Neraida
Επιφανές μέλος
Γιατί οι άντρες δεν μπορούν να κοιτάξουν μια γυναίκα μόνο στα ... μάτια;
Νομίζετε ότι οι άντρες αδυνατούν να κοιτάξουν μια γυναίκα μόνο στα μάτια και καρφώνονται στο στήθος ή στα οπίσθια της? Θεωρείτε ότι οι γυναίκες προτιμούν να αντικρύζουν κατάματα τον άντρα που της ενδιαφέρει και αφήνουν σε δεύτερη μοίρα τις πονηρές ματιές στα ευαίσθητα σημεία του??
Αν ναι, τότε ήρθε η ώρα να μάθετε την επιστημονική αλήθεια:
η σκληρή πραγματικότητα είναι οτι οι γυναίκες είναι πολύ μεγαλύτεροι "ματάκηδες" από τους άνδρες! Απλώς οι δεύτεροι "καρφώνονται"!!
Αυτό δεν συμβαίνει γιατί οι άνδρες είναι αδιάκριτοι, άξεστοι ή αγενείς!! Ο λόγος που νομίζουμε πως ένας άνδρας δυσκολεύεται να "σηκώσει" τα μάτια του από το γυναικείο μπούστο είναι καθαρά επιστημονικός!! Υπεύθυνη για όλα, η όραση.
Πώς οι γυναίκες καταφέρνουν να ξεχωρίσουν το "εκλεκτό" ζευγάρι γόβες, ανάμεσα σε χιλιάδες παπούτσια!!!
Οι γυναίκες διαθέτουν περιφερειακή όραση που εκτείνεται τουλάχιστον 45 μοίρες προς κάθε πλευρά, αριστερά- δεξιά- πάνω και κάτω. Αυτό τους δίνει την δυνατότητα να "σαρώνουν" οπτικά έναν χώρο χωρίς καν να χρειαστεί να κουνήσουν τα μάτια ή το κεφάλι τους.
Στην ικανότητα αυτή των γυναικών οφείλεται σε μεγάλο βαθμό το γεγονός οτι μπορούν να μπουν σε ένα μαγαζί γεμάτο με ρούχα ή παπούτσια και με δυο δήθεν αδιάφορες ματιές να εντοπίσουν τα 5 συγκεκριμένα κομμάτια που τους αρέσουν.
Αντίθετα η όραση των ανδρών έχει γραμμική μορφή και βλέπουν ευθεία μπροστά -φανταστείτε μια σύριγγα που τρυπάει κατευθείαν το στόχο! Αυτός είναι και ο λόγος που ένας άνδρας αργει πάρα πολύ να εντοπίσει μια συγκεκριμένη γραβάτα σε μια ντουλάπα γεμάτη από ρούχα ή το βαζάκι της μουστάρδας μέσα στο ψυγείο.
Στο θέμα "κάνω μάτι" οι άντρες έχουν το όνομα και οι γυναίκες την χάρη!!
Έχοντας εξηγήσει τον τρόπο που λειτουργεί η όραση στα δυο φύλα πάμε να δούμε γιατί στο θέμα "κάνω μάτι" οι άντρες έχουν το όνομα αλλα οι γυναίκες την χάρη.
Φανταστείτε έναν άντρα και μια γυναίκα που στέκονται όρθιοι και συζητούν. Η γυναίκα είναι όμορφη, με πλούσιο στήθος που μοιάζει να ασφυκτιά μεσα στο στενό μπλουζάκι της. Ο άνδρας ψηλός, γοητευτικός με ένα ιδιαίτερο χαρακτηριστικό:
η περιοχή του καβάλου του είναι μεγαλύτερη από το συνηθισμένο! Η ανθρώπινη τάση και των δυο είναι να κοιτάξουν τις επίμαχες περιοχές-είτε από θαυμασμό, είτε από περιέργεια: ο άνδρας το στήθος της κυρίας και εκείνη τον καβάλο του.
Κι όμως! Αν κάτσουμε σε μια άκρη και παρατηρούμε διακριτικά αυτο το ζευγάρι, 8 φορές στις 10 θα δούμε οτι η γυναίκα καταφέρνει να εστιάζει το βλέμμα της κατευθείαν στα μάτια του άντρα δίνοντας την εντύπωση πως ούτε καν έχει προσέξει τον τονισμένο ανδρισμό του. Αντίθετα ο άντρας ρίχνει διαρκώς ματιές στο στήθος της προκαλώντας την αίσθηση οτι είναι λιγούρης ή "ματάκιας"!!
