borat
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 15,323 μηνύματα.
25-07-08
10:25
Μακάρι να ήταν μόνο έτσι.Ναι, συνήθως...αλλά αυτό ακριβώς και είναι γι' αυτούς (και όσους άλλους), η πατρίδα!
Με την ευκαιρία:
[Πατρίς(δα): από το ιαπετικό(σανσκρτικό) «Pater»(πατήρ, πατέρας), που αναλογικά (θα μπορούσαμε να πούμε ) σημαίνει, «η γη που με γέννησε»]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
borat
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 15,323 μηνύματα.
25-07-08
10:14
Προφανώς και δεν είναι... Γιατί όμως; Μήπως επειδή απομακρύνονται από τους δικούς τους και γνωρίζουν από πρώτο χέρι το ρατσισμό;Ή μηπως θεωρείς, ότι είναι οι ευτυχέστεροι των ανθρώπων, όσοι αναγκάζονται να μεταναστεύσουν( για πολιτικούς ή οικονομικούςλόγους) ή να γίνουν πρόσφυγες;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
borat
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 15,323 μηνύματα.
24-07-08
22:45
Δε μπορώ στις μέρες μας να βρω κάποιον που να μη δυσφημίζει τέτοιες έννοιες. Ο τελευταίος που μου έρχεται στο μυαλό είναι ο Λαμπράκης, αλλά άλλοι οι αγώνες τότε και άλλοι τώρα, αν έχεις κάποιον κατά νου, θα χαρώ να τον ακούσω.Αδελφέ, σε καταλαβαίνω, αλλά νομίζω ότι υπερβάλλεις! Έχεις σκεφτεί το ενδεχόμενο, ότι αυτοί που τους αναφέρεις ως "παραδείγματα προς αποφυγή", απλά δυσφημούν έννοις όπως "πατρίδα", "πατριωτική υπερηφάνεια" και παρόμοια; Λάβε υπόψη σου, ότι γενικά τα "φασιστοειδή" χρησιμοποιήθηκαν από την ιστορία (και τους χειραγωγούς της!), για να πληγούν λαοί και πολιτισμοί, που είχαν την κακομοιριά να τους "εμπιστευτούν"!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
borat
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 15,323 μηνύματα.
24-07-08
13:05
1. δεν κατάλαβα αυτό που θες να πεις για τη λέξη πατρίδα και ακόμη δεν είσαι σε θέση να ξέρεις πως νιώθω εγώ όταν λέω πατρίδα και τι είναι η πατρίδα για μένα.
Μία λέξη είναι η πατρίδα και τίποτε περισσότερο, απλά τη προικίσαμε με ένα τρελό εθνικισμό και την επικαλούμαστε κάθε φορά που νομίζουμε ότι θίγεται η "πατριωτική" μας η υπερηφάνεια. Μία λέξη είναι η πατρίδα και ένα πανί η σημαία. Η ουσία ενός λαού δεν κρύβεται και δεν απεικονίζεται πίσω από μία λέξη και πάνω σε ένα πανί.
Και να ποιοί είναι αυτοί που στηρίζουν ακόμη σθεναρά τη λέξη και το έμβλημα που την ακολουθεί (υπάρχουν και άλλοι αλλά όχι τόσο ακραίοι π.χ. ο νομάρχης της Θεσσαλονίκης Ψωμιάδης):
Αντίστοιχοι υπάρχουν στη Τουρκία με το όνομα Γκρίζοι Λύκοι.
Δυστυχώς θύματα είμαστε όλοι μιας πλύσης εγκεφάλου για έθνη, σύνορα, πατρίδες, υπερηφάνεια κ.ο.κ.!
Ούτε έθνη βλέπω, ούτε σύνορα, ούτε πατρίδες και καμία (!) υπερηφάνεια, ανθρώπους βλέπω, τίποτε λιγότερο και τίποτε περισσότερο. Και μην ακούω βλακείες για Τούρκους καλούς μόνο νεκρούς, ήμαρτον. Το τι έγινε στη Κύπρο δε το έκανε ο Τουρκικός λαός, αλλά η χούντα μας (ω φευ, χούντα στη δημιουργό της δημοκρατίας) και η κυβέρνηση της γείτονος χώρας.
