι ας μην πάμε μια χρονιά στη Eurovision.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Αυτό άλλωστε είναι ο διάλογος.
Ακόμα απορώ πως συμπέρανες οτι αρπάχτηκα.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Πως βγάζεις τέτοια συμπεράσματα για μένα λες και γνωριζόμαστε από παλιά...Όταν ο πατέρας μου έσπασε το πόδι του, [και] στα πλαίσια της ιδεολογίας του ΔΕΝ έδωσε φακελάκι στο γιατρό. Το αποτέλεσμα είναι μια κακοτεχνία που θα τον ενοχλεί σε όλη του τη ζωή. Όταν προσπάθησε να δικαιωθεί για το κάκιστο αποτέλεσμα, βρέθηκε αντιμέτωπος με ολόκληρο το προσωπικό του νοσοκομείου. 4 μέρες μετά το αυτοκίνητο μας είχε 3 σκασμένα λάστιχα και μια χαρακωμένη πόρτα. Ο συγκεκριμένος "γιατρός" ήταν υποψήφιος (δεν εξελέγη) με συνδυασμό κόμματος εκτός των δύο μεγάλων.
Τι θα έκανες εσύ αν ήσουν στο συγκεκριμένο νοσοκομείο; Θα στήριζες τον πατέρα μου; Η' θα κοίταγες τη βολή σου για να μη βρεθείς κι εσύ ασθενής σε κανά νοσοκομείο;
Επίσης... η κοινωνική πρόνοια που πρεσβεύει το κόμμα του συγκεκριμένου γιατρού πήγε περίπατο μπροστά στο προσωπικό κέρδος και τη βολή.
Στο σπίτι του κρεμασμένου πειρατή μη μιλάς για σχοινί. Η αποχαύνωση είναι χαρακτηριστικό των ανθρώπων και όχι των ψηφοφόρων.
Θα σου πω μόνο οτι έχω παραιτηθεί από δημόσιο νοσοκομείο για πολύ λιγότερο σοβαρό λόγο από αυτό που αναφέρεις, και αφού πρώτα το κατήγγειλα εκεί που έπρεπε.
Το οτι ο γιατρός-υποψήφιος βουλευτής, τουλάχιστον δεν εξελέγη, δεν σε ικανοποιεί (μερικώς έστω) ώς αποτέλεσμα;
Αν είχατε καταγγείλει το περιστατικό στις αρχές και ο γιατρός διώκονταν ποινικά δεν θα σε ικανοποιούσε περισσότερο; Μη μου πεις οτι δεν γίνονται αυτά, γιατί υπάρχουν πολίτες που βρέθηκαν σε παρόμοια θέση και δικαιώθηκαν. Και αυτή τη στιγμή που μιλάμε, γιατροί, στελέχη κυβερνώντος κόμματος, έχουν χάσει την άδεια τους και βρίσκονται στη φυλακή.
Το "σύστημα", σίγουρα προσπαθεί να σκεπάσει κάποιες καταστάσεις. Οταν κάτι όμως πάρει διαστάσεις κοινωνικής κατακραυγής, ακόμα και αυτό το "σύστημα", αδυνατεί να καλύψει τα πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Και ποιος ευθύνεται για αυτήν την έλλειψη; Δεν ευθύνονται αυτοί που κυβερνούν τις τελευταίες δεκαετίες; Και ποιος τους εκλέγει αυτούς; Δεν εκλέγονται μήπως από όλους εμάς; Δεν πρέπει λοιπόν κι εμείς να διεκδικήσουμε αυτά που μας αξίζουν; Δεν πρέπει να "πουλήσουμε" πιο ακριβά την ψήφο μας;Ευχαριστώ και ανταποδίδω μιας και όπως λες και εσύ
.-
Και εσύ το γύρισες στην...αποχαύνωση των ψηφοφόρων ΝΔ/ΠΑΣΟΚ...
Σορρυ που στο χαλάω αλλά για το κοριτσάκι που αναφέρεις και οι πάμπολοι ψηφοφόροι του ΚΚΕ/ΣΥΡΙΖΑ/ΛΑΟΣ/εξωκοινοβουλευτικού κόμματος εξίσου αδιαφόρησαν, και θα αδιαφορούσαν ακόμα και αν ήταν κυβέρνηση.
Το θέμα δεν είναι πολιτικό. Είναι κοινωνικό. Και εσύ πας να μπλέξεις πολιτική.