Η αλήθεια όμως ειναι διαφορετική: στην πραγματικότητα η γυναίκα χάρη στην περιφερειακή της όραση μπορεί να ελέγχει το σώμα ενος άνδρα από την κορυφή μεχρι τα νύχια και να εστιάζει στα γεννητικά του όργανα ενώ την ίδια στιγμή το βλέμα της δείχνει "καρφωμένο" στα μάτια του!!
Αντίθετα ο - αδικημένος σε αυτόν τον τομέα - άντρας λόγω της γραμμικής του όρασης δεν μπορεί να κοιτάζει σε δυο σημεία ταυτόχρονα. Έτσι είναι αναγκασμένος να ανεβοκατεβάζει το βλέμμα του από τα μάτια στο στήθος και αντίθετα δίνοντας την εντύπωση οτι δεν μπορεί να ελέγξει τον θαυμασμό του!!
Την επόμενη φορά που ο καλός σας θα καρφωθεί στο στήθος της εντυπωσιακής καλλονής που θα περάσει από δίπλα του, δείξτε κατανόηση. Δεν φταίει αυτός- η κακή περιφερειακή του όραση ευθύνεται για όλα!!!!
Μια 36χρονη καθηγήτρια Ψυχολογίας, η Μέρεντιθ Τσίβερς, μέλος της πιο έγκυρης επιστημονικής επιθεώρησης σεξουαλικών μελετών «Αρχεία της Σεξουαλικής Συμπεριφοράς», έχει αποδυθεί σε έναν απηνή αγώνα για να ανακαλύψει τι ακριβώς θέλουν οι γυναίκες.
Η Τσίβερς βιώνει τα πιο ηδονικά χρόνια της ζωής της βλέποντας καθημερινά και επί ώρες, πότε live και πότε μαγνητοσκοπημένα, πορνογραφικά αριστουργήματα με πρωταγωνιστές πυγμαίους χιμπαντζήδες!!!
Μέλος της πιο έγκυρης επιστημονικής επιθεώρησης σεξουαλικών μελετών «Αρχεία της Σεξουαλικής Συμπεριφοράς» έχει αποδυθεί σε έναν απηνή αγώνα για να ανακαλύψει τι ακριβώς θέλουν οι γυναίκες.
Προσπαθεί με αυτή την ανορθόδοξη μέθοδο να δει πως ερεθίζονται οι άνδρες αλλά κυρίως οι γυναίκες, μετρώντας τη διέγερσή τους με δύο τρόπους: αντικειμενικά και υποκειμενικά. Συνδέει τα γεννητικά τους όργανα με ένα μηχάνημα που καταγράφει τις αντιδράσεις και τη ροή του αίματος, ενώ οι συμμετέχοντες σημειώνουν σε ένα χαρτί τον βαθμό στον οποίο αισθάνονται ότι διεγείρονται.
Εκτός από τους αγαπημένους χιμπατζήδες η Τσίβερς τους έδειξε επίσης ανθρώπινες σκηνές ετεροφυλοφιλικού σεξ, ομοφυλοφιλικού μεταξύ ανδρών και μεταξύ γυναικών, έναν άνδρα και μια γυναίκα να αυνανίζονται, έναν γυμνασμένο άνδρα να περπατά γυμνός στην παραλία και μια καλοφτιαγμένη γυναίκα να κάνει γυμναστική χωρίς ρούχα.
Την ώρα που οι απαντήσεις των ανδρών ήταν τόσο προβλέψιμες όσο μπορεί κανείς να υποστηρίξει ότι ο ήλιος θα «ξυπνήσει» από την Ανατολή για τις γυναίκες θα ήταν φρόνιμο να μην ποντάρει κανείς ούτε καμένο σπίρτο για το τι θέλουν.
Οι ετεροφυλόφιλοι άνδρες διεγέρθηκαν παρακολουθώντας ερωτικές σκηνές μεταξύ ανδρών και γυναικών καθώς και μεταξύ γυναικών, τις σκηνές του αυνανισμού και τη γυμνή γυναίκα να γυμνάζεται. Οι περισσότεροι δεν είχαν καμία αντίδραση στην ερωτική σκηνή μεταξύ ανδρών. Οι ομοφυλόφιλοι αντέδρασαν ακριβώς αντίθετα. Ούτε ένας, straight ή gay δεν ερεθίστηκε από τους πυγμαίους χιμπαντζήδες.
