27-10-07
12:37
Eιχα διαβασει απο 0 ως 5 για τον πυρηνα της προσωπικοτητας.νωτεριτερα? ποσο δηλαδη?τι εχεις διαβασει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
26-09-07
19:05
Εσυ κακομαθημενη ; Αποκλειεται
Παντως, ο καταναλωτισμος ειναι ενας παραγοντας ετσι ; Και μαλιστα δεν ειναι και αποφασιστικος απο μονος του. Ουτε το "κακομαθημενο" περιλαμβανει μια πτυχη της ανατροφης μας.
Παντως, ο καταναλωτισμος ειναι ενας παραγοντας ετσι ; Και μαλιστα δεν ειναι και αποφασιστικος απο μονος του. Ουτε το "κακομαθημενο" περιλαμβανει μια πτυχη της ανατροφης μας.
Ξαπλωστε εδω στον καναπε...πειτε μας απο την αρχη...Κι εγώ βγήκα κακομαθημένη παρ'οτι δεν μου αγόραζαν ούτε ο,τι ήθελα , ούτε ο,τι μπορούσαν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
26-09-07
18:54
Δεν ειπα στο δημοτικο, ειπα "απο το"
Παρτο και αλλιως (no pun intended ). Σχεδον ολα τα παιδια που δε τους χαλαγαν χατηρι, βγηκαν (αλλα πολύ άλλα λιγοτερο) κακομαθημενα.
Ποσα παιδια που ενω οι γονεις ειχαν, κρατουσαν μετρο, βγηκαν κακομαθημενα ; Εγω δε ξερω ουτε εχω ακουσει κανενα. Ισα ισα που τους ευχαριστουν αργοτερα κιολας.
Το παιδι, και ο εφηβος, μπορει να επιθυμει παπαδες. Και ο γονιος να μπορει να τα παρει. Πρεπει παντα ; I think not.Είμαι υπερ του να του αγοράζει αυτά που επιθυμεί ανάλογα με την οικονομική του δυνατότητα.
Παρτο και αλλιως (no pun intended ). Σχεδον ολα τα παιδια που δε τους χαλαγαν χατηρι, βγηκαν (αλλα πολύ άλλα λιγοτερο) κακομαθημενα.
Ποσα παιδια που ενω οι γονεις ειχαν, κρατουσαν μετρο, βγηκαν κακομαθημενα ; Εγω δε ξερω ουτε εχω ακουσει κανενα. Ισα ισα που τους ευχαριστουν αργοτερα κιολας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
26-09-07
18:43
Σωστο, αλλα αυτο ειναι ηδη δυσκολο να το μαθει ενα παιδι, και γινεται ακομα δυσκολοτερο αν δε του λειπει τιποτα, δε του χαλαει κανενα χατηρι και καπριτσιο. Μετρο δεν ειπαμε ; Μπορει οι γονεις να μπορουν να του παρουν και κινητο 900 ευρω, Armani ρουχα, Louis Vitton τσαντα, και <εισαγεται την πιο ακριβη μαρκα καλλυντικων εδω> , κλπ, απο το δημοτικο. Πρεπει να το κανουν ; Κερδιζουν κατι αν το κανουν ; ή μηπως χανουν ;Αν οι γονείς τους μπορούσαν να τα αγοράζουν αυτά χωρίς να ζορίζονται, καλώς τους τα αγόραζαν. Αυτό που θα έπρεπε να τους μάθουν είναι οτι δεν θα έπρεπε να κρίνουν έναν άνθρωπο απο την οικονομική δυνατότητα του, ή ακόμα χειρότερα, απο την οικονομική δυνατότητα των γονιών του. Αν δεν τους το μάθαιναν αυτό, και λιγότερες παροχές να είχαν, πάντα θα υπήρχε ένα παιδί πιο στερημένο απο αυτά που θα το υποτιμούσαν. Δεν είναι λύση η στέρηση, η λύση είναι να μάθουν στα παιδιά τους να ανέχονται τη διαφορετικότητα, σε κάθε της έκφραση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
26-09-07
18:15
Oχι τοσο ωστε να δικαιολογει την τιμη της ομως, and thats the point.Για να φτάσει κάτι να κοστίζει περισσότερο απο τα άλλα, σχεδόν πάντα έχει κάτι παραπάνω.