Δείτε και αυτό και αναρωτηθείτε:
Πόσο πολύ μας θίγει ένα πανί στα χέρια ενός πρόσφυγα; Στα χέρια μας είναι καλύτερο; Πάλι πανί δεν είναι; Μας θίγει τόσο όσο όταν έκαψαν το φρούριο μπροστά από τη Βουλή πέρυσι; Τότε κάθε εθνικιστής συγχρονοφασίστας έσπευσε να εκφράσει τη δυσαρέσκεια του και να διατυπώσει με πάτημα και αφορμή πλέον τις ασήμαντες ιδέες του περί ελευθερίας και εθνικής υπερηφάνειας σε ένα ατελείωτο κρεσέντο τηλεοπτικής παράνοιας. Λίγους μήνες πριν κάηκε η μισή Ελλάδα. Αλλά ποιός δίνει δεκάρα, εδώ μας έκαψαν τη σημαία στο πολυτεχνείο. Τι να πείς...
Αν ο Οδυσσέας Τσενάι ήταν Τούρκος θα ήθελα πολύ να δω πόσο ακόμη περισσότερο ακραίες θα ήταν οι αντιδράσεις των θερμοκέφαλων. Ένα πανέξυπνο παιδί, που γνώρισε το ρατσισμό και τώρα κάνει ακαδημαϊκή καριέρα σε πανεπιστήμιο του Εξωτερικού. Ελλάδα που τσακίζεις τα παιδιά σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
borat
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 15,323 μηνύματα.
15-07-08
19:33
Kατ΄ αρχήν δε θα χρησιμοποιήσω τη λέξη πατρίδα με την έννοια που τη χρησιμοποιείς εσύ, απλά διότι δε μου αρέσει αυτή λέξη με οτιδήποτε αυτό σημαίνει.borat μου ίσως να με θεωρείς κακιά αλλά εσύ καλέ μου δεν έχεις μια μοιρασμένη πατρίδα για (σήμερα επέτειος της πρώτης εισβολής) 34 χρόνια να περνάς από διάφορες περιοχές και να βλέπεις τα τούρκικα παρατηρητήρια με τις σημαίες του ψευδοκράτους και με τις σημαίες της Τουρκίας, συρματοπλέγματα παντού. Να μην μπορείς να πας σπίτι των γονιών σου. Να μην έχεις γνωρίσει θείο και παππού να απορείς για 34 χρόνια ζουν πέθαναν? Να κερδίζεις δίκη του ΕΔΑΔ και να έχει 6 μήνες και πάλι να σε αγνοούν να μην σου λένε ακόμα που είναι.
Όσο για τους Ιταλούς, Γερμανούς και τους Αλβανούς αυτό έγινε πάει πέρασε δεν συνεχίζεται για 34 χρόνια είναι πολύ μεγάλη διαφορά να έγινε πόλεμος και να τελείωσε και άλλο να συνεχίζεται για τόσα χρόνια.
Όσο για την Χρυσή Αυγή δεν άκουσα να σκοτώσουν κανένα εν ψυχρό όπως έκαναν οι γκρίζοι λύκοι στον ΙΣΑΑΚ.
Γίδι μου δεν μπορώ να πω κάτι άλλο ίσως να έχεις δίκαιο...
Σωστά όλα αυτά που λες και καλά κάνεις και τα αναφέρεις, αλλά όσο και να προσπαθήσεις δε θα με πείσεις ποτέ για την ισχύ της γενίκευσης "τούρκος καλός μόνο νεκρός". Κανείς μα κανείς δε έχει κανένα μα κανένα δικαίωμα να εκφράζει τόσο φασιστικές ιδέες και να προκαταβάλει ένα λαό σε σφαγη προς τέρψην του κοιμώμενου αλλά και σε ετοιμότητα εθνικισμού μας.
Και στο κάτω κάτω, για ποιό λόγο τέτοια γενίκευση; Ναι έγιναν λάθος χειρισμοί, λάθος κινήσεις, ναι, έγιναν ακρότητες αλλά δε θα πετσοκόψουμε έτσι ένα λαό, και μάλιστα ένα λαό χωρισμένο σε πολιτικά και στρατιωτικά στρατόπεδα που μάλιστα οι σχέσεις ανάμεσα σε αυτά τα στρατόπεδα είναι απο καιρό διαταραγμένες.
