challenger
Επιφανές μέλος
Ο challenger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ηλεκτρονικός. Έχει γράψει 11,414 μηνύματα.
24-10-15
20:10
Είναι υπέροχη η ζωή! (με το ορατό χέρι της απανθρωπιάς)
Free the marketz λέμε...
(προσοχή ακολουθούν σκληρές εικόνες)
Free the marketz λέμε...
(προσοχή ακολουθούν σκληρές εικόνες)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Ο challenger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ηλεκτρονικός. Έχει γράψει 11,414 μηνύματα.
25-01-14
19:34
Τελικά δεν μου είπατε τα φωτόσπαθα που είναι;
αυτά λέγονται GNU/Linux Διανομές, άρα και πάλι το τα δεν στέκει, αφού είναι το λειτουργικό συστημα.
Και το ΤΑ στέκει καθώς υπάρχουν πολλές παράλληλες εκδώσεις Ubuntu, Kanotix κτλ, αν και Linux ονομάζεται ο Κernel στον οποίο βασίζονται.
αυτά λέγονται GNU/Linux Διανομές, άρα και πάλι το τα δεν στέκει, αφού είναι το λειτουργικό συστημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Ο challenger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ηλεκτρονικός. Έχει γράψει 11,414 μηνύματα.
25-01-14
10:57
Λοιπόν για να μπορέσει να λειτουργήσει αυτό που ονομάστηκε σοσιαλισμός επαρκώς στο χρονικό σημείο που βρισκόμαστε, αρχικά χρειάζεται καλλιέργεια και συνείδηση στο κάθε άτομο (όχι ταξική ή τέτοιες αρλούμπες, αυτά χωρίζουν, δεν ενώνουν σε κοινό σκοπό) Ισονομία, Ισοκρατία στο κράτος, Διαφάνεια στη δημόσια διοίκηση, αναδιανομή του πλούτου και φυσικά εντελώς νέες μορφές σχέσεων εργασίας όπου ο εργοδότης θα είναι ο ίδιος ο εαυτός αλλά και όλο το κοινωνικό σύνολο.Challenger, εσύ πως ακριβώς φαντάζεσαι ότι μπορεί να είναι ο σοσιαλισμός ? Λέω "φανταζεσαι" διότι στην πράξη δεν το χουμε δει ως τώρα.
Σε δεύτερη φάση χρειάζεται η αποθησαύριση των πολυτίμων μετάλλων και του χρήματος. (Ο Λένιν είχε προτείνει να φτιαχτούν δημόσια αποχωρητήρια από χρυσό, αλλά εγώ νομίζω ότι μάλλον θα τον πάρουν όλο οι γύφτοι για πούλημα )
Δεν ξέρω, άρα και δεν έχω δυαντότητα να προτείνω πως μπορεί να γίνει, σου λέω όμως πως είναι περισσότερο θέμα παιδείας , συνείδησης και σε βάθος κατανόησης των θεμελιωδών ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
Ο Καπιταλισμός τα ποδοπατά αυτά, όλα τους.
Τώρα για το τι έχουμε δει, το λέει ο Λένιν πολύ ωραία στη διαθήκη του, παραθέτω:
Όπως καταλαβαίνεις, μετατρέπει τον Χάλυβα (Σταλ) σε... χαλβά‘Ο Γεωργιανός που περιφρονεί αυτή την όψη των πραγμάτων, που εξαπολύει κατηγορίες για σοσιαλεθνικισμό (όταν ο ίδιος είναι όχι μόνο ένας πραγματικός και αυθεντικός σοσιαλεθνικιστής, αλλά και αγροίκος χωροφύλακας μεγαλορώσος), ο γεωργιανός αυτός στην πραγματικότητα πλήττει την ταξική προλεταριακή αλληλεγγύη’,
‘… έχει απεριόριστες εξουσίες, είναι αγροίκος, η βιασύνη του έχει μοιραία αποτελέσματα, η πολιτική του είναι εθνικιστική, μεγαλορωσική, χρησιμοποιεί τον παλιό τσαρικό κρατικό μηχανισμό, είναι γραφειοκράτης’.
