ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
και φυσικά θα έχει δοθεί προτεραιότητα σε ετερόφυλα ζευγάρια.
Exactly!Γιατί άραγε?
Επίσης, γυναικείο και ανδρικό πρότυπο ένα παιδί δεν παίρνει μόνο απο τους γονείς, αλλά και γενικότερα απο τον περίγυρο του.
Ναι αλλά κατά 80% θα έλεγα από τους γονείς του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Και η αναπηρία/δυσμορφία είναι ενάντια στην φύση γιατί τυχαίνει να παρουσιάζεται σε ένα σχετικά μικρό ποσοστό των ανθρώπων και (υποτίθεται) είναι ενάντια στην εξέλιξη του είδους. Θα χαρακτήριζες έναν ανάπηρο "ανώμαλο"; Μήπως έναν στείρο, ή μήπως έναν ερμαφρόδιτο (γιατί και αυτοί παραβαίνουν τους νόμους της φύσης για αναπαραγωγή);
Αν ναι... no comment
Αν όχι, γιατί; Σε όλες τις περιπτώσεις υπάρχει κάτι που δεν συναντάται σε μεγάλο ποσοστό πληθυσμού και (με μια πολύ επιφανειακή ματιά) αντιβαίνει τους κανόνες της φύσης για αναπαραγωγή ή/και εξέλιξη του είδους (παρόλο που ένα πολύ καλό επιχείρημα που ανέφερε η Μισέλ είναι ότι ίσως αυτές οι αποκλίνουσες συμπεριφορές/καταστάσεις ουσιαστικά παίζουν κάποιο ρόλο στον περιορισμό των αριθμών των γεννήσεων ως "έλεγχος" της φύσης για υπερπληθυσμό).
Φίλε Μοναχέ,θεωρώ ότι η μεγάλη παρεξήγηση γίνεται σε θέματα ορολογίας.
Το να είναι κάποιος στείρος ή να γεννηθεί με δυσμορφία ή αναπηρία είναι μια γενετική ανωμαλία.Το να είναι κάποιος ομοφυλόφιλος είναι επίσης γενετική ανωμαλία.Δεν χρησιμοποιώ την λέξη "ανωμαλία" με την χυδαία έννοια του όρου,παρά μόνο με την έννοια της γενετικής ανωμαλίας.
Και φυσικά όπως διαφωνώ κάθετα με την περιθωριοποίηση και τον ρατσισμό απέναντι στους γενετικά ανάπηρους ή στους στείρους,έτσι διαφωνώ και με την περιθωριοποίηση απέναντι στους ομοφυλόφιλους.
Απλά θεωρώ ότι είναι κακό για ένα παιδί να μεγαλώνει αντί για μαμά και μπαμπά με μπαμπά και...μπαμπά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Κατ ' αρχήν δεν πιστεύω ότι είναι ανωμαλία η ομοφυλοφιλία από την στιγμή που υπάρχει στη φύση . Δεν υπάρχει σωστό ή λάθος , ανώμαλο ή φυσιολογικό . Σέβομαι απόλυτα τις προτιμήσεις του άλλου . Και δεν μπορώ να πω αν συμφωνώ ή όχι με τους ομοφυλόφυλους και το γάμο τους γιατί απλά αντιμετωπίζω μια τέτοια σχέση όπως μια ετεροφυλοφιλική . Απλά σε όλη την ιστορία αυτό με το οποίο δε συμφωνώ είναι η υιοθέτηση . Το παιδί χρειάζεται για να μεγαλώσει μια μητέρα και έναν πατέρα . Ένα πατρικό πρότυπο . Ήδη μεγαλώνουν χωρίς μητέρα τα ορφανά παιδιά . Μετά αν μπουν σε μια τέτοια οικογένεια πιστεύω θα έχουν κι άλλα προβλήματα . Έχουν ανάγκη και το γυναικείο-μητρικό πρότυπο
Κι εγώ τις σέβομαι.Υποστηρίζω ότι δεν είναι φυσιολογικό,αυτό δεν σημαίνει ότι έχω κάποιο πρόβλημα μαζί τους ή δεν τους σέβομαι.Για την φύση τα είπαμε.
Στα περί υιοθέτησης με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Το σεξ έχει σκοπό (φυσικό) την αναπαραγωγή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι ρε φιλε αλλα η ομοφυλοφιλια δεν κανει κακο σε κανεναν (τουλαχιστον αμεσα)...Μη τη βαζουμε στο ιδιο καζανι με τη παιδεραστια πχ...
Δεν την έβαλα ποτέ στο ίδιο καζάνι με την παιδεραστία.Ο παιδεραστής είναι εγκληματίας,μην τα μπερδεύουμε.
Οι gay είναι άνθρωποι ακριβώς ίσοι με όλους εμάς.Αυτό που λέω είναι ότι δεν είναι φυσιολογική η κατάστασή τους,αντιτίθεται στην φύση,απλά.