Μίλησε μου για την έλλειψη κράτους πρόνοιας. Μη μου μιλάς για αποχαυνωμένους ψηφοφόρους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Γιατί κάποιος που δεν είναι ευχαριστημένος με την σημερινή πραγματικότητα πρέπει να καταψηφίζει τα δύο μεγάλα κόμματα; Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Αν θεωρεί ότι τα δύο αυτά κόμματα τον αντιπροσωπεύουν περισσότερο ιδεολογικά αυτά θα ψηφίσει. Αν θεωρεί ότι αυτά τα κόμματα έχουν εφαρμόσιμα προγράμματα αυτά θα ψηφίσει...Ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία χώρα είμαστε που έχει 2 μεγάλα κόμματα. Τι άλλο να ψηφίσει δηλαδή όσο δυσαρεστημένος και να είναι; Πες μου ένα κόμμα με βιώσιμες πολιτικές προτάσεις και αξιοπρεπή πολιτικό αρχηγό.
Αυτό που ζούμε σήμερα, είναι αποτέλσμα της πολιτικής των δύο μεγάλων κομμάτων. Οποιον ευχαριστεί, το επιβραβεύει.
Υπάρχουν σήμερα ιδεολογίες που εκφράζονται από κόμματα; Δηλαδή πιστεύεις τώρα σοβαρά οτι σήμερα τα δύο μεγάλα κόμματα πρεσβεύουν δύο διαφορετικές ιδεολογίες;
Δεν ξέρω να σου πω πιο κόμμα έχει βιώσιμες πολιτικές προτάσεις, και αξιοπρεπή αρχηγό ίσως να μην υπάρχει και κανένα και ίσως αυτό να είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα μας.
Ομως δεν θα ψηφίσω κάποιο κόμμα μόνο και μόνο επειδή είναι λιγότερο χειρότερο από τα υπόλοιπα.
Δεν είναι εκέι η φτώχεια των ελλήνων Αντζυ Ανν.Πάντως,αυτή την φτώχεια και την 'δυσαρέσκεια' των Ελλήνων εγώ γιατί δεν την βλέπω; Πως είναι τόσο φτωχοί αφού τα κέντρα διασκέδασης είναι μονίμως γεμάτα; Αφού έχουν όλοι εξοχικό; Αφού έχουν 3 αυτοκίνητα; Αφού ντύνονται πανάκριβα; Αλλού ζω; Εντάξει σίγουρα υπάρχουν φτωχοί αλλά στα επίπεδα τα οποία υπάρχουν παντού. Αυτό το 1/4 των Ελλήνων κάτω από το όριο της φτώχειας που κρύβεται βρε παιδιά και δεν το βλέπω;
Είναι που αν χρειαστείς να πας σε ένα νοσοκομείο θα νιώσεις τη ντροπή και τον υποβιβασμό.
Είναι που δεν υπάρχουν ελεύθερες μονάδες εντατικής θεραπείας για οποιαδήποτε στιγμή υμβεί το κακό. Είναι που δεν υπάρχουν γιατροί και νοσηλευτές στα νησιά μας και σε άλλα απομακρυσμένα επαρχιακά μέρη. Είναι που η δωρεάν παιδεία και υγεία, φαντάζει ως κακόγουστο ανέκδοτο.
Οσο μπορώ μέσα από τη δουλειά μου αυτό κάνω. Φροντίζω πρώτα να είμαι εγώ σωστός, και να κάνω αυτά που ξέρω σωστά. Και ταυτόχρονα να καταδεικνύω και να καταδικάζω τα κακώς κείμενα αυτού του τόπου. Ολοι μπορούμε κάτι να κάνουμε.Ακριβώς, και όπως είπα και στο ποστ μου που εξαφανίστηκε μυστηριωδώς, ο κάθε άνθρωπος που αντιμετωπίζει στην καθημερινότητά του ένα σωρό σκοτούρες, έχει κάθε δικαίωμα στον ελεύθερο χρόνο του να χαλαρώσει συζητώντας για μακιγιάζ, γκομενικά και γιουροβίζιον χωρίς να χαρακτηρίζεται "ελαφρύς".
Και επαναλαμβάνω: εσύ πειρατή, τι ακριβώς κάνεις στην πράξη για να βελτιωθούν οι συνθήκες ζωής;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Είσαι εκτός θέματος.Mηδενίζεις. Γνωρίζω και εδώ μέσα άτομα που δεν ψηφίζουν τα μεγάλα κόμματα και όμως επιλέγουν για δικούς τους λόγους να χρησιμοποιούν ένα φόρουμ για να συζητήσουν...για τη eurovision βρε αδερφέ. Και, αντίστοιχα, άτομα που το ρίχνουν "δαγκωτό" είτε στο ένα είτε στο άλλο κόμμα και έχουν ισχυρή παρουσιά σε "σοβαρά" θέματα.
