Scandal
Διαχειριστής
Έρευνα: Οι άθεοι είναι πιο έξυπνοι από τους πιστούς
Υψηλότερη κατά μέσο όρο νοημοσύνη φαίνεται ότι έχουν οι άθεοι σε σύγκριση με τους θρησκευόμενους ανθρώπους, σύμφωνα με αμερικανική επιστημονική έρευνα, την πρώτη που μελέτησε σε τόσο εύρος και βάθος χρόνου τη σχέση θρησκευτικότητας και νοημοσύνης.
Οι ψυχολόγοι, με επικεφαλής τον καθηγητή Μάιρον Ζάκερμαν του πανεπιστημίου του Ρότσεστερ, αξιολόγησαν συγκριτικά (μετα-ανάλυση) όλες τις δημοσιευμένες έρευνες γύρω από το ζήτημα.
Από τις συνολικά 63 μελέτες, που πραγματοποιήθηκαν μεταξύ των ετών 1928- 2012, οι 53 κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι υπάρχει αρνητική σχέση ανάμεσα στην θρησκευτική πίστη και τη νοημοσύνη (δηλαδή οι θρησκευόμενοι είναι γενικά λιγότερο νοήμονες) και, από αυτές τις 53, οι 35 έρευνες διαπίστωσαν έντονα αρνητική σχέση μεταξύ θρησκευτικότητας-νοημοσύνης. Οι υπόλοιπες 10 μελέτες έφθασαν στο ακριβώς αντίθετο συμπέρασμα ότι υπάρχει θετική σχέση (δηλαδή θρησκευτικότητα και νοημοσύνη συμβαδίζουν), αν και από αυτές μόνο οι δύο συμπέραναν ότι υπάρχει έντονα θετική σχέση μεταξύ θρησκευτικότητας και νοημοσύνης.
Μεταξύ άλλων, η μετα-ανάλυση επισημαίνει πως ήδη από την παιδική ηλικία όσο πιο έξυπνο είναι ένα παιδί (έχοντας υψηλότερο δείκτη νοημοσύνης), τόσο πιο πιθανό είναι να απομακρυνθεί από τη θρησκεία. Και στην τρίτη ηλικία, όσο πιο έξυπνος είναι ένας ηλικιωμένος, τόσο πιο πιθανό είναι να μην πιστεύει στον Θεό.
Πηγή: naftemporiki.gr
Άποψή μου / ερμηνεία είναι ότι, με δεδομένο ότι μεγαλώνει κανείς σε θρησκευόμενο περιβάλλον, το να απαγκιστρωθεί από αυτό, απαιτεί κάποια στοιχειώδη νοημοσύνη και ψυχικό απόθεμα. Δηλαδή "κάτι δείχνει".
Βέβαια η έρευνα μιλάει περισσότερο για μέσο όρο νοημοσύνης, οπότε κάθε υπερηφάνεια του να ανήκει κανείς στην "ομάδα των έξυπνων", μάλλον είναι λίγο φάουλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Εξίσου με το Θεό αλλά χωρίς να υπάρχει Θεός;το ίδιο εχουμε και στον επίσημο αθεϊσμό.Ο άνθρωπος δεν χρειάζεται τον Θεό,οποτε μονος μπορεί να κάνει τα πάντα.Ετσι αυτοανακυρήσσεται ο ανθρωπος ως παντοδύναμος και θεός.Το ίδιο με την Καθολική Εκκλησία με την διαφορά οτι στον Παπισμο τοποθετείται ο ''Θεός'' για ξεκαρφωμα.Στον αθεϊσμό ο ανθρωπος είναι μονος του και κατεχει στοιχεία παντοδυναμίας και παντογνωσίας,εξίσου με τον Θεό,αλλά χωρις να υπάρχει Θεός.
Αφού δεν υπάρχει Θεός στην αθεΐα, πως βάζεις σε αυτή ως μέτρο σύγκρισης τον Θεό;
Στην αθεία δεν αναφέρεται (ούτε στη "θεωρία" ούτε στους "πιστούς" της) ότι ο άνθρωπος μπορεί να κάνει τα πάντα ή ότι είναι παντοδύναμος και θεός (να τος πάλι ο Θεός ). Ο άνθρωπος απλά προσπαθεί να ξεπερνάει συνεχώς τα καθιερωμένα του όρια. Αυτό είναι που τον κάνει να εξελίσσεται, σε αντίθεση με τις θρησκείες που κουβαλάνε στοιχεία άλλων εποχών και δύσκολα εξελίσσονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Προσοχή στο τι θα απαντήσετε, παραφιλά το γατο-site δίπλα, μην έχουμε τίποτα καρδιακά επεισόδια γατόφιλων και γατοφιλενάδων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Πες μου ΜΙΑ αναφορά στην Αγία Γραφή, στην οποία εμφανίστηκε ο Σατανάς στη γη και έκανε κακό ως ανεξάρτητη οντότητα, δηλαδή χωρίς τη διαμεσολάβηση ανθρώπου ο οποίος ήταν πεπεισμένος ότι καταλήφθηκε από αυτόν.
