Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
27-03-13
21:23
Ναι αλλά δεν έχουν σχέση με το θέμα μας. Η ένστασή μου είναι στα προνόμια των στρατιωτικών (τουλάχιστον αυτά που παίρναν μέχρι τώρα) και όχι στα προβλήματα που αντιμετωπίζουν τα τέκνα τους στο κοινωνικό τους περιβάλλον.Δε στους παρουσιάζω σαν ανθρακωρύχους, ούτε σου περιγράφω κάποια δακρύβρεχτη ιστορία. Είναι γεγονός ότι μετατίθενται ανά 2-3 χρόνια, είναι γεγονός ότι τα παιδιά τους αναγκάζονται να προσαρμοστούν σε νέα σχολικά και κοινωνικά περιβάλλοντα και δυσκολεύονται όπως καταλαβαίνεις να κάνουν φίλους ή να διατηρήσουν τις φιλίες τους, είναι γεγονός ότι δεν έχουν για όλα αυτά τα χρόνια μόνιμη κατοικία.
Και εν πάση περιπτώσει δε σε αναγκάζει κανείς να γίνεις στρατιωτικός αν δε σου αρέσει. Αυτά τα γνωρίζεις από την αρχή .Δεν τα ανακαλύπτεις στην πορεία.
Ποια είναι τα παραπάνω; Γιατί μέχρι τώρα μου λες μόνο για τις μεταθέσεις τους και τις επιπτώσεις που έχουν αυτές στα παιδιά τους. Οκ. Δεκτό.Και δε σου τα είπα για να τους λυπηθείς, αλλά για να σου θυμίσω ότι κάθε νόμισμα έχει 2 πλευρές και δεν μπορείς να "εκνευρίζεσαι" χωρίς να λαμβάνεις υπόψιν τα παραπάνω.
Μου είπες ότι δε θα ήθελα να εργάζομαι σε τέτοιο εργασιακό περιβάλλον; Δηλαδή;
Γιατί αν εξαιρέσουμε,ίσως, κάποιες ειδικές μονάδες, εμένα ψιλοξυσέ μου μυρίζει το θέμα στρατός.
Αν ξεκινήσω να εργάζομαι στα 25 (στην καλύτερη περίπτωση) συν 40 χρονάκια που πρέπει να συμπληρώσω θα πάρω σύνταξη στα 65. Άρα 25 + 40 = 65 ετών σύνταξη ενώ ο άλλος 20 + 35 = 55 ετών σύνταξη. Δέκα χρόνια που θα βγω εγώ μετά δε σου φαίνεται προκλητικό;Επίσης αυτός που βγαίνει σε σύνταξη στα 45 σημαίνει ότι έχει συμπληρώσει περίπου 25 χρόνια υπηρεσίας, που σημαίνει ότι η σύνταξη του όσο και το εφαπαξ είναι τόσο μειωμένα που κανέναν δε συμφέρει να φύγει σε αυτή την ηλικία. Οι περισσότεροι αποστρατεύονται στα 55 τους, δηλαδή μετά από μια 35ετία
Αν υποθέσουμε ότι σπουδάζεις και ξεκινάς να εργάζεσαι στα 25 σου αλλά επειδή δεν είσαι στρατιωτικός ή δεν έχεις ανήλικο παιδί ή ή... θα πάρεις σύνταξη στα 65, σημαίνει ότι εργάστηκες 40 χρόνια αντί για 35 που εργάστηκε ένας στρατιωτικός. Εξακολουθεί να σου φαίνεται προκλητικό;
Ναι αλλά επειδή δε θα ξεκινήσω να εργάζομαι στα 25 αλλά στα 40 (γιατί πρέπει να μαζέψω ένα σωρό πτυχία για να βρω μια δουλείτσα να παίρνω ψίχουλα και παράλληλα να δουλεύω σε χαμοδουλειές ανασφάλιστη για να συντηρούμαι όλα αυτά τα χρόνια) και δεδομένου ότι πρέπει να συμπληρώσω 40 χρόνια για να πάρω πλήρη σύνταξη, τελικά θα βγω στη σύνταξη στα 80 (αν ζω φυσικά).
Για να βγει ένας στρατιωτικός στη σύνταξη όπως λες με 35 χρόνια υπηρεσίας στα 55 σημαίνει ότι πιάνονται ως συντάξιμα χρόνια και τα έτη των σπουδών του. Δηλαδή από 18-20 χρονών. Εννοείται ότι πληρώνεται κιόλας όσο είναι στη σχολή, στρατό δεν πάει για να χάσει χρόνο όπως οι υπόλοιποι και μετά έτοιμη δουλειά.