Yeah, but thats not the point. Εσυ οταν ξερεις οτι το χ item κοστιζει 100 ευρω για να παραχθει και να βγαλει κερδος ο αλλος....δεν σε ενοχλει να το πληρωσεις 1000, ακομα κι αν δε σου λειψουν ποτε ; Και αντε ας πουμε κανεις το κεφι σου με μερικα πραματα. Αλλα θα το κανεις lifestyle ? Θα το μεταδωσεις στα παιδια σου ; Μονο και μονο επειδη θα εχουν λεφτα ; (που κι αυτο ποτε δεν ειναι υπογγεγραμενο, αλλα εστω).Όσο για τα ανήλικα, μα δεν μιλάω για ακριβές international μάρκες vs φτηνές εγχώριες αλλά για ακριβές international vs φτηνές international. Και επειδή ακούστηκε κάτι για τη Nike δεν σημαίνει οτι ισχύει για όλες. Άλλωστε εικάζω οτι μια πανάκριβη εταιρεία, με μικρή σχετικά παραγωγή δεν έχει νόημα να κάνει κάτι τέτοιο, περισσότερο νόημα έχει για μια μέσαιας τιμής εταιρεία με μεγάλη παραγωγή (όπως η Nike).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
26-09-07
17:42
Μα τις περισσοτερες φορες, υπαρχει και το στοιχειο "να δειξουμε κατι" σε αυτα τα πραματα. Ασχετα αν δε το παραδεχομαστε. Εσυ μπορει να το λες αθωα, αλλά με αυτο το σκεπτικο θα παει καποια στιγμη το πραμα στην τσαντα των 2500 ευρω , παλι με την δικαιολογια (στον εαυτο μας) οτι τα αξιζει γιατι εχει πολυ πολυ πολυ καλυτερο design και ποιοτητα. Ενταξει δε λεμε να αγοραζουμε συνεχεια φτηνιαρικα , μη μπερδευτουμε. Λεμε να ξερουμε τι αγοραζουμε, γιατι, και ποτε να σταματαμε, για να μην κακομαθαινουμε.@Lorien: Μα δεν είπα οτι θα αγοράσει την εν λόγω ακριβή τσάντα για να δείξει "κάποια" (άλλωστε αν ήταν τόσο πλούσια δεν θα χρειαζόταν κάτι τέτοιο), αλλά επειδή έχει καλύτερη ποιότητα και design. Αντικειμενικά (και χωρίς να ασχολούμαι καθόλου με τέτοια) για να έφτασε η Χ μάρκα να έχει τέτοια αναγνώριση, κάτι παραπάνω θα προσφέρει σε αυτούς τους τομείς (έστω κι αν δεν αξίζει αυτό το κάτι παραπάνω για το μέσο άνθρωπο).Όσο για τα ανήλικα που δούλεψαν με μισθό 1 ευρώ το μήνα, το ίδιο πιθανότατα γίνεται και σε χειρότερες μάρκες, με μεγαλύτερη παραγωγή όμως. Είναι εντελώς ουτοπικό να περιμένουμε η Αθηνά Ωνάση για παράδειγμα να παίρνει τις ίδιες μάρκες με εμάς, απλά επειδή έχουμε (ορισμένοι) κόμπλεξ όταν δεν το κάνει.Έχω την εντύπωση οτι βγαίνουμε εκτός θέματος ή είναι ιδέα μου;
Το να φτασει κατι να κοστιζει πολυ περισσοτερο απο αλλα, οχι, δε σημαινει απαραιτητα οτι τα αξιζει. Αυτο απλα θελουν να πιστευουμε. αλλιως δε θα πουλουσαν. Πως θα βγαλουν ευκολο χρημα ; Απο ατομα που δε το πολυυπολογιζουν γιατι δε τους λειπει.