Η υποκειμενική τους άποψη, την οποία σημείωναν, συνέπεσε με τα όσα κατέγραψε το μηχάνημα. Το μυαλό και τα γεννητικά όργανα των ανδρών συμφώνησαν απόλυτα. Όποιος και αν ήταν ο σεξουαλικός προσδιορισμός που είχαν δηλώσει, έδειξαν συνολικά πολύ μεγαλύτερη διέγερση των γεννητικών τους οργάνων όταν στην οθόνη εμφανίστηκαν άνδρες με άνδρες, γυναίκες με γυναίκες και γυναίκες με άνδρες. Αντέδρασαν περισσότερο στην αθλούμενη γυναίκα από ό,τι στον άνδρα που περπατούσε.
Με τις γυναίκες, και ιδιαίτερα με τις ετεροφυλόφιλες, το μυαλό και τα γεννητικά όργανα σπανίως βρέθηκαν σε αρμονία- ήταν λες και ανήκαν σε διαφορετικά πρόσωπα.
Στις σκηνές λεσβιακού σεξ οι ετεροφυλόφιλες γυναίκες έγραψαν ότι ερεθίζονται λιγότερο απ ό,τι έδειξε το μηχάνημα που ήταν συνδεδεμένο με τον κόλπο τους, και με τους ομοφυλόφιλους άνδρες ακόμα λιγότερο, ενώ με τις ετεροφυλοφιλικές σκηνές πολύ περισσότερο απ ό,τι έδειξε το μηχάνημα. Όταν οι σκηνές αφορούσαν άνδρα με άνδρα, οι λεσβίες απάντησαν ότι ερεθίστηκαν λιγότερο απ΄ ό,τι πραγματικά συνέβη.
Η ερωτική επιθυμία στις γυναίκες και ο λόγος για τον οποίο αρκετές δεν αισθάνονται πόθο αποτελεί αντικείμενο έρευνας από τη δεκαετία του ΄50. Ακόμα και σήμερα δεν έχει βρεθεί μια θεωρία που να απαντά σε όλα τα ερωτήματα, παρά τις πολλές έρευνες που έχουν διεξαχθεί πάνω στο θέμα αυτό.
Είναι βέβαιο ότι οι γυναίκες διεγείρονται από ένα πολύ πιο ευρύ φάσμα ερεθισμάτων από τους άνδρες. Οι επιστήμονες διαπιστώνουν ότι ακόμα δεν μπορούν να διαχωρίσουν τις πολιτιστικές από τις βιολογικές επιρροές όσον αφορά τις γυναίκες. Στο σώμα τους. Σχεδόν το 30% των γυναικών παραπονείται για ανεπαρκή επιθυμία. Οι άνδρες σε αυτή την περίπτωση χρησιμοποιούν Viagra και το ξεπερνούν.
Όμως η μεγάλη δυσκολία με τις γυναίκες έγκειται στο γεγονός ότι η επιθυμία εντοπίζεται στον εγκέφαλό τους, όχι στο σώμα τους. Τα αντίστοιχα φάρμακα μπορούν να βελτιώσουν τη ροή του αίματος και τη λίπανση του κόλπου, δεν δημιουργούν όμως συνειδητή αίσθηση επιθυμίας.
Η Τσίβερς επικαλείται έρευνες που δείχνουν ότι οι άνδρες μπορούν να καταλάβουν καλύτερα από τις γυναίκες την αύξηση του καρδιακού τους ρυθμού σε στιγμές έντασης και ότι βασίζονται σε τέτοια σημάδια για να κατανοήσουν την κατάσταση, ενώ οι γυναίκες δυσκολεύονται και περισσότερο όσες γυναίκες έχουν αρνητική εικόνα για το σώμα τους.
Έτσι μπορούν να εξηγηθούν οι διαφορές των υποκειμενικών από τις αντικειμενικές παρατηρήσεις στο πείραμά της. Δεν λείπουν βέβαια και οι επιστήμονες που υποστηρίζουν ότι η γυναικεία επιθυμία δεν είναι σχετική αλλά ναρκισσιστική - κυριαρχείται από τη λαχτάρα να αποτελέσει αντικείμενο θαυμασμού και ερωτικής διάθεσης.
«Αισθάνομαι σαν εξερευνητής στην άκρη ενός τεράστιου δάσους», λέει η Τσίβερς περιγράφοντας τη φιλοδοξία της να κατανοήσει τον μηχανισμό ερεθισμού και επιθυμίας των γυναικών.
