vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
22-08-17
12:20
Το κραχ όπως λέει και ο Χρηστάρας πιο πάνω ήταν περισσότερο αποτέλεσμα των τραπεζών παρά του καπιταλισμού του ίδιου. Έχω ακούσει ότι ο καπιταλισμός γέννησε τον φασισμό. Αυτό είναι μία ηλιθιότητα. Ο φασισμός ιδεολογικά γεννήθηκε από μόνος του. Κανείς δεν γέννησε τον φασισμό, ούτε είναι "όργανο επιβολής της αστικής τάξης". Ο φασισμός βρήκε απλώς την ευκαιρία να αναδειχθεί σε μία περίοδο ύφεσης για την παγκόσμια οικονομία, ως αποτέλεσμα της κατάρρευσης των τραπεζών. Σε όλη τη διάρκεια της ανθρώπινης ιστορίας, οι ακραίες ιδέες εδραιώνονται σε περιόδους "παρακμής" αν μπορώ να το πω έτσι, ή πιο σωστά ύφεσης. Στην ανατολική Ευρώπη (Ρωσία, Ουκρανία, Βαλτικές χώρες) μετά από πολλά χρόνια κομμουνισμού κυριαρχεί πλέον ο συντηρητισμός και ανεβαίνει ο ρατσισμός και ο φασισμός. Όλα αυτά γίνονται σαν αντίδραση. Και πάντα θα συμβαίνει έτσι. Ο φασισμός λοιπόν δεν ήταν γέννημα του καπιταλισμού, απλά μια αντίδραση της εποχής.
Δεν ξέρω που διαφωνείς ακριβώς. Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις τι γράφω πριν απαντήσεις πού μίλησα για καπιταλισμό;
Σχετικά με το θέμα του νήματος ο φασισμός δεν σχετίζεται άμεσα με το καπιταλισμό αλλά ο δεύτερος χρησιμοποιεί τον τρόπο κατά τρόπους που καθιστούν τη λειτουργία του επιβεβλημένη. Αυτό είναι κάτι που αντιλαμβάνεται κάποιος μόνο αν κάτσει και μελετήσει ιστορία και ειδικότερα κάτω από ποιες συνθήκες και με στήριξη ποιου άνθισε το οποιοδήποτε φασιστικό καθεστώς. Βέβαια όταν ακούει κάποιος ανέκδοτα του στυλ "οι κομμουνιστές έφεραν το Χίτλερ" ακόμη και η ιστορία σηκώνει τα χέρια ψηλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
21-08-17
00:49
Ξεκίνησα το σχόλιο μου λέγοντας πως υπάρχει διαφορά μεταξύ αιτίου και αφορμής, κάτι που αγνόησες εντελώς, γι'αυτό η απάντηση σου είναι άστοχη. Αν απαντήσω στο σχόλιο σου, τότε απλώς θα γράψω ό,τι και πριν με διαφορετικά λόγια προσπαθώντας να σε κάνω να καταλάβεις αυτό που σου διέφυγε.
μιλάμε πάντα για αίτια, μια αφορμή μπορεί να είναι οτιδήποτε από μια δήθεν αυθόρμητη δολοφονία μέχρι οτιδήποτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
20-08-17
18:29
Υπάρχει διαφορά αιτίου και αφορμής.
Το ISIS πως γεννήθηκε και γιατί γεννήθηκε; Οι πραγματικοί λόγοι κατά την γνώμη μου είναι σαφώς πολιτικοοικονομικοί. Όμως ο ισλαμιστής που ανατινάσσεται σε ένα εμπορικό, ή ο ισλαμιστής που πέφτει με αεροπλάνο πάνω σε έναν ουρανοξύστη, το κάνει για πολιτικοοικονομικούς λόγους; Όχι, το κάνει για θρησκευτικούς.
Με παρόμοιο τρόπο, σαφώς ο δεύτερος παγκόσμιος είχε πολιτικοοικονομικά αίτια. Ωστόσο, όπως οι ισλαμιστές όταν κάνουν τζιχάντ δεν σκέφτονται πολιτική, έτσι και οι πρώτοι γερμανοί εθνικιστές δεν σκέφτονταν το Κραχ στην αμερική. Σκέφτονταν τους εβραίους (κατά κύριο λόγο) κομμουνιστές που διέδιδαν τον διεθνισμό χωρίς να σέβονται τα εθνικά σύμβολα της Γερμανίας.
