DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ακόμη η Μ.Βρετανία ΔΕΝ έχει ενεργοποιήσει το άρθρο 50 ... Και το παράδειγμα Τσιπρα δεν αφορούσε βέβαια τον ίδιο τον Τσιπρα αλλα την γενικοτερη πολιτικη της ΕΕ με ανδρείκελα στις περιφερειακές κυβερνήσεις των κρατών - μελών.
Και δεν προκειται μεχρι να υπαρξει καινουρια κυβερνηση, κοινη γραμμη διαπραγματευσης και ανεπισημες συνομιλιες με την ΕΕ. Παντως η νεα πρωθυπουργος εχει αποκλεισει την ενεργοποιηση του αρθρου πριν το τελος του ετους.
Επισης υπαρχει μια κινηση απο πλευρα Γερμανιας να αρχισει να παρακαμπτεται η Κομισιον και να ενισχυθουν οι απευθειας συνομιλιες μεταξυ κρατων κατι που δεν αποκλειεται να ξεκινησει ηδη απο τις Βρετανικες διαπραγματευσεις αν οι Σουλτς/Γιουνκερ κανουν μουτρα.
Γιατί οι Βρετανοί ψήφισαν υπέρ της εξόδου από την ΕΕ;
https://www.imerodromos.gr/brexit-lordoi-kai-komisses/
Οι Βρετανοι δεν ψηφισαν κατα της λιτοτητας γιατι δεν τους επιβληθηκε απο την ΕΕ. Αντιθετα το κυβερνων κομμα αυξησε τις εδρες του στη Βουλη στις περυσινες εκλογες κι οι Εργατικοι κατερρευσαν παροτι υποσχονταν το τελος της λιτοτητας. Ισα ισα η Βρετανια εκτος ΕΕ θα ειναι πολυ φιλελευθερη απο ο,τι εντος ΕΕ (περισσοτερα deals ελευθερου εμποριου, ακομα χαμηλοτερη φορολογια στις επιχειρησεις κλπ)
Επισης οι 17εκ Βρετανοι που ψηφισαν εξοδο δεν το εκαναν ολοι για τους ιδιους λογους. Αλλος το εκανε για τη μεταναστευση, αλλος για την αντιδραση στην δυναμη των Βρυξελλων, αλλος για να φιλελευθεροποιηθει πιο πολυ η οικονομια κ.ο.κ. Αντιθετα οι Ελληνες που ψηφισαν Οχι πανω κατω το εκαναν για τον ιδιο λογο: να δειξουν τη μαγκια τους απεναντι στους ευρωπαιους που χαλανε την φουσκα στην οποια ζουσαν μεχρι το 2009
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
καλά δεν έχουν κι άδικο. Τι φταίει ο νέος που βλέπει την ΕΕ ως ευκαιρεία για άνοιγμα της αγοράς εργασίας αν ο κάθε 65άρης μπάρμπας νομίζει ότι ζει ακόμη στη βικτωριανή εποχή και η ΕΕ είναι ο κακός που κρατά πίσω τη βρετανική αυτοκρατορία.
όπως είπε κι ο Ξεχασμένος θέλω πολύ να δω τι θα κάνουν με τα εκατομμύρια μεταναστών που ζουν και εργάζονται στο ΗΒ στα πλαίσια των κανονισμών της ΕΕ. Θα αναγκαστούν να τα παρουν όλα πίσω και να εφευρίσκουν ειδικά καθεστώτα για να μη κλείσουν ή σηκωθούν και φύγουν οι μισές εταιρείες.
Θα υπαρχει ελευθερια μετακινησης αλλα οχι η σημερινη κατασταση. Σιγα μη χτισουν και τειχος στη Μαγχη...
Καμια εταιρια δεν θα φυγει απο τη Βρετανια, δεν εχουν κανενα λογο να το κανουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι γιατι παρα τις τσιριδες του Γιουνκερ, η Γερμανια θελει πολυ στενες σχεσεις με τη Βρετανια για εμπορικους λογους. Οι Γερμανοι βιομηχανοι πιεζουν την Μερκελ να αφησει ελευθερο το εμποριο με τη Βρετανια καθως ειναι απο τις μεγαλυτερες αγορες τους. Ειναι λοιπον προς οφελος και των δυο πλευρων η ΕΕ των 27 και το Ηνωμενο Βασιλειο να συνεργαζονται στενα. Αλλωστε, τωρα με την εξοδο της Βρετανιας η ΕΕ θα μπορουσε να λεγεται ΓΕ, Γερμανικη Ενωση.