«Μέχρι στιγμής υπάρχει μόνο ένα μικρό μονοπάτι το οποίο όμως δεν ξέρουμε πού οδηγεί» και μάλλον έπειτα από τόσα χρόνια πάνω σε αυτόν τον πλανήτη που η ανθρωπότητα δεν κατάφερε να απαντήσει το θεμελιώδες ερώτημα τι θέλουν οι γυναίκες, μοιάζει σχεδόν σίγουρο ότι δεν θα επιλυθεί και τώρα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Οτι και οι δυο συμμετεχουν στον ιδιο βαθμο.
Η γονιμοποιηση ενος ωαριου απο ενα σπερματοζωαριο λεγεται συλληψη. Τι σχεση εχει με αυτα που ισχυριζεσαι? Μην μπερδευεσαι...
Και σε ρωτω ξανα, τι σχεση εχει η εξισου συμμετοχη με την εισχωρηση?
Και για να καταλαβω, διαφωνεις στο οτι και οι δυο συμμετεχουν στον ιδιο βαθμο?
Σημείωση Editor: Οι παρούσα δημοσίευση προήλθε από το θέμα "Πόσο ερωτογενής ζώνη είναι ο πρωκτός στον άνδρα;"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Το ποιος "πηδ@ει" ποιον εχει να κανει με τις τρυπες και τις εισχωρησεις?!
Ιλεος πια..
Σημείωση Editor: Οι παρούσα δημοσίευση προήλθε από το θέμα "Πόσο ερωτογενής ζώνη είναι ο πρωκτός στον άνδρα;"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Εγώ μίλησα για "φεμινισμό" πάνω στην πρώτη παράθεση.
Ο φεμινισμός μπορεί να ξεκίνησε έτσι αλλά έχει καταλήξει σε μια σύγχιση ρόλων κατά την οποία ή γυναίκα, προσπαθώντας να εξισωθεί με τον άντρα ακόμα και στο σεξουαλικό κομμάτι, έχει χάσει τη γυναικεία της υπόσταση.
Δηλαδη ποια ειναι η γυναικεια υποσταση, οπως λες, οσον αφορα στο σεξουαλικο μερος?
Αν θελεις εξηγησε μου, τι εννοεις, διοτι με αυτα περι "φεμινισμου", καπου σας εχω "χασει"...
Σημείωση Editor: Οι παρούσα δημοσίευση προήλθε από το θέμα "Πόσο ερωτογενής ζώνη είναι ο πρωκτός στον άνδρα;"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Εννοώ το προφανές (όχι για όλους όπως φαίνεται) ότι η έκφραση "κάτι ολοκληρώνεται" συνεπάγεται με το κλείσιμο ενός κύκλου.
Ελα, πλακα εκανα ντε....
Αν και δεν ειμαι σιγουρη οτι αυτο ετσι το αισθανονται και το εννοουν οι μητερες....
Θα το ρωτησω παντως
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Όταν μιλάμε για ολοκλήρωση, εννοούμε το κλείσιμο του φυσικού κύκλου και ο τοκετός είναι στον φυσικό κύκλο της γυναίκας και όχι του άντρα. Ο βασικός σκοπός της σαν θηλαστικό είναι να φέρει στον κόσμο παιδιά
"Μιλαμε"???? Εδω καλα καλα δεν εχω μιλησει εγω που ειμαι γυναικα και εσυ εχεις ηδη μιλησει?!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Ωραία όλα αυτά, αλλά οι νόμοι δεν συντάσσονται με ευχολόγια...
Συμφωνω αλλα δεν εχει σχεση ο νομος με το τι εγω ευχομαι για μενα και την τυχη μου....Εγω απλα ευχηθηκα να αξιωθω να μεγαλωσω τα παιδια μου με τον πατερα τους μαζι και να μην εχω τετοιου ειδους προβληματα..
(και φαντασου λεει να μην κανω ποτε παιδια!)
Και ελπιζω κατι να γινει και για τις εξαιρεσεις για τις οποιες αναρωτηθηκες σε καποιο ποστ λιγο παραπανω....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Γιατι το παιδι δεν ειναι ενα πλυντηριο την εβδομαδα...Και εαν το βολεμα του ειναι πιο ισχυρο απο τα συναισθηματα του και την αναγκη του να ειναι διπλα στο παιδι του..τοτε σορρυ, αλλα για μενα ειναι ακυρος....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Και εχεις δικιο οτι θα επρεπε λογικα και οι δυο γονεις να μπορουν να διεκδικησουν τα παιδια επι ισοις οροις...