Οι Θεοί δεν έχουν καμία απολύτως αξία ή δύναμη όσο δεν υπάρχει ανθρώπινος εγκέφαλος να τους τη δίνει.
Δεν πιστεύω ούτε την Αγία γραφή ούτε το ότι ο Χριστός ήταν κάτι παραπάνω από ένας απλός άνθρωπος που θέλησε να περάσει το δικό του όραμα περί Θεού.
Έχουν ειπωθεί ΤΟΣΑ για το πρόσωπο του Χριστού (Χριστιανισμός, Καμπάλα, Γνωστικοί και δεν ξέρω 'γω τι άλλο) που προσωπικά αρνούμαι να τα πάρω στα σοβαρά. Άλλωστε δεν πιστεύω στο Θείον με τον τρόπο που το παρουσιάζει ο Χριστιανισμός.
Προσωπικά δεν έχω καμία απολύτως αμφιβολία ότι ο Σατανάς αντλεί δύναμη στον χώρο των ιδεών από τους ανθρώπους που πιστεύουν στην ύπαρξή του. Βέβαια έχω στα υπόψιν μου ότι ο Σατανάς/Διάβολος συμβολίζει και άλλα πράγματα, πέρα από μια -εξωτερική από τον άνθρωπο- δύναμη του κακού.
Θα ήθελα όμως να μου απαντήσεις και στο παρακάτω μου μήνυμα, το οποίο δημοσίευσα λίγες σελίδες πριν αναζητώντας απάντηση από κάποιον κατασταλλαγμένο Χριστιανό:
Πάντως είναι γεγονός ότι οι πιστοί ΚΑΘΕ θρησκείας ή άλλων συστημάτων σκέψης μπορεί να έχουν "υπερβατικές" εμπειρίες (οράματα και όνειρα, με χρήση ή όχι ψυχοτρόπων φυτών κ.α.). Αναρωτιέμαι τι απάντηση δίνουν στην προκειμένη οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί (μιας που αυτοί είναι διαθέσιμοι εδώ ) για αυτό το φαινόμενο. Νομίζουν ότι συμβαίνει κάτι πιο διαφορετικό ή ιδιαίτερο σε αυτούς από αυτό που συμβαίνει σε άλλους - μη Χριστιανούς- που αφιερώνουν τον εαυτό τους σε άλλα ιδεατά συστήματα;
Κάτι μου λέει ότι οι άνθρωποι είχαν παρόμοιες και χωρίς καμία ιδιαίτερη διαφορά στην ένταση, εμπειρίες και προτού εμφανιστεί ο Ιησούς στη γη, για πράγματα που εκείνοι πίστευαν στην εποχή τους ή τους μετέφερε ο συμβολικός χώρος.
-petros
Σε ευχαριστώ,
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Οι αρχαίοι Έλληνες και οι λοιποί προ Χριστού πολιτισμοί που δεν πίστευαν στον Σατανά πάθανε τίποτα; Ίσα ίσα που προστάτευαν με αυτόν τον τρόπο τους εαυτούς τους από χαζά όνειρα και ψευδαισθήσεις (θα είχαν βέβαια κάτι αντίστοιχο του Σατανά). Ή μήπως ο Σατανάς γεννήθηκε μετά τους αρχαίους Έλληνες;
Ελπίζω να μην ακούσω και το ότι οι 12 θεοί ήταν σατανιστικές οντότητες.
Επίσης οι ψευδαισθήσεις και οι παραισθήσεις (από το να πιστεύεις ότι καταλήφθηκες από κάποιο πνεύμα μέχρι το να βλέπεις σκεπτομορφές ή και να ακούς φωνές που δεν υπάρχουν), είναι γνωστά στην ψυχιατρική συμπτώματα, αντιμετωπίσιμα με επιστημονικό τρόπο, και φυσικά όχι με θείες κοινωνίες, αγιασμούς και εικονίτσες του "χριστούλη" και της "παναγίτσας".