Επισης κρατωντας τη Βρετανια μελος της ενιαιας αγορας δεν υπαρχει κανενας απολυτως λογος για τις εταιριες να εγκαταλειψουν το Λονδινο. Και εν τελει, δεν ειναι τοσο ευκολο να γινει αποσχιση περιοχων απο τη Βρετανια και για αυτο δεν βιαζεται η Sturgeon. Ο λογος που η Σκωτια εμεινε μερος της Βρετανιας ηταν η λιρα και το βασικο επιχειρημα εξοδου ηταν το πετρελαιο. Με το πετρελαιο να εχει βυθιστει και τη λιρα να αποτελει παρελθον σε περιπτωση επανεισοδου στην ΕΕ (πειτε Γεια στο Ευρω), η Σκωτια δεν προκειται να ψηφισει υπερ της ανεξαρτησιας.
Αυτοι που φοβουνται πιο πολυ ειναι οι λεγομενοι Ευρωπαιοι αξιωματουχοι. Βλεπουν οτι η ΕΕ ξεκιναει να διαλυεται και για αυτο ηθελαν να ειναι "εκδικητικοι" απεναντι στη Βρετανια ομως λογαριαζαν χωρις τη Frau Merkel. Ο Γιουνκερ δηλαδη και οι λοιποι Βελγολουξεμβουργοι που θελουν να ελεγχουν 500εκ ανθρωπους και βλεπουν οτι τους χαλανε τη μανεστρα για Ηνωμενες Πολιτειες της Ευρωπης οπου κουμαντο θα κανουν ανθρωποι που δεν εχουν ψηφιστει απο κανεναν. Ο Σουλτς, ο Γιουνκερ και οι λοιποι των Βρυξελλων στην πραγματικοτητα δεν εχουν εξουσια οσο και να τη θελουν. Αν δεν παρουν το ΟΚ απο την Καγκελαρια, ειναι και οι δυο με δεμενα τα χερια.
Θεωρω αστειο οτι ο Γιουνκερ υποστηριξε την παραμονη της Βρετανιας και ζητησε απο τους Βρετανους να ψηφισουν υπερ της ΕΕ. Ακριβως για τετοια ατομα ψηφισαν εξοδο. Η ΕΕ μπορει να επιβιωσει μονο σα χαλαρη ενωση 27 κρατων ή σαν σφιχτη ενωση 6-7. Οτιδηποτε αλλο ειναι ουτοπικο.
Φυσικα το βρετανικο δημοψηφισμα ουδεμια σχεση ειχε με το Ελληνικο μιας και η Ελλαδα αν δεν παρει λεφτα απο την ΕΕ χρεοκοπει την αλλη ωρα. Η Ελλαδα χρειαζεται την Ευρωπη για να επιβιωνει. Η Βρετανια παλι οχι.
δε ξέρω τι παραδέχτηκε ο Farage αλλά αυτή τη στιγμή είναι μπροστά το leave
https://www.bbc.com/news/politics/eu_referendum/results
Λιγο αφοτου εκλεισαν οι καλπες βγηκε και ειπε οτι νικησε το Remain. Η αληθεια ειναι οτι με τη Βρετανια εκτος ΕΕ, ο Φαραζ ειναι τελειωμενος και το ξερει κι ο ιδιος. Πλεον δεν υπαρχει λογος υπαρξης του.
Επισης τελειωμενος ειναι κι ο Κορμπιν καθως κυριως σε προπυργια των Εργατικων ψηφιστηκε η εξοδος οπως σε βιομηχανικες πολεις της Β. Αγγλιας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Τα αυτονόητα συζητάμε, έλεος. Η Βρετανία έχει δει ότι όλα τα μέλη-κράτη πάνε να γίνουν προτεκτοράτα της Γερμανίας, του καπιταλισμού, του ιμπεριαλισμού πείτε το όπως θέλετε και προφανώς θέλει να σηκωθεί να φύγει. Κάτι φυσικά που έπρεπε να έχουμε κάνει κι εμείς και άλλα, κυριαρχούμενα από το χρήμα, κράτη.