Ο κομμουνισμός, και ο βίαος τρόπος με τον οποίο πάντα εφαρμόζεται, έχει πυρωδοτήσει πολλές εθνικιστικές εκρήξεις. Οι Χίτες στην Ελλάδα για ποιό λόγο δημιουργήθηκαν; Είχαν αντικομμουνιστηκή ιδεολογία. Τα πρώτα τάμγατα ασφαλείας για ποιό λόγο δημιουργήθηκαν; Φυσικά υπήρχαν γερμανικά συμφέροντα πίσω από τους ταγματασφαλίτες, ωστόσο δεν είναι λάθος να πούμε πως ο κόσμος είχε φτάσει σε απόγνωση από την βίαιη δράση των κομμουνιστών.
Υπάρχουν μαρτυρίες ανθρώπων που κάνουν λόγο για κομμουνιστές που περνούσαν από χωριά ζητώντας τροφή και άλλα αγαθά. Αν δεν τους τα έδινες, ήσουν αντικομμουνιστής και φασίστας, οπότε στα έκλεβαν ή σε σκότωναν.
Υπάρχουν μαρτυρίες πρώην κομμουνιστών οι οποίοι δεν ήθελαν να είναι πλέον στο κόμμα οπότε έφυγαν. Φυσικά οι σκληροπυρηνικοί ΕΑΜιτες τους κυνήγησαν ή εκαναν επισκέψεις στις οικογένειες τους.
Όλα αυτά μπορείς να τα αρνηθείς. Δεν με πολυενδιαφέρει για να είμαι ειλικρινής. Αν στο δικό σου μυαλό το ΕΑΜ, και γενικά οι κομμουνιστές, ήταν φιλήσυχοι επαναστάτες με καλή καρδιά και δεν εκκινούσαν ποτέ βία εκτός αν ήταν απολύτως απαραίτητο, τότε ό,τι και να πω θα πάει χαμένο.
Πηγές δεν βάζω. Τις έχω βάλει πολλάκις σε άλλα μου σχόλια.
ΥΓ. Δεν λέω πως ο κομμουνισμός έφερε τον ναζισμό ή πως ήταν ο μοναδικός λόγος δημιουργίας του. Ελπίζω να το κατάλαβες.
Ποιο ΕΑΜ ρε φίλε; ποιο ISIS; τα χετε κάνει έναν αχταρμά στο κεφάλι σας. Ο Χίτλερ τότε για να ανέβει πάτησε στην αδυναμία της γερμανικής οικονομίας να ανακάμψει μετά το κραχ του 29. Εκεί που πάλευε η Γερμανία να μειώσει την ανεργία και να δυναμώσει το μάρκο της οι αμερικάνικες επιχειρήσεις άρχισαν να αποσύρουν επενδύσεις σωρηδόν και να απαιτούν άμεση πληρωμή των δανείων. Η ανεργία το 1933 ήταν στο 30%. Ο Χίτλερ ήρθε από μηχανής θεός. Τους έπεισε πως μπορούσε να αντιμετωπίσει την οικονομική κρίση και να μειώσει την ανεργία. Ποιοι κομμουνιστές και ιστορίες για αγρίους; Μήπως έφταιγαν και οι Εβραίοι σιωνιστές τελικά;
ΥΓ: ΟΙ διακρατικοί πόλεμοι ( όχι οι εμφύλιοι δηλαδή ) στην πλειονότητά τους αν όχι πάντα έχουν οικονομικά αίτια. Κανείς που στέκει στα καλά του δε πρόκειται να πετάξει τόσα ποσά χρημάτων για ιδεοληπτικούς λόγους. Ακόμη και ο Β παγκόσμιος ο οποίος σε αντίθεση με τον Α δεν είχε αμιγώς οικονομική χροιά, κατά ένα μεγάλο μέρος προκλήθηκε από οικονομικές καταστροφές. Ο γερμανικός λαός το 1927 και το 1928 όπου η οικονομία του είχε αρχίσει να ανακάμπτει και πριν το κραχ το Χίτλερ τον είχε για έναν γραφικό τσαρλατάνο. Αργότερα όπου έχασε για τα καλά την εμπιστοσύνη του πλέον στη δημοκρατία άρχισε να τον ακούει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.