Για τα ανηλικα, ε νταξει, τωρα. Μη συγκρινουμε μια μικρη εταιρια παπουτσιων που δεν εχει βγει καν απο τη χωρα, με ενα κολοσσο οπως η NIKE που χρηησμοποιει το μισο υπαναπτυκτο πληθυσμο της Ασιας
Και στο κατω κατω, προτιμας κατι που κοστιζει 10 ευρω να στο πουλανε 50 ή 100 ; Ειναι και κοροιδια απο ενα σημειο και μετα. Και γω εχω Nike γιατι εχουν βγαλει καλα παπουτσια, αλλα περισσοτερο απο αναγκη, δε τρελεναομαι κιολας στην ιδεα. Και τα παπουτσια παει στα κομματια, χρειαζεσαι καλα για τα ποδια σου. Υπαρχουν και αλλα πραγματα που ειναι πιο περιττα και πιο εξωφρενικα ακριβα.
Δεν λεμε για κανενα κομπλεξ επειδη οι πλουσιοι αγοραζουν πραματα που αλλοι δε μπορουνε. Λεμε για το ποσο τελικα εχει σημασια να αγοραζονται τοσο παραλογα ακριβα πραγματα. (τη στιγμη που αφου σου περισσευουν μπορεις να ταισεις καποιον πχ.). Η Χ πλουσια δλδ αμα δε παρει την τσαντα με 45 διαμαντια επανω, θα της πεσει η υποληψη ; Η μαγκια θα ηταν να μην υπερβαλλουμε ακομα κι αν μας τρεχουν απο τα μπατζακια. Αυτο σημαινει οτι δε θα νιωθουμε ΚΑΝ οτι στερουμαστε, γιατι απλα θα εχουμε καταλαβει την πραγματικη αξια καποιων πραγματων.
Δε νομιζω οτι ξεφευγουμε απο το θεμα. Το παραδειγμα του καταναλωτισμου ειναι βασικο στο κεφαλαιο "κακομαθημενο παιδι". Αλλωστε ειναι και ενα απο τα 2 βασικα ερωτηματα που θετει το ποστ που ανοιξε το τοπικ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
26-09-07
02:09
Δε ξερω αν θα εφτανε να μισησει, αλλά σιγουρα θα ηταν μεχρι η αντιληψη του να ερθει στο επιπεδο του να καταλαβει γιατι το εκανε ο γονιος αυτο. Τοτε, πιθανοτατα ο γονιος θα νιωθει εφυσηχασμενος και πλεον θα αρνειται πιο σπανια καποια πραματαΚαι αν έπρεπε να διαλέξω, θα προτιμούσα να κακομάθω λίγο το παιδί μου, παρά να βλέπει τους περισσότερους συνομηλίκους του να έχουν πολύ περισσότερα απο αυτό, πόσο μάλλον αν ήξερε οτι μπορώ να του τα προσφέρω και επιλέγω να μην το κάνω, θα με μισούσε.
Το παιδι δεν εχει την δυναμη να μην συγκρινεται με τα αλλα παιδια. Εδω δεν την εχουμε εμεις οι ενηλικες (κι ας μη το παραδεχομαστε). Αλλα τουλαχιστον να συγκρινει συγκεκριμενα πραγματα, και πραγματα με αξια. Εκει ειναι το κολπο.Κάπου λοιπόν κάνω λάθος και δεν κατάφερα να μάθω την κόρη μου ότι δεν πρέπει να συγκρίνεται με άλλα παιδιά…
...γίνεται να μην συγκρίνεσαι? Και τότε πώς μαθαίνεις ποιος είσαι?