Η Βρετανια ειναι πολυ πιο καπιταλιστικη απο τη Γερμανια...
Άρα η ΕΕ μας κάνει καλό; Δεν μας έχει ξεζουμίσει; Οκ. Ειδικά για την Γερμανία, μιλάμε για την 2η μεγαλύτερη εξαγωγική δύναμη στον κόσμο με το 40% των εξαγωγών να φεύγει στην Ευρώπη. Οκ. Μας αγαπάνε, σίγουρα, και θέλουν το καλό μας.
Για εθνική κυριαρχία ούτε λόγος.
Δεν είναι ανάγκη να είσαι στην ίδια θέση με την Αγγλία για να φύγεις. Αλλά να καταλάβεις, ότι η ένωση έγινε για να γίνουν κάποιες χώρες υποχείρια άλλων. Και φυσικά για να υπεραναπτυχθούν οι ήδη αναπτυγμένες χώρες.
Οταν ζητας δανεια απο αλλα κρατη γιατι αλλιως θα χρεοκοπησεις, η Εθνικη Κυριαρχια παει περιπατο. Δεν περιμενε η ΕΕ να ξεζουμισει την Ελλαδα, σιγα την αγελαδα που ηθελε να αρμεξει. Αν ο σκοπος τους ηταν να αναπτυχθει περισσοτερο η Γερμανια, μαλλον απετυχε γιατι η Γερμανια εχει κολλησει στη λασπη οπως και η υπολοιπη Ευρωπη. Πληροφοριακα παντως οταν δημιουργηθηκε η πρωτη κοινοτητα ανθρακα και χαλυβα (πριν την ΕΟΚ) δεν συμμετειχαν ουτε χωρες της Νοτιας Ευρωπης (πλην της βιομηχανοποιημενης Ιταλιας) ουτε της Ανατολικης. Τα μελη ηταν Βελγιο, Γαλλια, Ιταλια, Λουξεμβουργο, Ολλανδια και Δυτικη Γερμανια. Προφανως για καποιο λογο ζητησαν να μπουν μετα ολοι οι υπολοιποι.
Όχι, η Ελλάδα είναι σαν ένα πρεζόνι που θέλει συνεχώς να σνιφάρει κόκα. Η Ε.Ε. αυτή τη στιγμή μας δίνει την κόκα σε μικρές δώσεις και απαιτεί να μπούμε σε πρόγραμμα αποτοξίνωσης. Αν πηγαίναμε στην δραχμή θα ήταν σαν να είχαμε άμεση πρόσβαση σε ένα βουνό από κόκα και το αποτέλεσμα θα ήταν θάνατος από overdose. Η δραχμή μελλοντικά είναι καλύτερη επιλογή από το ευρώ αλλά μόνο εάν αποτοξινωθούμε.
Ρεσιταλ. +1000
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ουτως ή αλλως και τωρα η Βρετανια εχει ειδικη μεταχειριση εντος της ΕΕ. Λογικα η Βρετανια θα υπογραψει με την ΕΕ καποια συνθηκη που θα της δινει προσβαση στην ενιαια αγορα (ενας απο τους λογους που ολες οι Αμερικανικες τραπεζες ειναι στο Λονδινο) αλλα λογικα θα εχει ως ανταλλαγμα καποια ελευθερια στη προσβαση στην αγορα εργασιας του ΗΒ για τους Ευρωπαιους. Ιδανικα οι Βρετανοι θα ηθελαν μια παρομοια σχεση με την ΕΕ με αυτη που εχει η Ελβετια. Επισης η διαδικασια εξοδου της Βρετανιας θα διαρκεσει πολλα χρονια, ακουγεται πως ισως φτασει μεχρι το 2020 (που η Βρετανια εχει εκλογες) , θα ειναι δαπανηρη και θα τρανταξει τα θεμελια της ΕΕ η οποια ειτε θα ενωθει περισσοτερο ειτε θα αρχισει να γινεται κεντρο διερχομενων. Και με την απροθυμια που δειχνουν οι Ανατολικοευρωπαιοι και οι Σκανδιναβοι να μπουν στο Ευρω, μαλλον προς το δευτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.