Τώρα για τον γάμο,είχα γράψει και παλιότερα και συνεχίζω να το πιστεύω,ότι δεν με ενοχλεί καθόλου να παντρεύονται (θρησκευτικά,πολιτικά,δεν με ενδιαφέρει),αλλά είμαι κάθετα αντίθετος στην υιοθέτηση παιδιών από αυτούς για λόγους που επίσης έχω ξαναγράψει και αναλύσει εκτενώς στην αρχή του θρεντ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Όσο για το "ανωμαλία",καταλαβαίνω ρε παιδιά ότι είναι άσχημη λέξη αλλά αυτήν έχουμε στα Ελληνικά,τι να κάνουμε!Γιατί η ομοφυλοφιλία είναι μη φυσιολογική,είχα εξηγήσει γιατί σε παλιότερα ποστ μου στο θρεντ,μην επαναλαμβάνομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster:Δεν είπα ότι μισείς τους ομοφυλόφιλους. Απλά θεωρώ ότι ήταν λάθος σου να βάλεις στη συζήτηση την παράμετρο του "φυσιολογικού". Του δίνεις περισσότερη σημασία από όση χρειάζεται.
Στο κάτω κάτω της γραφής, όλοι μας έχουμε κάποιο βίτσιο, έτσι δεν είναι; Άλλα πράγματα αρέσουν στον καθένα. Δεν το σχολιάζουμε όμως αυτό. Σκέψου κατ'αντιστοιχία σε μια συζήτηση για το σαδομαζοχισμό, να πει κάποιος σε ένα τέτοιο ζευγάρι ότι δεν είναι "φυσιολογικό". Δεν υπάρχει λόγος να δημιουργούμε στους άλλους κόμπλεξ επειδή κάνουν κάτι το ασυνήθιστο! Κι εγώ μεθαύριο μπορεί να έχω ένα βίτσιο, θα πρέπει να αισθάνομαι άσχημα γι'αυτό;
Ίσως να μην ήθελες να πεις αυτό, αλλά με τον τρόπο που εκφράζεσαι αυτή την εντύπωση δίνεις. Δε λέμε σε κάποιον "δεν είσαι φυσιολογικός"! Κι εσύ κάποια ανωμαλία μπορεί να έχεις (λέω τώρα, μπορεί, δε σε ξέρω, έτσι; ) αλλά άμα γουστάρει και η κοπέλα σου τι σημασία έχει;
Μην παίζουμε με τις λέξεις.Όλοι έχουμε βίτσια,τι να λέει αυτό?Την παράμετρο του φυσιολογικού την έβαλα επειδή προσπάθησες να μας πείσεις ότι η ομοφυλοφιλία είναι κάτι πού δεν αντιτίθεται στην φύση και κάνεις λάθος,πως να το κάνουμε?Νομίζω ήμουν πολύ σαφής ως προς την χρησιμοποίηση της συγκεκριμένης λέξης.Δεν σχολίασα την ομοφυλοφιλία σαν κοινωνικό φαινόμενο(πλην της υιοθέτησης παιδιών),αλλά σαν φυσικό.Σου φέρνω λοιπόν και ένα τελευταίο επιχείρημα επειδή κουράστηκα.Ο σκοπός της ερωτικής συνεύρεσης των 2 φύλων είναι ορισμένος από την φύση να είναι η αναπαραγωγή(οι άνθρωποι ως νοήμοντα όντα βρίσκουν σε αυτήν και την απόλαυση,τον έρωτα κτλ).Γίνεται σαφές λοιπόν ότι ερωτική συνεύρεση μεταξύ 2 ομόφυλων αντιτίθεται στις "προσταγές" της φύσης!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster:Γιατί όμως λες και τονίζεις μάλιστα με bold ότι η ομοφυλοφιλοφιλική συμπεριφορά "δεν είναι φυσιολογική"; Άρα θεωρείς ότι έχει κάποια σημασία αυτό. Αλλιώς γιατί να το χρησιμοποιήσεις σαν επιχείρημα;
Πραγματικά κατάντησε κουραστικό αυτό,αν μη τι άλλο διότι αναγκάζομαι να λέω τα ίδια πράγματα...Βρε χρυσή μου κοπέλα,εξήγησα με πολύ απλά λόγια τι σημαίνει η λέξη "φυσιολογικο".Φυσιολογικό(με την σωστή έννοια),δεν είναι και το κάπνισμα,δεν σημαίνει ότι μισώ τους καπνιστές(άλλωστε είμαι κι εγώ)!!!Και ξαναλέω,φτύσε την καραμέλα,έλιωσε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster:Μήπως υπονοείς ότι οι μη φυσιολογικές συμπεριφορές είναι αυτόματα και καταδικαστέες; Μήπως θεωρείς το μη φυσιολογικό κατώτερο του φυσιολογικού;
