27-11-11
13:11
Αυτα. Γενικοταρε κανε κανα google το ολο θεμα των ουσιων πριν ξαναγραψεις κατι σχετικο
Σοβαρα?
Μηπως εσυ θα επρεπε να ψαξεις εσυ να δεις τι ειναι το delirius tremens που ειναι συμπτωμα της στερησης αλκοολ (και ολων των GABA αγωνιστων)?
ΤΟ συνδρομο στερησης της ηρωινης ενω ειναι τρομερα επιπονο ΔΕΝ ειναι επικυνδηνο. Το συνδρομο στερησης του αλκοολ ειναι πολυ πιθανα θανατηφορο. Ακομα και σε κλινικες συνθηκες οταν διακοπτουν καποιον απο αλκοολ το κανουν σταδιακα η αντικαθιστοντας το αλκοολ με καποια βενζοδιαζεπινη. Την ηρωινη απο την αλλη στην κοβουν και σου δινουν κανα ηρεμιστικο.
Σε καθε περιπτωση παντως ο χρηστης σταδιακα αυξανει την δοση του. Ετσι και τα ατομα που ξεκινανε καπνιζοντας την ηρωινη, καταληγουν να τρυπανε οποια φλεβα εχει απομεινει στο σωμα τους.
Ειναι πολυ σαφες οτι δεν εχεις καμια ιδεα απο φαρμακοκινητικη, φαρμακολογια αλλα ουτε και το ιδιο το φολκλορ της χρησης. Απο πλευρας φαρμακοκινητικης η αποροφηση μεσω των πνευμονων ειναι περιπου η ιδια με την ενδοφλεβια. Οι απολιες περιοριζονται κυριος στη μηχανικη εισπνοη του ατμου. Απο πλευρας "high" σαν mg προς mg ειναι περιπου το ιδιο.
Δευτερων ειναι ΛΙΓΟΙ αυτοι που περνανε απο το καπνισμα στη βελονα και ακομα λιγοτεροι αυτοι που περνανε απο την μυτη στο καπνισμα (εννοω περνανε μονιμα).
Τεσπα επειδη διαβασε την εκθεση του παγκοσμιου οργανισμου υγειας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
01-11-11
11:03
ωστόσο πόσο εύκολο είναι να μην αντισταθείς στο τσιγάρο;
Ναι πράγματι, μπορεί η κατάχρηση της ηρωίνης να δημιουργεί πρόβλημα αλλά πόσο εύκολο είναι πας στην δεύτερη και την τρίτη φορά; Νομίζω ότι τόσο εύκολο που δικαιολογείτε το κακό όνομα.
Το να αντισταθεις στο τσιγαρο ειναι απο ευκολο εως δυσκολο αναλογα το χαρακτηρα και τις συνθηκες, εγω δεν αντιστεκομαι στο τσιγαρο παροτι καπνιζω ελαχιστα (κυριολεκτικα 20-30 τσιγαρα το χρονο).
Ειναι οσο ευκολο η δυσκολο να γινεις αλκοολικος...
Το προβλημα με τις εθιστικες ουσιες ειναι οταν τις συνδιαζεις με καθημερινες συνηθειες η οταν οι συνθηκες κατω απο τις οποιες χρησημοποιεις την ουσια γινονται καθημερινοτητα (στην οποια περιπτωση you sould really get a job).
Παραδειγμα:
Καπνιζεις στα 15-16 με την παρεα στη καφετερια. Και το κρατας ετσι μονο οταν πας καθε σαβατοκυριακο. Ερχεται το καλοκαιρι και οι εξοδοι στη καφετερια γινονται καθημερινοτητα => κολησες στο τσιγαρο.
Καπως ετσι παει με ολα.
Το ιδιο και με την ηρωινη, το αλκοολ, το ζαναξ και το λεξοτανιλ.