Με αυτό θέλω να πω ότι οι περισσότεροι άνθρωποι δεν αντιλαμβάνονται τη δύναμη του ανθρώπινου εγκεφάλου και επιμένουν να δίνουν αιτίες για πράγματα που αισθάνονται ή τους συμβαίνουν, σε άλλους, εξωτερικούς παράγοντες από τους ίδιους. Σε αυτό μάλλον συμβάλλει πολύ η φαντασία μας.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Το αντιπαράδειγμα ότι έχουμε τρομακτικά λάθη στον σχεδιασμό μας δεν αναιρεί την ύπαρξης διάνοιας. Είπα εγώ πουθενά ότι είμαστε τέλειες κατασκευές ή γενικά κάποια διάνοια κατασκεύασε με τέλειο τρόπο το Σύμπαν;Oχι βεβαια δεν υπαρχει απολυτως καμια αναγκαιοτητα υπαρξης διανοιας η ελογου σχεδιαστη.
Και το πιο προφανες παραδειγμα για αυτο ειναι τα τρομακτικα ΛΑΘΗ στον σχεδιασμο μας...
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Για τη δημιουργία του σύμπαντος (αν υποθέσουμε ότι είχε κάποια αρχή) προυποθέτετε η ύπαρξη κάποιας Διάνοιας, κάποιας δύναμης που το σκέφτηκε, αφού τα πράγματα στο σύμπαν λειτουργούν βασισμένα σε κάποια λογική (ασχετός το κατά πόσο την κατανοούμε στο σύνολό της) και πίσω από κάθε υλική εκπόρευση υπάρχει μια ιδέα.Και ξαναρωταω, τον δημιουργο ποιος τον δημιουργησε? Και αν δεν τον δημιουργησε κανενας γιατι δεν μπορουμε να χρησημοποιησουμε το ιδιο επιχειρημα στο συμπαν?Σύμφωνοι.
Ας ορίσουμε λοιπόν την έννοια Θεός.
Εγώ λέω ότι Θεός είναι αυτός/αυτή/αυτό που δημιούργησε την πραγματικότητα που βλέπουμε, αισθανόμαστε σήμερα, εμάς και το σύμπαν, ο Δημιουργός, ο ΜΑΤΣ όπως κάποιος είπε προηγουμένως.
Τι λέτε;
Ακόμα κι αν το Σύμπαν υπήρχε από πάντα, δεν αναιρείται η ύπαρξη σκέψης σε αυτό (την οποία μπορεί να την ονομάσει κανείς Θεό).
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Κάτι μου λέει ότι οι άνθρωποι είχαν παρόμοιες και χωρίς καμία ιδιαίτερη διαφορά στην ένταση, εμπειρίες και προτού εμφανιστεί ο Ιησούς στη γη, για πράγματα που εκείνοι πίστευαν στην εποχή τους ή τους μετέφερε ο συμβολικός χώρος.
lol, ναι το είχα ξεχάσει! Απλά παρακολούθησα πριν λίγο καιρό μια βαπτισή και μου έκατσε κάπως αυτό το "Αποτάσσεται το Σατανά;;;" που έλεγε κάμποσες φορές ο παπάς και απαντούσαν οι νονοί.Σορρυ αλλα δεν το πιανεις καλα μου φαινεται. Στην βαφτιση ο καλος θεουλης συγχωρει το παιδι για το αμαρτημα που εκανε καποιος πριν απο 10.000 χρονια (οπως λεει η θρησκεια). Το παιδακι, το βρεφος, το μωρο που ουτε καν ξερει να ξεχωρισει ακομα το ποδι απο το χερι του εινια ΑΜΑΡΤΩΛΟ και αν παιθανει η σαρκα του θα καιγενται ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ στις φλογες της κολασης, χωρις καν να μπορει να κατανοησει το λογο. Μια αιωνιοτητα απο πονο περιμενει ενα αβαφτηστο παιδι συμφωνα με το καλο παναγαθο χριστιανικο θεο.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Η προσευχή, η θεία ευχαριστία, ο αγιασμός, το λιβάνι, ο σταυρός κτλ δεν δημιουργούν τίποτα περισσότερο από ψευδαισθήσεις ασφάλειας στον άνθρωπο (δεν λέω πάντως, είναι χρήσιμα από τη στιγμή που ο πιστός έχει φτάσει εκεί που έχει φτάσει το μυαλό του και αδυνατεί να απομυθοποιήσει τους φόβους του).
ή το άλλο, ότι όλες οι άλλες θρησκευτικές πεποιθήσεις και η μαγεία, είναι έργα και λατρεία του Σατανά!
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Το ότι θεωρεί ότι είναι λαθεμένες, δε σημαίνει ότι αυτομάτως είναι ορθό να μη τις σέβεται (ή ότι αυτό είναι το αμέσως επόμενο).Προφανως, γιατι θεωρει (συνηθως ορθα) οτι ειναι λαθεμενες.
Oι μορφωμένοι και εξυπνότεροι , σέβονται τις απόψεις των άλλων συνήθως (έχει να κάνει μάλλον με την ωριμότητα που έχει διαμορφώσει το άτομο με την εξυπνάδα που διαθέτει).
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.