vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
20-10-16
00:02
Τόση ώρα λέω πως δεν πρόκειται να βρούνε δουλειά στον τομέα τους γιατί ο τομέας τους δεν υφίσταται στην αγορά. Δεν συνεννοούμαστε σήμερα.
τότε μη μου μιλάς για ανεργία λοιπόν όταν σου λέω πως δεν είναι δύσκολο να δουλέψει κάποιος κάνοντας κάτι που δεν του αρέσει
Υ
πάρχουν ακόμη μαλάκες που πληρώνουν 12ευρώ την ώρα για ιδιαίτερο στα αρχαία? το μάθαμε κι αυτό. Εγώ πάντως όσες αγγελίες από φιλολόγους κάθε γλώσσας έχω δει η τιμή κυμαίνεται κάτω από 5 ευρώ και ιδιαίτερα σε φοιτήτριες θα βρεις και με 2, 1,5 κτλ οι οποίες αν πληρώνεις στην πρώτη του μηνός σου κάνουν και μια πίπα δώρο για να διαφοροποιηθούν από τον ανταγωνισμό. Δουλειά με προοπτική μιλάμε.
Εδώ υπάρχουν μαλάκες που πληρώνουν 20 ευρω για να τους κάνεις format το pc εκεί κολλάς. Τα 4-5 ευρώ τουλάχιστον στη περιοχή μου που δε τη λες και πλούσια αφορούν συνήθως φοιτητές. Οι πτυχιούχοι παίρνονυ γύρω στα 10-12.
Όλα τα άλλα είναι τομείς που δεν χρειάζονται πτυχίο.
Όχι. Απλά είναι τομείς που είτε έχεις πτυχίο είτε όχι δε θα διαφέρεις κα πολύ σε οικοομική κλίμακα. Οι ελληνικές δουλειές που έχουν τα λεφτά αυτή τη στιγμή είναι είτε αυτές που τα παίρνουν απ' έξω για ευνόητους λόγους (IT consultants / e-commerce / τουριστικές επιχειρήσεις ) είτε ελεύθεροι επαγγελματίες. Οι υπόλοιποι άλλοι με κάποιες εξαιρέσεις εξειδικευμένοι ή όχι βράζουν στο ιδιο καζάνι.
Μια χαρά σύγκριση είναι. Ποσώς με ενδιαφέρει αν το ένα είναι οικονομικό έγκλημα. Το αν κάτι είναι παράνομο δεν σημαίνει πως είναι και ανήθικο ούτε αν κάτι είναι νόμιμο σημαίνει πως είναι και ηθικό. Από την στιγμή που με υποχρεώνεις να πληρώσω φόρο για να συντηρώ τα πανεπιστήμια θέλω τουλάχιστο να ξέρω ότι από αυτά τα ιδρύματα θα βγούνε άτομα τα οποία θα προσφέρουν οικονομική ανάπτυξη στην κοινωνία με αποτέλεσμα να επωφεληθώ κι εγώ εμμέσως. Δεν με ενδιαφέρει να έχω υπάλληλο σε βενζινάδικο που να μπορεί να απαγγείλει Όμηρο. Το να φύγεις έξω είναι επίσης ακριβώς το ίδιο πράγμα γιατί ο Έλληνας σε σπούδασε και τώρα που είναι η σειρά σου να βάλεις φόρους στα ταμεία την έκανες για έξω και ενισχύεις την Γερμανία. Οπότε όταν κράτος με κλέβει κανονικά για να κάνει την πάρτη του ο κάθε 18χρονος που θέλει να ζήσει φοιτητική ζωή προφανώς κι εγώ θα φοροδιαφύγω. Είναι τόσο απλό. Τουλάχιστο στην Αμερική οι μελλοντικοί φιλόλογοι έχουν και ένα ωραίο δάνειο 50 χιλιάδων και θα γευτούν οι ίδιοι τις συνέπειες των επιλογών τους. Αυτό βέβαια είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα.
Θα έπρεπε να μπορούν. Απλά στη σημερινή φάση η οικονομία είναι σκατά. Αυτό για τη δήθεν φορολογία είναι άτοπο αυτή τη στιγμή η κυβέρνηση δίνιε γύρω στο 2% του προϋπολογισμού για την παιδεία το οποίο είναι επιοικώς ψίχουλα. Τα περισσότερα λεφτά είνια από ΕΕ οπότε no hard feelings.
