MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
26-03-07
14:36
Ευχαριστώ... πήρα τις απαντήσεις που ήθελα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
26-03-07
14:06
Αυτό που δεν μπορείς να καταλάβεις είναι ότι επίτηδες δεν αυτοπροσδιορίζεται ως ακροδεξιός/εθνικιστής ο Καρατζαφέρης, χάρην ψηφοθηρίας κ λαϊκισμού, όπως π.χ. και ότι γι' αυτό το λόγο το ΚΚΕ αποδέχεται χίλια δυο πράγματα ενάντια στις κομμουνιστικές αρχές (ή και τα "μεγάλα" κόμματα που κάνουν άλλες υποχωρήσεις). Οπότε είναι άσκοπο να δέχεσαι ως μόνη απόδειξη τον αυτοπροσδιορισμό του (το τι δηλαδή θα δηλώσει ο Καρατζαφέρης). Επομένως, αναγκαστικά, θα πρέπει να ψάξεις γύρω - γύρω για το παρελθόν του, τις συγκεντρώσεις του, τις δηλώσεις (και τις ξε-δηλώσεις του) στο παρελθόν και σήμερα και τι γράφουν οι συνεργάτες του στον τύπο (διάβασε κάτι πολύ γλυκά και πολύ πατριωτικά κειμενάκια στο e-grammes.gr από στελέχη του ΛΑΟΣ ή στο antibaro.org).
Τέτοιου είδους ανάλυση επιχειρεί ο αρθρογράφος στο κείμενο που έδωσα Link, το οποίο θεωρείς "για γέλια".
όσο για το
Η ειδοποιός διαφορά είναι στο που, πότε και πως χρησιμοποιούνται οι έννοιες του έθνους. Έχεις μιλήσει ποτέ σου με οπαδούς του ΛΑΟΣ; Έχεις ακούσει τις απόψεις τους για την ΕΕ, τους μετανάστες, το τι προσέφερε η Χούντα, το τι είναι γι' αυτούς "έθνος", για το ποιο είναι το καλύτερο έθνος, για τους Τούρκους, τους Βούλγαρους, τους κομμουνιστές, την Χρυσή Αυγή, και χίλια δυο άλλα όμορφα πράγματα. Πες μου ότι δεν είδες τίποτα περίεργο στις απόψεις τους και ότι η πλειοψηφία αυτών δεν ήταν εθνικιστικές.
Τώρα που το σκέφτομαι, τί είναι εθνικιστικό για εσένα; Εθνικιστής για εσένα είναι μόνο αυτός που θα πει: "Γ***ουνται οι Τούρκοι γιατί είναι κωλοράτσα"; Ακόμη και αν πιστεύεις ότι ο εθνικισμός κυμαίνεται μόνο σε αυτά τα μήκη κύματος, ε, δεν νομίζω πως ο αξιαγάπητος κος Καρατζαφέρης έχει πολύ διαφορετική άποψη επί του θέματος.
Τέτοιου είδους ανάλυση επιχειρεί ο αρθρογράφος στο κείμενο που έδωσα Link, το οποίο θεωρείς "για γέλια".
όσο για το
η απάντηση είναι φυσικά ΟΧΙ. Όλα τα κόμματα μιλάνε για πατρίδα, έθνος, αξίες και ιδανικά (δεν προσδιορίζεις τις αξίες κ τα ιδανικά εδώ βέβαια). Ακόμη και το ΚΚΕ στηρίζει την έννοια του έθνους (πράγμα παράλογο βέβαια γιατί η έννοια των εθνών, βάσει μαρξιστικής ανάλυσης, θεωρείται ότι δημιουργήθηκε για να υπηρετεί το Κεφάλαιο).Γιατί δλδ όποιος μιλάει για πατρίδα,έθνος,αξίες,οράματα,ιδανικά είναι με το έτσι θέλω φασίστας η ακροδεξιός?
Η ειδοποιός διαφορά είναι στο που, πότε και πως χρησιμοποιούνται οι έννοιες του έθνους. Έχεις μιλήσει ποτέ σου με οπαδούς του ΛΑΟΣ; Έχεις ακούσει τις απόψεις τους για την ΕΕ, τους μετανάστες, το τι προσέφερε η Χούντα, το τι είναι γι' αυτούς "έθνος", για το ποιο είναι το καλύτερο έθνος, για τους Τούρκους, τους Βούλγαρους, τους κομμουνιστές, την Χρυσή Αυγή, και χίλια δυο άλλα όμορφα πράγματα. Πες μου ότι δεν είδες τίποτα περίεργο στις απόψεις τους και ότι η πλειοψηφία αυτών δεν ήταν εθνικιστικές.