Σκέψου έναν άλλον νέο ο οποίος έχει φάει τα χρόνια του στα πανεπιστήμια, έχει πάει στρατό, βρίσκει κάποτε μια δουλειά της κακιάς ώρας ...και το καλύτερο αν θέλει να του αναγνωρισθούν τα χρόνια του στρατού όταν θα πάρει σύνταξη πρέπει να πληρώσει. Ενώ τον άλλον για τις υπηρεσίες του προς την πατρίδα τον πλήρωναν.
Άρα όπως λες κι εσύ σωστά ότι το νόμισμα έχει δυο πλευρές έτσι ακριβώς δεν μπορούμε να τα έχουμε και όλα.
Και να είμαστε μέσα στο σπίτι μας και να είναι όλα τακτοποιημένα. Ας ταλαιπωρηθούν και λίγο.
Για να μην πιάσω τους ΕΠΟΠ που μετά βίας έχουν τελειώσει ένα γυμνάσιο και παίρνουν την ίδια σύνταξη με κάποιον που έχει 1500 διδακτορικά και έφτυσε αίμα.
Καταλαβαίνω τι θες να πεις και σε τιμά αυτή η λογική σου, αλλά δεν μπορούμε να αρνηθούμε ότι οι στρατιωτικοί τουλάχιστον μέχρι τώρα ήταν ένας υπερ-ευνοούμενος κλάδος του δημοσίου.Τέλος πάντων, στόχος μου δεν ήταν να υπερασπιστώ τους στρατιωτικούς. Θα υπερασπιζόμουν οποιονδήποτε κλάδο με αυτόν τον τρόπο, απλά επισημαίνοντας δηλαδή την άλλη πλευρά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
27-03-13
16:30
Ε καλά τώρα άμα κάτσουμε να παρουσιάζουμε κάθε επάγγελμα από τη δακρύβρεχτη πλευρά του όλοι δίκιο θα έχουμε.Γιατί σίγουρα δε θα ήθελες όχι μόνο να εργάζεσαι σε ένα τέτοιο εργασιακό περιβάλλον όπως ο στρατός, αλλά και όλη σου η ζωή να στρέφεται γύρω από το στρατό. Δε θα ήθελες να σέρνεις 2-3 κουτσούβελα κάθε δύο με τρία χρόνια, όταν θα πρέπει υποχρεωτικά να πάρεις μετάθεση σε κάποιο διαφορετικό αστικό κέντρο ή σε κάποιο ακριτικό χωριό, όπου τα παιδιά σου θα στερούνται εκπαίδευσης, θα στερούνται φίλους.
Σίγουρα δε θα ήθελες για 30 χρόνια να μην έχεις σπίτι...
Και στο φινάλε για όλα αυτά που λες αποζημιώνονται και με το παραπάνω (επιδόματα , οδοιπορικά, εξασφάλιση στέγης, τροφής, ιατρικοφαρμακευτικής περίθαλψης κτλ). Πού αλλού το έχεις δει να γίνεται αυτό σε αντίστοιχες περιπτώσεις;
Παρένθεση.Μιας και έθιξα το θέμα "οδοιπορικά" -δε θυμάμαι τώρα ποια υπηρεσία της Αθήνας -αλλά θυμάμαι ότι οι εργαζόμενοι που δούλευαν εκεί επειδή η υπηρεσία τους μεταφέρθηκε σε άλλο κτίριο, εντός Αθήνας πάλι, ζητούσαν οδοιπορικά επειδή περνούσαν από την Αττική οδό. Κλείνει η παρένθεση
Και έχουν δυνατότητα συνταξιοδότησης από τα 45. Μετά οι περισσότεροι τι κάνουν; Βρίσκουν μια δεύτερη κατάμαυρη δουλειά να γεμίσουν το χρόνο τους και να συμπληρώσουν το εισόδημά τους.
Οι στρατιωτικοί έχουν σούπερ προνόμια από τη στιγμή που μπαίνουν στη σχολή μέχρι να αποστρατευθούν. Μην τους παρουσιάζεις σαν να είναι ανθρακωρύχοι στο Βέλγιο που πρέπει να τους λυπόμαστε.
Δεν πείθομαι.
Τώρα αυτά που λες για το "Διαίρει και βασίλευε" ισχύουν αλλά σόρι κάποια πράγματα είναι η πραγματικότητα και μάλιστα προκλητική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
24-03-13
12:59
Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στα δικά σας, αλλά γιατί οι στρατιωτικοί βγαίνουν τόσο νωρίς στη σύνταξη;
Πείτε μου λίγο για να εκνευριστώ.
Πείτε μου λίγο για να εκνευριστώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.