Κοίτα, είναι βάσιμος προβληματισμός αυτός καθώς ο τρόπος παραγωγής των ψηφιακών συστημάτων ως τώρα είναι κεφαλαιοκρατικός κι όντως θα είναι ΠΟΛΥ δύσκολο να γίνει μαζική μετάβαση σε ένα νέο ομότιμο τρόπο παραγωγής. Ξαναείπα: απαιτεί συνείδηση! Από εκεί ξεκινάμε!Αυτό που όλες οι εφευρέσεις έχουν δημιουργηθεί με κίνητρο το κέρδος πόσο χιλιοειπομένη πατάτα πια. Καταρχάς οι τεχνολογικές εφευρέσεις γίνονται από επιστήμονες και όχι από τις κερδοσκοπικές εταιρίες, Η εταιρία το μόνο που κάνει είναι να δίνει κάτι ψίχουλα σε μισθούς σε σχέση με τα δικά της κέρδη, στους επιστήμονες που απασχολεί. Κάτι τέτοιο θα γινόταν και σε μια σοσιαλιστική κοινωνία και καλύτερα μάλιστα αφού όλοι οι επιστήμονες της χώρας ή του κόσμου, θα δούλευαν πάνω στο ίδιο αντικείμενο, αντί να βρίσκονται σε αντίπαλες εταιρίες.
το οικονομικό κέρδος δεν είναι πλέον κίνητρο γι αυτόν, είναι το μεγαλύτερο οικονομικό κέρδος...Το άλλο με το Bill Gates που δεν θα υπήρχε αστείο. Ο Bill Gates και οι αντίστοιχοι Αμερικάνοι μπόρουσαν να πάρουν τα κέρδη τους στα 30 τους και να ζήσουν αυτοί και τα παιδιά τους βασιλιάδες, Γιατί λοιπόν συνέχισαν να δουλεύουν και να δημιουργούν ακόμη περισσότερα πράγματα όταν το οικονομικό κέρδος δεν ήταν πλέον κίνητρο? Άρα υπάρχουν και άλλα κίνητρα στον άνθρωπο.
Συνείδηση και κουλτούρα και εδώ, δεν αλλάζει αλλιώς αυτό.Ο καπιταλισμός είναι ένα αυτοκαστροφικό σύστημα. Αντί να δημιουργήσουμε π.χ το πιο ανθεκτικό τραπέζι που μπορούμε ώστε να κρατά για χρόνια φτιάχνουμε ένα τραπέζι που θα σπάσει στα δύο χρόνια για να πουλήσουμε περισσότερα αφού έχουμε ως κίνητρο το κέρδος. Έτσι καταναλώνουμε όμως περισσότερο ξύλο και το ξύλο όπως και οι λοιποί φυσικοί πόροι δεν είναι ανεξάντλητοι. Και όταν αυτοί εξαντληθούν θα κάνουμε πόλεμο για να τους πάρουμε από το γείτονα. Αυτό λειτουργούσε μέχρι πριν 200 χρόνια όταν οι Βρετανοί και οι Γάλλοι ξεζουμούσαν τις αποικίες τους όμως σύντομα θα φτάσουμε σε ένα τέλμα.
Άπειρες!Φανταστείτε πως θα ήταν ο κόσμος χωρίς τον καπιταλισμό λοιπόν μόνο και μόνο από τεχνολογικής πλευράς. Πόσες εφευρέσεις διαμάντια έχουν πεταχθεί στα σκουπίδια επειδή δεν ήταν κερδοφόρες?
Γιατί οι μεταφορές γίνονται με νταλίκες και όχι με σιδηρόδρομο; Για τον ίδιο λόγο: κέρδος από καύσιμα, συντήρηση και ελαστικα.Γιατί χρησιμοποιούμε ακόμη ορυκτά καύσιμα αντί για ηλιακή ενέργεια? Γιατί τα ορυκτά έχουν μεγαλύτερο κέρδος. Ας μη μιλήσουμε για τις φαρμακοβιομηχανίες και τα χίλια διαφορετικά φάρμακα, καθώς και τις εργαστηριακές αρρώστιες που κατασκευάζουν για να δημιουργήσουν ζήτηση για τα προϊόντα τους. Άραγε ο ιός τους έιτζ προήλθε από φυσική ή τεχνητή μετάλλαξη?