Τώρα που το σκέφτομαι, τί είναι εθνικιστικό για εσένα; Εθνικιστής για εσένα είναι μόνο αυτός που θα πει: "Γ***ουνται οι Τούρκοι γιατί είναι κωλοράτσα"; Ακόμη και αν πιστεύεις ότι ο εθνικισμός κυμαίνεται μόνο σε αυτά τα μήκη κύματος, ε, δεν νομίζω πως ο αξιαγάπητος κος Καρατζαφέρης έχει πολύ διαφορετική άποψη επί του θέματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
26-03-07
13:12
μπράβο ρε Ειλικρινή!!!!
Για άλλη μια φορά η ειλικρίνειά σου χτυπάει κόκκινο! Ακόμη και το συγκεκριμένο σημείο που κάνεις quote, φαίνεται ότι δεν το έχεις συνδέσει με το υπόλοιπο κείμενο, γιατί ο αρθρογράφος αυτό ακριβώς που λέει είναι ότι η γροθιά δεν τον κάνει κομμουνιστή και φυσικά ο φασισμός δεν ήταν το ότι οι άλλοι του κατέβασαν το χέρι... Απλά για την ιστορία (κ δυστυχώς για εσένα), όχι, δεν είναι εκεί το ζουμί του άρθρου...
Όποιος ενδιαφέρεται και έχει μπόλικο χρόνο ας πάει να διαβάσει να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και αν από όλο το κείμενο, το μόνο που κρατήσετε είναι οι 2 σειρές που κάνει quote ο Ειλικρινής, να μου τρυπήσετε τη μύτη...
Και δεν είπα ποτέ ότι εκεί κρύβεται η απόλυτη αλήθεια, αλλά η ανάλυση που κάνει ο roides στο άρθρο του είναι τουλάχιστον κλάσεων ανώτερη για να είναι άξια του χαρακτηρισμού "είναι για γέλια". Τουλάχιστον έχει επιχειρήματα ο άνθρωπος και δεν προσπαθεί απλά να εντυπωσιάσει με μισόλογα.
Φυσικά δεν περιμένω να πιστεις
Θα το ξαναπώ: "αν κάποιος δεν θέλει να δει κάτι δεν πρόκειται να το δει εις τον αιώνα τον άπαντα...". Και επιμένω ότι υπάρχει σκοπιμότητα σε αυτό (και δεν μιλάω για το συγκεκριμένο θέμα)
Για άλλη μια φορά η ειλικρίνειά σου χτυπάει κόκκινο! Ακόμη και το συγκεκριμένο σημείο που κάνεις quote, φαίνεται ότι δεν το έχεις συνδέσει με το υπόλοιπο κείμενο, γιατί ο αρθρογράφος αυτό ακριβώς που λέει είναι ότι η γροθιά δεν τον κάνει κομμουνιστή και φυσικά ο φασισμός δεν ήταν το ότι οι άλλοι του κατέβασαν το χέρι... Απλά για την ιστορία (κ δυστυχώς για εσένα), όχι, δεν είναι εκεί το ζουμί του άρθρου...
Όποιος ενδιαφέρεται και έχει μπόλικο χρόνο ας πάει να διαβάσει να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και αν από όλο το κείμενο, το μόνο που κρατήσετε είναι οι 2 σειρές που κάνει quote ο Ειλικρινής, να μου τρυπήσετε τη μύτη...
Και δεν είπα ποτέ ότι εκεί κρύβεται η απόλυτη αλήθεια, αλλά η ανάλυση που κάνει ο roides στο άρθρο του είναι τουλάχιστον κλάσεων ανώτερη για να είναι άξια του χαρακτηρισμού "είναι για γέλια". Τουλάχιστον έχει επιχειρήματα ο άνθρωπος και δεν προσπαθεί απλά να εντυπωσιάσει με μισόλογα.
Φυσικά δεν περιμένω να πιστεις
Θα το ξαναπώ: "αν κάποιος δεν θέλει να δει κάτι δεν πρόκειται να το δει εις τον αιώνα τον άπαντα...". Και επιμένω ότι υπάρχει σκοπιμότητα σε αυτό (και δεν μιλάω για το συγκεκριμένο θέμα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
26-03-07
11:41
Ναι... είπα ότι δεν θα ξανααναφερθώ στο θέμα, απλά βρήκα ένα Link σχετικό και νομίζω θα είχε ενδιαφέρον να το διαβάσει όποιος ενδιαφέρεται να μάθει για το ΛΑΟΣ, το αν είναι ακροδεξιό και το πως τελικά καλύπτει τα "νώτα" του...