Η απαγορευση τα κανει χειροτερα γιατι μαζι με την απαγορευση ερχεται η εστω περιστασιακη καταχρηση, οταν το αλκοολ ειχε απαγορευθει στην αμερικη οι ολικοι χρηστες αλκοολ μειωθηκαν αλλα ο αλκοολισμος αυξηθικε. Το ιδιο και η τοξικοση απο αλκοολ.
Ειναι στην ανθρωπινη φυση οταν βρισκεις κατι που θελεις αλλα γενικα δεν εχεις να πεφτεις με τα μουτρα. Οι ανθρωποι οταν εχουν να φανε πολυ καιρο οταν τρωνε τρωνε σαν γουρουνια. Κοιτα οσους κανουν διαιτα σε σχεση με καποιον που ΔΕΝ κανει διαιτα, ο ενας θα φαει μια πιτσα καθε δυο μερες (δηλαδη 4 πιτσες τη βδομαδα) ο αλλος θα φαει τεσσερις πιτσες σε μια καθησια (για περισοτερες λεπτομεριες δες το minessota semistarvation experiment).
Δεν λεω οτι η ηρωινη ειναι μια χαρα πραγμα, ειναι ενα εξαιρετικα ισχυρο φαρμακο του οποιου η χρηση για οποιοδηποτε μη ιατρικο σκοπο ειναι καθυστερημενη (btw το ιδιο ισχυριζομαι για το αλκοολ και τα ηρεμιστικα και ολα). Αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ΔΕΝ μπορει να χρησημοποιηθει χωρις να γινει παρεμβατικη η χρηση της.
Δηλαδη ολοι αυτοι που κανουν "πρεζα" και κλεβουν απο εδω και απο εκει για μια δοση το κανουν επειδη το γουσταρουν και οχι επειδη εχουν αναγκη την επομενη δοση...
Δεν τους κανει η πρεζα να το κανουν αυτο, αλλα τους διευκολυνει. Σου ξαναλεω οτι για καθε εναν τετοιο ξερω δεκα αλλους που δουλευουν για τη δοση τους. Αν δεν θελει να δουλεψει αλλα θελει να ειναι πρεζακι τοτε φταιει το οτι ειναι αχρηστος τεμπελης, οχι οτι ειναι εθισμενος.
Λ
ειτουργικο" δλδ πιος χρηστης θεωρειτε; Επειδη εγω δεν ξερω κανεναν που να κανει πρεζα και να μπορει να την κρατισει σε μια φορα στο τοσο... Η να μην δημιουργει προβληματα στον ευατο του, την οικογενια του, τον γενικοτερο περιγυρο του. Να μην φτανει καπια στηγμη στο σημειο να κλεψει γιατι δεν του φτανουν τα λευτα κλπ....
Εσυ δεν ξερεις, εγω ξερω πολλους ανθρωπους που το κανουν μια φορα το εξαμηνο η το χρονο, πρωτοχρονιες και γενεθλεια για παραδειγμα. Αλλους που το κανουν μια στο τοσο γιατι τους αρεσει περισοτερο το σεξ, η γιατι γουσταρουν μια μερα να χαλαρωσουν με τροπο και βαθμο που κανενος ειδους διακοπες δεν το κανουν. Και αυτο το κανουν ΧΡΟΝΙΑ, ειναι επαγγελματιες οι περισοτεροι με πολυ καλες και αποδοτικες δουλειες, οικογενειες και προσωπο. Για την ακριβια ξερω ζευγαρι που γουσταρει μια στο τοσο οταν εχει κανονησει να φυγει διημερο με τα παιδια να κανουν κατι τετοιο. Εξαιρετικοι γονεις και ανθρωποι.
Δεν λεω οτι ειναι καλο, αλλα γινεται.