Αλλα βασει ποιων κριτηριων...? Αυτο ειναι το θεμα μου...Δλδ να μη φτασουμε να θελουμε να διεκδικουν τα παιδια και οι δυο γονεις, αλλα να καταληξουμε να υπαρχει ανισοτητα λογω διαφορετικου βαλαντιου...Διοτι ξερουμε πολυ καλα τι συμβαινει στις περισσοτερες ελληνικες οικογενειες...ο πατερας βγαζει περισσοτερα και πολλες φορες η μητερα δε δουλευει για να ειναι με τα παιδια στο σπιτι....
Γι αυτο προβληματιζομαι και δεν ξερω τι ειναι σωστο και τι οχι...
Αυτο που μονο ξερω ειναι οτι το παιδι χρειαζεται και τους δυο γονεις με τον εναν ή τον αλλο τροπο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Eiναι πολυ ασχημο...βασικα με λυπει ιδιατερα το γεγονος οτι παιρνουμε σαν σιγουρο οτι ο πατερας ειναι ο σκαρτος της υποθεσης και οτι "δεν μπορει κατι θα εχει κανει ρε παιδι μου"!
Η μητερα ολοκληρωνεται σαν ανθρωπος, η μητερα ειναι εκει για τα παιδια της, η μητερα το ενα ή μητερα το αλλο, και ο πατερας...@@ κρεμαστα.
Δεν υπαρχει πιο εγωιστικη θεση απο το "ΕΓΩ" ειμαι καταλληλη για τα παιδια μου γιατι ειμαι...ΜΑΝΑ!Ειμαι γυναικα!
Εαν πιστευετε οτι ο πατερας αγαπαει τα παιδια του λιγοτερο απο εσας ή οτι τα νοιαζεται λιγοτερο ή οτι ειναι προθυμος να σκιστει για παρτη τους λιγοτερο απο εσας, τοτε πλανασθε πλανη οικτραν.
Βρε συ Μαριε..εγω δεν υποστηριζω οτι ο πατερας δεν αγαπαει τα παιδια του...και αν κρινω απο το δικο μου σπιτι, εγω και η αδερφη μου ειμαστε για τον πατερα μου ολη του η ζωη...
Αλλα δεν μπορω να κλεισω τα ματια μου στο οτι οι μητερες ειναι αυτες που ειναι πιο δεμενες με τα παιδια...τλχ στις περισσοτερες οικογενειες...Και οχι δεν ειναι παντα ο αντρας σκαρτος, αλλα η εμπειρια μου μου εχει δειξει οτι τις περισσοτερες φορες ο αντρας ειναι αυτος που αδιαφορει..εχω δει και μανα που εφυγε με καποιον αλλο, παρατησε τα παιδια της (μικρα και τα δυο σε ηλικια) και ξαφνικα μετα απο ενα χρονο ηθελε να τα δει...μονο που πλεον τα ιδια τα παιδια δεν ηθελαν να τη δουν καν...ουτε καν το μικροτερο που ηταν τοτε 6 χρονων..
Τελος παντων..θεωρω οτι το ιδανικο ειναι, ασχετα με το τι εχει γινει αναμεσα στο ζευγαρι και τον τροπο που εχει χωρισει, να μπορουν να εχουν τα παιδια στη ζωη τους και τα δυο προτυπα...για τον απλουστατο λογο οτι το εχουν αναγκη...διοτι γκαις ειναι πολυ στενοχωρο να βλεπεις τον μικρο σου αδερφο 10 ετων να βλεπει και να νοιωθει τον δικο σου φιλο(οταν εσυ εισαι γυρω στα 20) σαν τον πατερα που ποτε δε σταθηκε διπλα του...
Και ακομα δεν ξερω ποιος θα επρεπε να εχει τον πρωτο λογο για την επιμελεια του παιδιου...και γιατι ο νομος ανα τον κοσμο ειναι υπερ της μητερας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Και οχι δε νομιζω οτι την υποχρεωνει καποιο δικαστηριο να καταβαλλει καποιο ποσο...
Μεταξυ μας ,κατα κυριο λογο, εαν καποιος απο το ζευγαρι δεν εργαζεται και μενει σπιτι για τα παιδια, αυτη ειναι η γυναικα και οχι ο αντρας...