Προσωπικά πάντως επειδή τη βλέπω αυτή τη νοοτροπία συνεχώς μπροστά μου το χω πει και θα το ξανά πω. Κατα τη γνώμη μου αυτός που λέει πως η κατάσταση είναι σκατά άρα θα συμβάλλω κι εγώ σε αυτό γιατί δεν είναι δική μου υπόθεση δεν αξίζουν ποτέ κάτι καλύτερο. Και αυτό συμβαίνιε και στν πράξη σήμερα. Ο πολίτης νομίζει πως κοροϊδεύει το κράτος με το να φοροδιαφεύγει και του γυρίζει boomerang από άλλες 100 μεριές. Αν μας αρέσει αυτή η κατάσταση καλώς. προσπωικά im done here.
Μ'αρέσει πάντως που έχεις την νοοτροπία πως το εξωτερικό είναι η Γη της επαγγελίας και πως ο κάθε πικραμένος των ανθρωπιστικών θα έχει και μια δουλειά να τον περιμένει. Για κάνε μια έρευνα να δεις τους αρχικούς μισθούς και την ευκολία εύρεσης εργασίας των STEM πτυχίων σε σχέση με τα liberal arts. Η ίδια κατάσταση η υπάρχει παντού στον κόσμο, απλά εδώ η κατεστραμμένη οικονομία την κάνει ακόμη πιο ολοφάνερη. Στους μη τυφλούς τουλάχιστο.
Δεν είναι πως μ' αρέσει να ζω σε συννεφάκια απλά πώς να το κάνουμε τυχαίνει όσους γνωστούς να έχω που την έκαναν έξω να λένε συνεχώς μόνο καλά λόγια. Είτε του τομέα μου είτε ακόμη θεωρητικές επιστήμες ναι. Έχω ακούσει παράπονα για το κλίμα, για τους ανθρώπους ίσως, για τη καθημερινότητα κλπ για το εργασιακό καθεστώς ΠΟΤΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
19-10-16
18:35
γράφω:
και μου πετάς την ανεργία απ' το πουθενά:
Απ' τη μία μας λες πως όσοι σπουδάζουν φιλόλογοι δε βρίσκουν δουλειά κι απ' την άλλη πως το πρόβλημα είναι πως βρίσκουν, απλά σε άσχετες δουλειές. Προφανώς και μιλάω απ την αρχή για δουλειά γενικά.
Και σου λέω πως το πρόβλημα δεν είναι πως υπάρχουν δουλειές γενικά αλλά πως όσες υπάρχουν είναι τύπου "μοίραζε κάρτες έξω απ' το μετρό" ή τέλος πάντων ανειδίκευτες part time μαλακίες οι οποίες δε φτάνουν να καλύψουν τα έξοδα κάποιου και δεν είναι και πραγματικές δουλειές στη τελική. Οπότε ο άλλος σου λέει απ' το να δουλεύω ως ανειδίκευτος με 1.5 ευρώ την ώρα ας παίρνω τα 8πλάσια σε ιδιαίτερα έστω κι αν μιλάμε για 3-4 ώρες τη βδομάδα. Τι δε καταλαβαίνεις;
Οι τομείς που αναφέρεις απασχολούν μόνο ένα μικρό κομμάτι της ελληνικής αγοράς εργασίας. Όλα τα υπόλοιπα δηλαδή τι νομίζεις πως ειναι;
Μου συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια τώρα; η φοροδιαφυγή είναι ποινικό αδίκημα.Το να σπουδάσεις κάτι που δεν έχει ζήτηση δεν είναι καν κατακριτέο μπορείς καταρχήν κάλλιστα να φύφεις έξω και να δουλέψεις εκεί όπως κάνουν πολλοί. Αν το κράτος του οποίου ευθύνη είναι αυτό, πιστεύει πως δίνει περισσότερες εξειδικεύσεις απ' όσες μπορεί να απορροφήσει η κοινωνία του μπορεί να κλείσει κάποιες σχολές ή να μειώσει θέσεις αλλά δεν το κάνει και καλώς δεν το κάνει γιατί η κρίση αυτή τη στιγμη είναι τεχνητή και παρωδική και δε θα πρεπε να παίρνονται τέτοιες αποφάσεις βεβιασμένα.