https://roides.wordpress.com/2007/03/24/paliaxrhsima14/
https://roides.wordpress.com/2007/03/24/paliaxrhsima14/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
19-03-07
10:42
Κοίτα Ειλικρινή... Ο όρος "ακροδεξιός" έχει αρνητική χροιά. Κανένας πολιτικός δεν θα βγει να το φωνάξει "είμαι ακροδεξιός". Και φυσικά μη περιμένεις μότο "Θάνατος στους Μετανάστες / Κομμουνιστές" και γενικά "Θάνατος στο Διαφορετικό". Αυτό θα το έλεγε είτε μόνο κάποιος παρανοϊκός ηγέτης, πριν ανέβει στην εξουσία τουλάχιστον (π.χ. Χίτλερ ή Παπαδόπουλος)
Οπότε για τον χαρακτηρισμό "ακροδεξιός" θα πρέπει να ψάξουμε περιμετρικά τις δηλώσεις ένός ατόμου.
Σχετικά με το αν είναι ακροδεξιοί οι Αμερικάνοι, Ισραηλινοί κτλ... Οι δηλώσεις που αναφέρεις δείχνουν έναν εμφανή εθνικισμό. Ο εθνικισμός είναι μια αναγκαία αλλά μη επαρκής συνθήκη της ακροδεξιάς!
Όσο για το ότι δεν βρίσκεις τίποτα το περίεργο στην ιστοσελίδα δεν έχω τι να πω... παρά μόνο να επαναλάβω το
Δεν βρίσκω να απάντησες κάτι επί της ουσίας... Ξεπέταξες τις αθώες δηλώσεις στελεχών του ΛΑΟΣ για Σείριο, Κων/πολη, αύξηση στρατού, αρνητική χροιά στον όρο "μετανάστης", τις σχέσεις με το ευρωπαϊκό συντηρητικό κόμμα, την συμμετοχή σε εθνικιστικά φόρουμ... Ε.. Δεν έμεινε κ τίποτα! Αν βγάλεις στην άκρη αυτά και δεν τους δώσεις σημασία, χαίρω πολύ... Όλα είναι ρόδινα στο ΛΑΟΣ!
Υπόψην, δεν θα απαντήσω άλλο στο θέμα αυτό γιατί απλά θεωρώ οθφαλμοφανή την πολιτική τοποθέτηση του ΛΑΟΣ και εντελώς σκόπιμη την συζήτηση
Οπότε για τον χαρακτηρισμό "ακροδεξιός" θα πρέπει να ψάξουμε περιμετρικά τις δηλώσεις ένός ατόμου.
Σχετικά με το αν είναι ακροδεξιοί οι Αμερικάνοι, Ισραηλινοί κτλ... Οι δηλώσεις που αναφέρεις δείχνουν έναν εμφανή εθνικισμό. Ο εθνικισμός είναι μια αναγκαία αλλά μη επαρκής συνθήκη της ακροδεξιάς!
Όσο για το ότι δεν βρίσκεις τίποτα το περίεργο στην ιστοσελίδα δεν έχω τι να πω... παρά μόνο να επαναλάβω το
αν κάποιος δεν θέλει να δει κάτι δεν πρόκειται να το δει εις τον αιώνα τον άπαντα...
Δεν βρίσκω να απάντησες κάτι επί της ουσίας... Ξεπέταξες τις αθώες δηλώσεις στελεχών του ΛΑΟΣ για Σείριο, Κων/πολη, αύξηση στρατού, αρνητική χροιά στον όρο "μετανάστης", τις σχέσεις με το ευρωπαϊκό συντηρητικό κόμμα, την συμμετοχή σε εθνικιστικά φόρουμ... Ε.. Δεν έμεινε κ τίποτα! Αν βγάλεις στην άκρη αυτά και δεν τους δώσεις σημασία, χαίρω πολύ... Όλα είναι ρόδινα στο ΛΑΟΣ!
Υπόψην, δεν θα απαντήσω άλλο στο θέμα αυτό γιατί απλά θεωρώ οθφαλμοφανή την πολιτική τοποθέτηση του ΛΑΟΣ και εντελώς σκόπιμη την συζήτηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
18-03-07
22:40
Και κάτι που δεν πρόσεξα αν το ανέφερε κανείς άλλος... Η Χρυσή Αυγή ουσιαστικά δεν διαλύθηκε... Απλά άλλαξε όνομα και έγινε νεολαία κόμματος... Απόδειξη η κυκλοφορία των εντύπων τους στην αγορά.
Με τις υγείες μας
Με τις υγείες μας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.