Αλλα το θεμα ειναι οτι τις περισσοτερες(αν οχι ολες) οταν η μητερα ζηταει χρηματα απο τον πατερα ενω εχει την επιμελεια ειναι γιατι πραγματικα δεν μπορει να τα βγαλει περα μονη της...Και δε μιλαμε τωρα για καταστασεις και συμπεριφορες οπως της περιπτωσης του Κωστη...
Η αληθεια ειναι οτι εχω ακουσει οτι μια γυναικα ολοκληρωνεται με τη γεννηση του παιδιου της, αλλα δεν εχω ακουσει το ιδιο να λεγεται για τον ανδρα...γιατι αραγε...? Και δεν το λεω ειρωνικα...μη βιαζεστε
Παντως για να ειμαι ειλικρινης, μπορει να μην εχω κανει ακομα παιδι, αλλα εαν ειχα και χωριζα δεν υπηρχε περιπτωση να μην ημουν εγω αυτη που θα ζουσε την καθημερινοτητα του....
Βεβαια γιατι και για τον ανδρα να μην ειναι το ιδιο..θα πει κανεις....Ειναι ομως?? Και εαν ηταν, γιατι σε ολα(?) τα δικαστηρια του κοσμου τον πρωτο λογο τον εχει η μητερα....?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Με δεδομένο ότι μιλάμε για πατεράδες που ενδιαφέρονται για τα παιδιά τους, ξωφρενικό μου ακούγεται αυτό, ειδικά χωρίς αιτιολόγηση.
Δε αναφερομουν σε αυτες τις περιπτωσεις...
Αναφερομαι σε κεινες τις περιπτωσεις που "δε θελω να βαλω το χερι στην τσεπη", η γυναικα κανει δυο δουλειες να μεγαλωσει το παιδι και να μην του λειψει τπτ και ο πατερας κανει τη ζωη του με ενα ταιμ-αουτ καποιο Σ/Κ για να δει το παιδι του....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Κανένας δεν έχει δίκιο όταν εκβιάζει! Πόσο μάλλον τις περισσότερες φορές...
Οταν ο πατερας τα τρωει με τις γκομενες και δε δινει μια, η μανα ξεστραβωνεται για να μεγαλωσει 3 παιδια και να φτασει μια μερα να τα σπουδασει με μια βελονα (μοδιστρα), ε τοτε τι λεμε?! Να του πει μαλλον και ευχαριστω που δε συνεβαλε στο μεγαλωμα τους...
Ενιγουει, οι καταστασεις αυτες δε μου αρεσουν ουτως ή αλλως και εχω εκφρασει την αποψη μου επ αυτου...Οταν μιλησα για εκβιασμο, μιλησα για εκεινα τα οντως ρεμαλια που δεν ενδιαφερονται και δε σεβονται την οικογενεια που δημιουργησαν...
Αν η μητέρα δεν έχει εισόδημα πως ακριβώς θα θρέφει τα παιδιά της, πως θα εξασφαλίσει την παιδεία τους και όλα όσα χρειάζονται; Ζητώντας διατροφή από τον πατέρα και αποκλείοντας του να τα βλέπει; Αν ο πατέρας συμφωνεί να δίνει διατροφή αλλά να τα βλέπει και αυτός, τότε fine by me. Αλλά αν είναι να διαλέξω ΕΝΑΝ από τους δύο είπα ότι η απάντηση είναι απλή... Τζίσους! (sic)
Ποτε δε μιλησα για αρνηση της μητερας περι επαφης των παιδιων με τον πατερα...ειδικα οταν ειναι σωστος και στις οικονομικες του υποχρεωσεις απεναντι τους...
Και τι παει να πει "αν συμφωνει" να δωσει διατροφη...Υποχρεωση του ειναι..για τα παιδια θα τη δωσει...
Τελος παντων...δεν ξερω ποιος θα πρεπει να εχει τον πρωτο λογο...αυτο που ξερω ειναι οτι οι περισσοτεροι αντρες θελουν να εχει η γυναικα τους τα παιδια και καποιοι ειναι τοσο αδιαφοροι που δεν τους νοιαζει τιποτα αλλο απο το τομαρι τους....