Δε μίλησα πουθενά για μόρφωση σε αυτό που παραθέτεις προφανώς και μπορείς να εξειδικευτείς και με άλλους τρόπους. Απλά στο 2016 έχει πέσει πλέον τόση εξειδίκευση και σε συνδιασμό με την παγκοσμιοποίηση που σαν safe bet θα έλεγα σε κάποιον αν μπορείς να σπουδάσεις κάντο.
Γιατί έτσι κι αλλιώς το να εργαστείς ως κάτι που να μη σου αρέσει είναι εύκολο. Το να το σπουδάσεις όμως είναι εντελώς άλλη ιστορία.
και μου πετάς την ανεργία απ' το πουθενά:
Γι' αυτό υπάρχει και μηδενική ανεργία, επειδή είναι τόσο εύκολο.
Απ' τη μία μας λες πως όσοι σπουδάζουν φιλόλογοι δε βρίσκουν δουλειά κι απ' την άλλη πως το πρόβλημα είναι πως βρίσκουν, απλά σε άσχετες δουλειές. Προφανώς και μιλάω απ την αρχή για δουλειά γενικά.
Και σου λέω πως το πρόβλημα δεν είναι πως υπάρχουν δουλειές γενικά αλλά πως όσες υπάρχουν είναι τύπου "μοίραζε κάρτες έξω απ' το μετρό" ή τέλος πάντων ανειδίκευτες part time μαλακίες οι οποίες δε φτάνουν να καλύψουν τα έξοδα κάποιου και δεν είναι και πραγματικές δουλειές στη τελική. Οπότε ο άλλος σου λέει απ' το να δουλεύω ως ανειδίκευτος με 1.5 ευρώ την ώρα ας παίρνω τα 8πλάσια σε ιδιαίτερα έστω κι αν μιλάμε για 3-4 ώρες τη βδομάδα. Τι δε καταλαβαίνεις;
Οι τομείς που αναφέρεις απασχολούν μόνο ένα μικρό κομμάτι της ελληνικής αγοράς εργασίας. Όλα τα υπόλοιπα δηλαδή τι νομίζεις πως ειναι;
Καλά προφανώς και δεν κατηγορείς κάποιον, αφού όλα για σένα είναι τσάμπα, είναι ανθρώπινα δικαιώματα και δεν υπάρχουν περιορισμένοι πόροι. Απλά να μην κατηγορείς μετά και τον φοροφυγά που δεν θέλει να σεκοντάρει άλλο με την παραγωγικότητά του ένα σύστημα όπου κάποιος μπορεί να κάνει το κέφι του σπουδάζοντας με τα λεφτά αλλουνού κάτι το οποίο δεν έχει καμία ζήτηση στην αγορά και άρα ο απόφοιτος του θα είναι ανειδίκευτος στα 24 και μέχρι τα 40 κάτω από το αφορολόγητο. Αλλά τώρα θα μου πεις εδώ σεκοντάρουμε άλλα και άλλα θέματα οι ανθρωπιστικές σπουδές μας πείραξαν, και θα έχεις και δίκιο.
Μου συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια τώρα; η φοροδιαφυγή είναι ποινικό αδίκημα.Το να σπουδάσεις κάτι που δεν έχει ζήτηση δεν είναι καν κατακριτέο μπορείς καταρχήν κάλλιστα να φύφεις έξω και να δουλέψεις εκεί όπως κάνουν πολλοί. Αν το κράτος του οποίου ευθύνη είναι αυτό, πιστεύει πως δίνει περισσότερες εξειδικεύσεις απ' όσες μπορεί να απορροφήσει η κοινωνία του μπορεί να κλείσει κάποιες σχολές ή να μειώσει θέσεις αλλά δεν το κάνει και καλώς δεν το κάνει γιατί η κρίση αυτή τη στιγμη είναι τεχνητή και παρωδική και δε θα πρεπε να παίρνονται τέτοιες αποφάσεις βεβιασμένα.