Προσωπικά αυτό που λες στο bold δεν μου λέει κάτι. Κάπου πιο πάνω η ΚουΕ, νομίζω, είπε "αν 24/7 μιλάμε μόνο για τα σοβαρά θα δέσουμε μια πέτρα στο λαιμό μας να πάμε να πέσουμε". Eπίσης με ενοχλεί λίγο ομολογώ να πρέπει να γυρνάμε όλες τις συζητήσεις στο αν η ΝΔ/ΠΑΣΟΚ παίρνει 40αρια ή όχι.
Το αν μας ενδιαφέρει, πχ η οικολογία, η ανακύκλωση και τέτοιου είδους θέματα δεν έχει να κάνει με το πιο κόμμα ψηφίζουμε... Μπορεί να είμαστε αποχαυνωμένοι (κατά τα λεγόμενα σας) και να ψηφίζουμε ΠΑΣΟΚ/ΝΔ ή να είμαστε συνειδητοποιημένοι (κατά τα λεγόμενά σας) και να ψηφίζουμε ΚΚΕ/ΣΥΡΙΖΑ/ΛΑΟΣ/εξωκοινοβουλευτικό κόμμα. Είναι θέμα ανθρώπου και όχι κομματικών (προσοχή, όχι πολιτικών) πεποιθήσεων. [βλέπεις? δεν έχουν όλα τα "σοβαρά" θέματα τη ρίζα τους στις ψήφους!*]
Γνώμη μου και φιλικά πάντα
*προφανώς ακόμα και θέματα όπως τα παραπάνω ο καθένας που θέλει σώνει και ντε να το γυρίσει στο κομματικό μπορεί (ακόμα και τι τρώω το μεσημέρι μπορεί κάποιος να θέλει να μου το ανάγει σε κομματικά θέματα άλλωστε!). Γνώμη μου όμως είναι ότι δεν έχουν ουσιαστική σχέση
Το θέμα δεν είναι πολιτικό. Είναι και πολιτικό.
Επίσης δεν αφορά τα άτομα του φόρουμ, το είπαμε αυτό και πιο πάνω.
Η αφορμή ξεκίνησε από μια συζήτηση που είχαμε σε άλλο θρεντ, και αναφέρθηκε εκεί οτι ενώ κάποιο παιδάκι ξεψυχούσε επειδή δεν βρέθηκε κρεβάτι σε εντατική μονάδα να το περιθάλψει, και ενώ αυτό είναι πια ένα πρόβλημα που το γνωρίζουν όλοι γιατί δυστυχώς προϋπάρχει εδώ και πολλά χρόνια, οι έλληνες προτιμούν να συζητούν για τη γιουροβίζιον.
Αν όμως, αποφεύγουμε να μιλάμε για τα σοβαρά θέματα και μιλάμε μόνο για όσα δεν μας χαλάνε τη διάθεση, πως αλλιώς θα αντιδράσουμε;
Το κάνουμε μόνο όταν η κακιά στιγμή χτυπήσει τη δική μας πόρτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Δεν θα υποδείξω εγώ σε κανέναν τι να ψηφίσει. Οπως προείπα, εφ΄ όσον είναι ευχαριστημένος με την καθημερινότητα που έχουν χτίσει τα δύο μεγάλα κόμματα, ας τα επιβραβεύσει με την ψήφο του.Δηλαδή τι να ψηφίσει;
Καθόλου λάθος δρόμο δεν παίρνει αυτή η συζήτηση. Είπαμε και πριν οτι αφορμή στάθυκε κουβέντα που είχαμε σε άλλο θρεντ, και το θέμα είναι ακριβώς αυτό.Δλδ, το ζήτημα σχετικά με το τι απασχολεί τους Έλληνες έχει να κάνει με το αν ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ.
Μάλιστα...
Συγγνώμη που επεμβαίνω (η Angie με έχει καλύψει στο πρώτο της ποστ ήδη) αλλά μια τέτοια συζήτηση θεωρώ ότι ήδη στα πρώτα της ποστ παίρνει πολύ λάθος δρόμο...
Εξίσου ασχολείται με τη ... eurovision αλλά όχι με ιατρικά θέματα ο [μέσος] ψηφοφόρος ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, ΛΑΟΣ και λοιπών μικρών κομμάτων...
no further comments με κάλυψε η Angie και σε μεγάλο βαθμό η ΚουΕ άλλωστε.