Οπως εχω δει επισης και μανες να ειναι εξισου απαραδεκτες, με τη διαφορα οτι το ποσοστο αυτων ειναι μικροτερο συγκριτικα με αυτο των ανδρων....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Οταν μια μητερα εκβιαζει τον αντρα με απαγορευση συναντησης με τα παιδια κ.ο.κ τις περισσοτερες φορες εχει δικιο και ξερω πολλες απο αυτες..Οπως επισης γνωριζω και περιπτωσεις οπου θα ηταν καλυτερα τα παιδια με τον πατερα παρα με τη μητερα....
Αλλα διαβασα και μια θεση επι του θεματος που με εξεπληξε....ειλικρινα...
Δηλαδη, περισσοτερα τι..? Υλικα αγαθα..? Αυτος που δουλευει ή εχει τη δυνατοτητα να παρεχει στα παιδια τα περισσοτερα ειναι και ο καταλληλοτερος?τότε η απάντηση είναι απλή: "αυτόν που μπορεί να εξασφαλίσει τα περισσότερα για το παιδί του".
Εαν στην περιπτωση μας για τους χ λογους η μητερα δε δουλευει και εναι και σε μια ηλικια τετοια που δεν μπορει να ξεκινησει μια καριερα και να εχει καλυτερες αποδοχες απο τον πατερα..τοτε το παιδι ή τα παιδια πανε στον πατερα?! Τζισους...
Ενιγουει...ειμαι υπερ της απο κοινου επιμελειας των παιδιων, ασχετα με το εαν το ζευγαρι χωρισε ομορφα ή οχι, διοτι αυτο ειναι και το ορθοτερο σχετικα με το μεγαλωμα τους και την ψυχικη τους υγεια...
Αλλα η Παλλαντιν εχει ενα δικιο...Ποιος θα ειναι αυτος που θα εχει το παιδι καθημερινα? Βασει ποιων κριτιριων θα γινεται αυτη η επιλογη..Γιατι ειτε μας αρεσει ειτε οχι, η επιλογη αυτη ειναι πολυ δυσκολη...και σε καμμια περιπτωση δε θα δεχομουν ενα κριτηριο οπως το ανωθεν...
Γι αυτο και λογικα καποιος απο τους δυο γονεις εχει τον πρωτο λογο....Για πειτε λοιπον, ποιος και γιατι....Διοτι εγω δυσκολευομαι παρα πολυ να καταληξω καπου....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Όλα, κανείς, γιατί;.... Οταν φτιαχνεις απαντήσεις που ειτε απλά ρωτάνε είτε λενε οτι ολα ισχύουν υπο συνθήκες, ακουγεται λίγο και σαν να λές "εγώ πάντως δεν θα πάρω θεση"
Ρε συ Μπαγκς, διαβασε τι εγραψα αλλη μια φορα και θα δεις ποια ειναι η θεση μου σε αυτο το συγκεκριμενο που αναφερθηκε και μη "βαζεις στο στομα μου" αστοχα συμπερασματα ...(εαν δεν ειχα σκοπο να παρω θεση, θα ελεγα αυτο ακριβως ή απλα δε θα εγραφα)
Η ζυγαριά (για να απαντήσω και στον fantago) ακόμη αμφιταλαντεύεται και μέσα σε αυτή τη διαδικασία, προκύπτουν νέες πτυχές σε ήδη υπάρχοντα ζητήματα που αναζητούν λύσεις ισότιμες και προς τις δύο κατευθύνσεις.
Δεν αρνούμαι ότι οι άνδρες μέσα στο κοινωνικό γίγνεσθαι, αντιμετωπίζουν εξ' ίσου σοβαρά προβλήματα με αυτά των γυναικών, όμως πολύ φοβάμαι πως η λύση δεν πρόκειται να βρεθεί μέσα από συγκρίσεις τύπου: στρατός-εγκυμοσύνη. Χρειάζεται μια δυναμική ισορροπία που θα ικανοποιήσει τις ιδιαιτερότητες των δύο φύλων χωρίς να τα εκφυλίσει. Ισορροπία και ισότητα δε σημαίνει σε καμία περίπτωση εξίσωση αφού αυτό από μόνο του θα δημιουργούσε φυσική ανισορροπία!
Δε νομίζω πως οι γυναίκες, στην πλειοψηφία τους (καθώς και οι άνδρες αντίστοιχα) δεν έχουν τη διάθεση να ακούσουν, να κατανοήσουν και να σταθούν στο πλευρό των αρσενικών (που άλλωστε είναι οι γιοι και οι σύντροφοί τους) στην αναζήτηση επίλυσης των διακρίσεων νομοθετικών ή κοινωνικών.