Και ναι, μπορεί εδώ κανείς εθνικιστής να μην έσφαξε στο γόνατο κάποιον άτυχο, αλλά ουκ ολίγες φορές "μειονότητες" έφαγαν ξύλο από μάγκες που νομίζουν πως είμαστε ακόμη στην εποχή του Αλεξάνδρου και πως είμαστε λαός ευνοημένος από τους 12 θεούς του ολύμπου, ω φευ.
Δε θα χρειαστεί να το νιώσεις, πιόνι θα ήσουν σε ένα παιχνίδι συμφερόντων.-Βέβαια, πάλι θα αναρωτιόμουν αν έπρεπε να στρέψω όλο μου το μίσος προς τους Τούρκους, ή αν θα ένιωθα σαν άτυχο πιόνι πολιτικών χειρισμών των "μεγάλων" δυνάμεων... Δύσκολο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
borat
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 15,323 μηνύματα.
15-07-08
18:06
Έχεις ban, το ξέρω, αλλά τι ήταν αυτή;"οποιος εχει ξεχασει την ιστορια του
ειναι αναγκασμενος να την ξαναζησει.."
τουρκος καλος
μονο ο ..
Ναι, και εγώ θα ήθελα να είχα μία καλή ψηφιακή όταν ο στρατός του Μέγα Αλέξανδρου πετσόκοβε ότι έβρισκε μπροστά του για να ικανοποιήσει το όνειρο του να κυριαρχήσει το κόσμο (Ωχ, ποιός άλλος πρόσφατος με μουστάκι το έκανε αυτό;)...Μου φτανει η απαντηση σου.
Θα ηθελα παρα πολυ να βαλω τις φωτο απο τα αερια
μουσταρδας που εριξαν (το τονιζω) περσι στους Κουρδους. Αλλα ειναι πολυ φρικη. Πολυ.
Τωρα, μπορεις να πιστευεις οτι το παραπανω ΔΕΝ χαρακτηριζει ενα λαο. Κι εγω το πιστευω.
Αλλα θα πω και μια ρηση της Ελευθεροτυπιας που φορεθηκε πολυ:
Οι λαοι εχουν τους ηγετες που τους ταιριαζουν.
Αλλά ξέχασα, ο Αλέξανδρος είναι περσινό ξινό σταφύλι για να σκεφτόμαστε τις αιματοχυσίες του και και το hollywood και τα ελληνικά βιβλία φρόντισαν να μας διδάξουν καλά πως μέσα από την ιστορία του Μέγα Αλέξανδρου, κάτι μαγικό και εππικό πηγάζει, κάτι άκρατα ηρωικό, σχεδόν παράδειγμα προς μίμησην.
Όσο για το τελευταίο με τους ηγέτες που έχουν τα κράτη έχεις δίκιο, δες την Ελλάδα τα τελευταία 20 χρόνια.
Μία μερίδα από τα ίδια, αναγκάζοντας μας να σηκωνόμαστε όρθιοι, να κάνουμε το σταυρό μας και σχεδόν να μας κάνουν να βουρκώνουμε κάθε φορά που ακούμε τον εθνικό ύμνο. Ω περήφανη ελληνική ιστορία.Γιατί... Εμάς τι μας μαθαίνουν δηλαδή;
Λυπάμαι που έμαθες να ζεις με αυτό.Έμαθα να ζω με ένα σύνθημα Τούρκος καλός μονάχα νεκρός!
Γιατί αν το πάμε έτσι θα πρέπει να τα έχουμε βάλει με όλους, Ιταλούς, Γερμανούς, Αλβανούς και πάει λέγοντας. Είναι απλό.Σωστή η άποψη σου αλλά ρε γμτ έχω μια απορία και εσείς περάσατε πολλά γιατί μπορείτε να ζείτε μαζί τους. Είπες πιο πριν ότι συγκατοικείς με μια από την Τουρκία πως μπορείς? Δεν σε ενοχλεί που έχουν γίνει τόσα μεταξύ Τουρκίας και Ελλάδας ?
Εδώ Χρυσή Αυγή, εκεί Γκρίζοι Λύκοι... Τι να πεις, σκατά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.