Και θα εκλαγεις απο το ποσοι ανθρωποι κανουν περιστασιακη χρηση ψυχοενεργων ουσιων χωρις να το ξερεις εσυ. Ποσοι εχουν κανει σε πρωτοχρονια/γενεθλεια/καφροπαρτυ κοκα? Νομιζω στην ελλαδα ο αριθμος ειναι 14%, το 14% των ανθρωπων εχει δοκιμασει καποιο "βαρυ" ψυχοενεργο, that is 1.400.000 ανθρωποι. Δεν νομιζω πως βλεπω τοσα πρεζακια στην ομονοια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
26-10-11
14:32
Τι σημαίνει το χωρίς κανένα πρόβλημα; Και εγώ είμαι καπνιστής νικοτίνης. Δεν έχω κάποιο πρόβλημα (κοινωνικό ή ψυχολογικό ή έτσι μου είπαν ) αλλά δεν θα ήθελα να ήμουν. Και μην αρχίσεις τώρα ότι είναι εύκολο να το κόψω ή ότι δεν θέλω γιατί αν ήθελα θα μπορούσα. Αντικειμενικά η νικοτίνη είναι εθιστική και ο εθισμός στην πράξη είναι αυτό, να νομίζεις ότι δεν είναι εύκολο. Όποτε εμένα δεν με νοιάζει αν για κάθε 10 πρεζάκια στο δρόμο υπάρχουν 1000 λειτουργικοί, άλλα πόσοι από τους χρήστες θα ήθελαν να είναι χρήστες.
Υπαρχει διαφορα αναμεσα στην σωματικη εξαρτιση και τον εθισμο. Μεσα στον ορισμο του εθισμου ειναι η προσωπικη πεποιθηση οτι αυτο προκαλει προβλημα.
Για να γινω πιο σαφης, οι περισοτεροι ανθρωποι ειναι εξαρτημενοι στο καφε (δηλαδη αν τον σταματησουν εχουν συμπτωματα στερησης) αλλα οχι εθισμενοι ακριβως επειδη ΔΕΝ τους προκαλει κανενα προβλημα ουτε το αντιλαμβανονται σαν τετοιο.
Κατα dsm IV:
Εξαρτηση ειναι ενας δυσπροσαρμοστικος τυπος χρησης ουσιων που οδηγει σε κλινικα σημαντικη εκπτωση η
υποκειμενικη ενοχληση οπως εκδηλωνεται με τρια η περισσοτερα απο τα παρακατω μεσα σε ενα ευρως 12 μηνων:
- ανοχη
- στερητικο συνδρομο
- απολεια ελεγχου στην διαρκεια η την ποσοτητα χρησης της ουσιας
- αποτυχημενες προσπαθειες ελατωσης η διακοπης της χρησης
- αναλωση μεγαλου ποσου χρονου η χρηματων στην ευρεση, χρηση η αποκατασταση απο την χρηση, της ουσιας
απομακρυνση απο σημαντικες κοινωνικες η επαγκελματικες δραστηριοτες λογο της χρησης της ουσιας - η χρηση εχει υποτροπιαζων χαρακτηρα
Ως εκ τουτου υπαρχουν πολλοι ανθρωποι που χρησημοποιουν περιστασιακα ηρωινη η οποιοειδη για χαλαρωση και διασκεδαση και δεν τους ενοχλει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
25-10-11
03:23
Δεν έχω γνώση του αντικειμένου αλλά μήπως ωραιοποιείς την ηρωίνη περιγράφοντας το σύνδρομο στέρηση της ως ένα φοβερά επίπονο κρυολόγημα; Μιλάμε για την ηρωίνη, που στην τελική ούτε οι χρήστες της δεν είναι ευτυχισμένοι...
https://www.druglibrary.org/gh/how_bad_is_heroin_withdrawal.htm
διαβασε.
Και τι παει να πει την ωραιοποιω?
Ξερω κοσμο που χρησημοποιει ηρωινη η οποιοδηποτε αλλο οπιοειδες χωρις προβληματα, οπως καποιος περιστασιακος χρηστης αλκοολ.
Για καθε ενα τελειωμενο πρεζακι που βλεπεις στο δρομο υπαρχουν 100 λειτουργικοι και 1000 που απλα το κανουν μια στο τοσο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.