Eπειδή στο κάτω κάτω εσύ προφανώς δεν διάβασες άλλα posts μου,ψάξε εσύ και βρες τα λοιπόν για να δεις οτι επανειλλημένα έχω τονίσει την αντίθεση μου στην κοινωνική απομόνωση των ομοφυλοφίλων αλλά και σε κάθε μορφής ρατσισμού.Ίσα ίσα που ανέφερα χαρακτηριστικά ότι δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους ομοφυλόφιλους,δεν τους αντιμετωπίζω σαν εγκληματίες.Άλλο να το δέχομαι και να μην είμαι ρατσιστής απέναντι σε αυτό το φαινόμενο και άλλο να πειστώ ότι είναι και απόλυτα φυσιολογικό!Υπάρχουν κάποιες μικρές κοινωνίες στον Αμαζόνιο ή στην Αφρική που ενστερνίζονται τον κανιβαλισμό,αυτό σημαίνει πως είναι φυσιολογικό?Και θα σου πω και κάτι άλλο...το συνολάκι του "ρατσιστή-οπισθοδρομικού" φορέθηκε ήδη αρκετά,δεν είναι στην μόδα πια!Οταν κάποιος εκφράζει μια γνώμη αντίθετη με τις "μοντέρνες αντιλήψεις"(όποιες κι αν είναι αυτές),πέφτουν κάποιοι να του βάλουν την ταμπέλα του ρατσιστή.Ας σταματήσει πια αυτή η καραμέλα,έλιωσε....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Η αμφιφυλοφιλία είναι η επιθυμία για σύναψη ερωτικών και σεξουαλικών σχέσεων με άτομα και των δυο φύλων.Αυτό συναντάται καμιά φορά στα ζώα αλλά και ιστορικά σε κάποιες κοινωνίες όπως η αρχαία ελληνική(sorry για τα bold αλλά τα έπαιξε,μόνο έτσι γράφει!).Αρχική Δημοσίευση από yiannis:Alex ανέλησε το λίγο περισσότερο το κομμάτι αμφιφυλοφιλία please!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster:
Ε,τι να πω,εγώ δεν έχω δει,θα έχω χάσει τις εξελίξεις στον πλανήτη Γη φαίνεται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Nessa NetMonster:Η έλλειψη σεμνότητας είναι απωθητική, τόσο στους γκέι όσο και στους στρέιτ. Υπάρχουν καραγκιόζηδες απ'όλα τα είδη. Αλλά τι θα κάνεις, θα τους σκοτώσεις; Και λίγη ανοχή δε βλάπτει. Κρατάς την άποψή σου, επικρίνεις τις ακραίες συμπεριφορές, αλλά οφείλεις να αναγνωρίσεις στον άλλο το δικαίωμα να εκφράζει τη σεξουαλικότητά του όπως θέλει. Αν παρασυρθείς και φερθείς κι εσύ απρεπώς γίνεσαι ακόμα χειρότερος (δε λέω ότι το κάνεις εσύ, αλλά είναι πολλοί που το κάνουν και πίστεψέ με δείχνουν πολύ πιο κάφροι από τους άλλους).
Γενικά με τις απαγορεύσεις δε νομίζω ότι οδηγούμαστε σε καλά αποτελέσματα, ίσα ίσα που οξύνουμε τις αντιθέσεις. Χρειάζεται πρώτα απ'όλα κατανόηση προς το συνάνθρωπο, ό,τι κι αν είναι αυτός... και ναι, ας πάρει ο γιος μου ή ο γιος της Michelle το γαμπρό του και στην κρεββατοκάμαρά τους ας κάνουν ό,τι θέλουνε! Ποιος έχει το δικαίωμα να σταθεί εμπόδιο στην ευτυχία δύο ερωτευμένων ανθρώπων; Το ξέρεις ότι οι γκέι ερωτεύονται δυνατότερα και πιο παθιασμένα από τους στρέιτ; Έρευνες με εγκεφαλογραφήματα ερωτευμένων το έχουν αποδείξει!
Οπως έχω ξαναγράψει(βαριέμαι να το βρίσκω τώρα),δεν έχω πρόβλημα με τον γάμο των ομοφυλοφίλων.Με την υιοθεσία παιδιών από αυτούς είμαι αντίθετος.Ανοιχτό μυαλό δεν σημαίνει ισοπεδωτισμός.Και στο κάτω κάτω ρε παιδιά,είτε σας αρέσει είτε όχι,η ομοφυλοφιλία δεν είναι φυσιολογική!Η λέξη φυσιολογική προέρχεται από την λέξη φύση όπως ξέρετε.Η ομοφυλοφιλία αντιτίθεται στην φύση!Εχετε δει ποτέ εσείς ταύρους ή αρκούδους ή κριάρια ομοφυλόφιλα???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ALEX_
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.