Ναι, είναι πρόβλημα η στράτευση, ειδικά στην κρίσιμη ηλικία που αντίστοιχα οι γυναίκες φροντίζουν την επαγγελματική τους αποκατάσταση. Αν το αντιμετωπίσουμε όμως ανταγωνιστικά το μόνο που θα καταφέρουμε είναι να διευρύνουμε το ήδη παράλογα μεγάλο χάσμα ανάμεσά μας.
Είμαστε οι μητέρες, οι σύντροφοι, οι αδερφές, και οι φίλες σας. Δεν είμαστε το αντίπαλο στρατόπεδο που θέλει να σας εξολοθρεύσει. Κανένα φύλο από μόνο του δε μπορεί να επιβιώσει και όσο πλήττεται από ρατσιστικές και άλλες διακρίσεις η μια πλευρά, θα επηρεάζεται εύλογα και η άλλη.
Αυτό που προτείνω είναι να θέσουμε τη συζήτηση κάτω από άλλη βάση με ένα πιο ευρύ και συνεργατικό σκεπτικό.
Well said Isi....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Μιλάμε για το στρατο όταν το κύριο στο οποιο μας "ριχνουν" οι γυναίκες είναι το συναίσθημα. Και μας ρίχνουν πολύ. Η συντριπτικη πλειοψηφία των γυναικών είναι απίστευτα σκληρόκαρδες και αναίσθητες απέναντι στις ευαισθησίες και τα συναισθήματα ενός άντρα. Δεν είναι ρατσιστικό, (δεν ξέρω την αντίστοιχη λέξη για το φαλοκράτης, στη γυναικεία βερσιόν) το άντρας να σημαίνει το πλάσμα που αντέχει τα πάντα;
Γιατι συνεχιζει να υπαρχει αυτη η πεποιθηση..?
Γιατι να πιστευουμε, οτι το ποσο συναισθηματικα ευαισθητος ειναι καποιος εχει να κανει με το φυλο και οχι με το πως ειναι ο αλλος σαν ανθρωπος..?
Προσωπικα, υπαρχουν τομεις στους οποιους ειμαι πολυ "σκυλα" και σε αλλους " υπο διαλυση"...Ολα ειναι τοσο σχετικα και δεν εχει καμια σχεση με το φυλο...
Εχω δει ανδρες πολυ ευαισθητους, αλλα και αναισθητους, οπως το αντιστοιχο ισχυει και για τις γυναικες....
Και σημειωση, κανεις δεν αντεχει τα παντα....ειτε αυτος ειναι αντρας ειτε γυναικα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Και για να τελειώνουμε,επειδή δε θα ξαναγράψω σε αυτό το φόρουμ,ας τα βρείτε πρώτα με τους εαυτούς σας όλες και όλες και ύστερα αρχίστε να ζητάτε τα ρέστα από τους άντρες για το οτιδήποτε.Γιατί τα νεύρα που έχετε κάθε λίγο και λιγάκι προφανώς από κάπου ξεκινάνε.
Γεια σας και να με συμπαθάτε.Δε γουστάρω να δέχομαι κρίσεις επί προσωπικού επιπέδου απλά από λίγες σειρές που έγραψα στο διαδίκτυο,ενώ όλοι ξέρουμε πόσο εύκολο είναι να γίνει παρεξήγηση.
Να σαι καλα, ισως και να μας χρειαζεται..
Μονο που στη συγκεκριμενη περιπτωση, εσυ εισαι αυτος που εκνευριστηκες και παρεξηγηθηκες απο μερικες αραδες καποιων αγνωστων στο διαδικτυο..
Συζητηση κανουμε...ο καθενας εκφραζει την αποψη του, ασχετα με το εαν αρεσει ή οχι στους υπολοιπους....
Δεν ειμαστε εδω μεσα να γραψουμε αυτα που θελει ο αλλος να διαβασει..
Και κανεις δεν κρινει τον αλλο στο συνολο απο μια αποψη σε ενα συγκεκριμενο θεμα...
Ελπιζω να σε ξαναδουμε, οταν και εαν ηρεμησεις και αντιληφθεις οτι απλα υπερεβαλες, διοτι ειμαι σιγουρη, οτι κανεις απο οσους ελαβαν μερος σε αυτη τη συζητηση, δεν ειχε προθεση να σε προσβαλλει κατα τον οποιονδηποτε τροπο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.