( Δεν ξέρω κατά πόσο είμαι on topic…)
Μετρον αριστον δε λεμε ; Αν στη ζωη σου δε στερηθεις ποτε τιποτα, (και προφανως μιλαμε για υλικα αγαθα), παλι κακομαθημενο πιθανον θα γινεις.Αν έχουν την οικονομική δυνατότητα να της τα παρέχουν χωρίς να στερούνται το παραμικρό, που είναι το κακό; Άλλωστε συνήθως τα παιδιά αποκτούν ίση ή μεγαλύτερη οικονομική δυνατότητα σε σχέση με τους γονείς τους, οπότε και η ίδια αργότερα θα μπορεί να τα αγοράζει.
Εξαρταται τι αξιες δινουν οι γονεις στο παιδι, με τις οποιες θα κρινει την ποιοτητα ζωης του. Αν του δωσουν να καταλαβει και να χρησημοποιει σαν βασικο κρητιριο το οτι σημασια εχει το ποσα παπουτσια,ρουχα,τσαντες,υλικα αγαθα γενικως, διαθετει...τοτε αυτο θα του καλλιεργηθει. Το να μην παρεις μια τσαντα που κανει Χ (πολλα) χρηματα , ενω μπορεις, εχει και το διδακτικο χαρακτηρα του. Και σε βαζει να σκεφτεσαι λιγο πιο σφαιρικα, με σκεψεις οπως : ποσο κοστισε να φτιαχτει ; πεταω χρηματα ; ποση σημασια εχει η ακριβη τσαντα στη ζωη μου ; γιατι θελω την ακριβη ; τι θα αισθανομαι οταν οι αλλοι βλεπουν οτι εχω ακριβη τσαντα και τι λεει αυτο για μενα ; δουλεψαν ανηλικα με μισθο 1 δολαριο το μηνα για να την φτιαξουν ; μου χρειαζεται ; τι αλλο καλυτερο μπορω να κανω με τα λεφτα αυτα ; για ποσες μερες θα αισθανομαι ευφορία που εχω ακριβη τσαντα πριν γινει απλα...η τσαντα μου που εχω τοσο καιρο και αρχισα να την βαριεμαι ;Εγώ υπέθεσα οτι οι γονείς της εν λόγω κοπέλας ήταν αυτό που λέμε "πάμπλουτοι". Οπότε, γιατί να μην πάρει την τσάντα των 200 ευρώ, απο τη στιγμή που μπορεί χωρίς καμία επίπτωση στην οικονομική τους κατάσταση; Κατά πάσα πιθανότητα, σε μια τέτοια περίπτωση, και η ίδια θα μεγαλώσει όντας "πάμπλουτη" και τα ίδια θα κάνει και πιο μετά. Και καλά θα έκανε, είναι ουτοπικό να περιμένουμε απο έναν πάμπλουτο να ζει όπως κάποιος που ανήκει στο μέσο όρο. Και ας μην γελιόμαστε, η τσάντα των 20 ευρώ, σαφώς και έχει διαφορά με αυτή των 200. Απλά για κάποιον με νορμαλ οικονομικές δυνατότητες (ή ακόμα και μεγάλες, χωρίς όμως να είναι "πάμπλουτος") η διαφορά αυτή είναι τόσο μικρή που δεν αξίζει το επιπλέον κόστος. Για κάποιον όμως που έχει τη δυνατότητα να μην σκέφτεται καθόλου τα χρήματα, αυτό που θέλει είναι τη βέλτιστη ποιότητα (και design) και σαφώς και θα προτιμήσει αυτή των 200, και καλά θα κάνει. Άλλωστε αν προσπαθούσαν να τη μεγαλώσουν διαφορετικά, θα ένιωθε άσχημα να ακούει απο παντού πόσο πλούσιοι είναι οι γονείς της και να ζει όπως ένα παιδί του μέσου όρου.
(το προχωρησα λιγο με τις ερωτησεις, αλλα you get the picture).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.