Για να μην μιλήσω για τις πατέντες στα φάρμακα που είναι πραγματική αγχώνη στη δημόσια υγεία.
Πολύ μεγάλη κουβέντα είπες...Τα Linux καθώς και τα χιλιάδες άλλα free software γιατί υπάρχουν αφού το υπέρτατο κίνητρο είναι το οικονομικό κέρδος?
Για αρχή είναι ΤΟ Linux ή το GNU/Linux.
Και υπάρχει τόσο αυτό αλλά και τόσες άλλες καινοτομίες (open hardware, opensource software, free software) που καταστρέφουν σιγά-σιγά τον καπιταλισμό όσο δεν φαντάζεστε λόγω ενός καινοτόμου τρόπου παραγωγής, της ομότιμης παραγωγής, ενός τρόπου που:
Πηγή: Βασίλης Κωστάκης, Το ομότιμο μανιφέστοδιαμορφώνει και ταυτόχρονα διαμορφώνεται από αξίες όπως η συνεργασία, η συμμετοχικότητα, η αλληλεγγύη, ο διαμοιρασμός, η κοινοκτημοσύνη, η κοινωνική καινοτομία. Το πράττειν επανέρχεται στις ρίζες του, καθώς είναι εγγενώς συλλογικό, ορχηστρικό, κοινωνικό.
Αλλά που να τα καταλάβουν αυτά εκείνοι που πάνω από όλα έβαλαν τη συσσώρευση υλικών αγαθών;
Θα είχαμε και μαλιστα φθηνότερο στην παραγωγή και ποιοτικότερο στην απόδοση. Θα είχαμε γιατί η τεχνολογία θα προχωρούσε με σίγουρα και σταθερά βήματα αφού δεν θα είχε πλέον το κεφάλαιο να την κατευθύνει όπου εκείνο θέλει με σκοπό το μέγιστο κέρδος και γιατί η ομότιμη παραγωγή θα είχε κάνει επιστημονικά άλματα εκτός κεφαλαιοκρατίας.Στο βίντεο δείχνει πως σε μια σοσιαλιστική κοινωνία δεν θα είχε ο τύπος Ipad και ίσως να μην είχε στην τελική. Όχι γιατί δεν θα είχε εφευρεθεί ποτέ αλλά γιατί θα είχαμε άλλα σοβαρότερα προβλήματα να λύσουμε πρώτα. Άραγε τι είναι πιο σημαντικό να έχουμε Iphone και starbucks ή το ότι σε 50 χρόνια η Γη δε θα είναι πλέον κατοικήσιμη?
Κομμουνισμός δεν υπήρξε ποτέ, τρόπων τινά σοσιαλισμός θα μπορούσαμε να πούμε πως υπήρξε, πρώτα στην ΕΣΣΔ ως το 1930 και στην Κούβα.Παντως στην πραξη , και με την προυποθεση οτι η Ελλαδα δεν θα οδηγηθει στην απολυτη καταστροφη , οικονομικη και κοινωνικη , σε καλυτερες συνθηκες ζουσαμε εμεις και οι καπιταλιστικες χωρες απο οτι οι κομμουνιστικες χωρες...δηλαδη ο κομμουνισμος οπως εφαρμοστηκε στην πραξη αποδειχτηκε χειροτερος απο τον καπιταλισμο για τους λαους εκεινων των χωρων .
Τίποτα άλλο.
Δεν δέχομαι να παρουσιάζεται πως ο Σταλινισμός είναι Σοσιαλισμός απλά γιατί ΔΕΝ είναι.
Διάβασες τι έγραψε και τι έγραψες;Ε μην το λες οι εταιριες δεν κερδιζουν ψυχουλα οπως λες.
Οποιανού του έλειπε το iphone θα έπρεπε απο καιρό να το είχε πετάξει και να είχε πάρει ένα κινητό τηλέφωνο οπως λέει κι ο φίλος ο Βασίλης στο βίντεοΨαξτο λιγο. Επισης ωραια ολα αυτα που λες αλλα οσο και αν δεν θελουν πολλοι να το παραδεχτουν ναι θα τους ελειπε και το ipad και το iphone και το οτιδηποτε.
Παρομοίως για το ipad και όλα τα iproducts
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.