Επίσης, διαφωνώ με αυτό που λές οτι ο μέσος ψηφοφόρος όλων των κομμάτων ασχολούνται στον ίδιο βαθμό με όλα τα θέματα.
Αν μιλήσεις με κάποιον που δεν είναι ευχαριστημένος με τη σημερινή πραγματικότητα, και το αποδεικνύει, καταψηφίζοντας τα δύο μεγάλα κόμματα, αμέσως θα σου φέρει την κουβέντα εκεί.
Αυτοί οι άνθρωποι σχολιάζουν και ασχολούνται πολύ περισσότερο με τα πραγματικά προβήματα, αντίθετα οι υπόλοιποι έχουν επαναπαυτεί στη θεωρία " έλα μωρέ, τίποτα δεν αλλάζει πια σε αυτή τη χώρα"
Γίνε εσύ πρώτα η αλλαγή που θέλεις να δεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Κι αφού λοιπόν τον απασχολούν όλα αυτά, γιατί επιβραβεύει τα δύο μεγάλα κόμματα σε κάθε εκλογές; Δεν θέλω να το κάνω πολιτικό το θέμα, όμως πιστεύω πως αυτός που ψηφίζει ένα από τα δύο μεγάλα κόμματα, είναι αυτός που είναι ευχαριστημένος με την καθημερινότητά του τα τελευταία 35 χρόνια. Τότε θα έπρεπε να έχουμε 80 % ευτυχισμένους πολίτες στη χώρα μας.Νομίζω ότι είσαι λίγο άδικος Ανδρέα...
τον Έλληνα τον απασχολεί πάρα πολύ το ότι δεν βγαίνει ο μήνας με τον μισθό του...
τον απασχολεί το ότι δεν θα πάρει ποτέ του σύνταξη...
τον απασχολεί που δεν έχει κι αυτός μπάρμπα στην Κωρώνη να κάνει τη δουλίτσα του χωρίς ταλαιπώρια...
τον απασχολεί που πρέπει να δουλεύει ως τις 8 το βράδυ και δεν βλέπει τα παιδιά του...
απλά... αν όλη την ώρα μιλάει ΜΟΝΟ για αυτά, όχι επανάσταση δε θα κάνει... θηλιά θα βάλει στο λαιμό του
Πως εξηγείτε λοιπόν αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Πάντα πίστευα οτι θα έρθει η ώρα εκείνη όπου ο πολίτης θα κάνει την επανάσταση του. Δυστυχώς όμως, οι μεγάλοι άρχοντες του τόπου, έχουν φροντίσει να αποκοιμίζουν τον κόσμο ντοπάροντας τον με ένα σωρό τρόπους. Και όταν έρχεται η ώρα εκείνη, όπου μας δίνεται η δυνατότητα να κάνουμε χρήση του πιο δυνατού από τα όπλα μας, της ψήφου, εμείς το χαραμίζουμε, επιβραβεύοντας τους με τον τρόπο αυτό για τα καλά που έχουν προσφέρει.
Θυμάμαι πολύ καλά οτι όλες οι κυβερνήσεις των τελευταίων 15 χρόνων, ξεκίνησαν με σύνθημα την καθημερινότητα του πολίτη.
Αντί αυτού, τα πράγματα πηγαίνουν από το κακό στο χειρότερο, και δεν αντιδρά κανείς. Από την άλλη όμως.....
.... τα τελευταία χρόνια η χώρα μας σημειώνει μεγάλες επιτυχίες στη γιουροβίζιον κάνοντας μας όλους εθνικά υπερήφανους (?)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Κατακριτέο είναι να παραμερίζουμε τα μεγάλα ζητήματα και να εθελοτυφλούμε, δίνοντας προτεραιότητα στα μικρά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Δεν θέλω να κατακρίνω τα μέλη του φόρουμ για αυτό, αλλά όπως και να το κάνουμε, είναι μια μικρογραφία της κοινωνίας μας.Αυτό είναι ακόμα πιο ενοχλητικό και ανησυχητικό αγαπητέ μου, όταν σε ένα φόρουμ με τουλάχιστον 50-100 ενεργά μέλη, μόνο η Ίσι και ο Χάο συμμετέχουν σε ένα τόσο σοβαρό θέμα όπως είναι η υγεία
Αντίθετα, το θρεντ της γιουροβίζιον έχει περισσότερες αναφορές, σημάδι οτι προτιμούμε να ασχολούμαστε με τα εύκολα και αφελή, αντί να κάνουμε κάτι περισσότερο δημιουργικό.
Διάβασε σε παρακαλώ αυτό το λινκ : https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=3365&page=12
Νομίζω είναι η καλύτερη απάντηση.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.