Τη μία λες ότι την ειδίκευση την αποκτάς στην δουλειά και μετά λες πως στην πιο παραγωγική μας ηλικία που είναι τα 30-50 btw όχι τα 20 δεν πρέπει να δουλεύουμε αλλά να "μορφωνόμαστε". Λες και η μόρφωση είναι αποκλειστικό προνόμιο του πανεπιστημίου.
Δε μίλησα πουθενά για μόρφωση σε αυτό που παραθέτεις προφανώς και μπορείς να εξειδικευτείς και με άλλους τρόπους. Απλά στο 2016 έχει πέσει πλέον τόση εξειδίκευση και σε συνδιασμό με την παγκοσμιοποίηση που σαν safe bet θα έλεγα σε κάποιον αν μπορείς να σπουδάσεις κάντο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
19-10-16
00:41
Η λογική ήταν πως απ το να δουλεύεις πωλητής καρτών cosmote και να μοιράζεις φυλλαδια έχοντας πτυχίο φιλολογου, κοινιωλογου η αλλης παρεμφερους μπουρδας, τουλάχιστο σπούδασε σε χώρο που έχει ψωμί. Και στις δύο περιπτώσεις θα κάνεις δουλεια που δε σου αρέσει αλλά στη δεύτερη θα εχεις τουλαχιστο λεφτά.
Τώρα αν ο κάθε τρόμπας δεν μπορεί να πει 1 + 1 κάνει 2 και νομίζει πως θα τελειώσει φιλολογία και θα τη βρει την λύση επειδή το αγαπάει το επάγγελμα χέστηκα προσωπικά. Λιγότερος ανταγωνισμός για μένα, όχι πως τέτοια άτομα θα μπορούσαν να αποτελέσουν ανταγωνισμό εξ αρχής, αλλά λέμε τώρα χάριν συζήτησης...
Εξειδίκευση παίρνεις κι απ' την ίδια την εργασία δεν είναι κάτι που σπουδάζεται απαραίτητα. Αυτό το συνειρμό πως ή θα σπουδάσεις στον τάδε τομέα ή θα καταλήξεις να πουλάς κάρτες τον έβγαλες απ' το κεφάλι σου.
Γιατί έτσι κι αλλιώς το να εργαστείς ως κάτι που να μη σου αρέσει είναι εύκολο. Το να το σπουδάσεις όμως είναι εντελώς άλλη ιστορία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
18-10-16
20:26
Θα καταλάβεις το νόημα, όταν και αν χρειασθεί ποτέ να συντηρήσεις τον εαυτό σου, χωρίς τα λεφτά των γονιών. Αν δεν έχεις να φας και να πληρώσεις νοίκι θα δουλέψεις όπου βρεις ή αλλιώς θα ακολουθήσεις το όνειρο της θεωρητικής σχολής και θα τρως από τα συσσίτια της εκκλησίας. Αυτό το "Αν είσαι ευχαριστημένος με την ασχολία σου θα βρεις χίλιους τρόπους να τη στηρίξεις" είναι για το μάθημα της έκθεσης στο λύκειο. Στην πραγματικότητα δεν ισχύει αυτό. Αλλά δεν κατηγορώ γιατί είσαι μόνο 19 και ζεις ακόμη σε ένα τεχνητό περιβάλλον. Όταν θα βγεις στην πραγματική Ελλάδα του σήμερα και δεις τα πράγματα όπως είναι στην πραγματικότητα και όχι όπως σου τα περιγράφουν οι καθηγητές σου θα αλλάξεις αρκετές απόψεις.
αχχχ πάρε και ischool life lessons
μ' αρέσει που το θέμα με τις θεωρητικές σχολές και καλά είναι πως έχουν τέτοια ζήτηση που για να βρεις δουλειά θα πας σε άλλο αντικείμενο που μπορεί να μη σου αρέσει ( που δεν ισχύει αλλά χάριν συζήτησης... ) ενώ αντ αυτού τους προτρέπετε να επιλέξουν εξαρχής διαφορετικό αντικείμενο που μπορεί επίσης να μη τους αρέσει. λολ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.