Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
07-10-17
01:39
Από έναν παιδίατρο που ακολουθώ στο facebook:
Τα ιατρικά δεδομένα δείχνουν ότι περίπου 1% του πληθυσμού παρουσιάζουν τη λεγόμενη "διαταραχή ταυτότητας φύλου". Η διεμφυλικότητα σύμφωνα με τις πιο πρόσφατες μελέτες οφείλεται σε βιολογικές αιτίες. Διαταραχές χρωμοσωματων, διαταραχές στην διαμόρφωση των γεννητικών οργάνων, νευρονατομικες διαταραχές, διαφορές στη γενετική των ορμονών φύλου και στων υποδοχεων τους είναι σαφείς και μετρήσιμες βιολογικές αιτίες. Πρόσφατες μελέτες δείχνουν ότι τα διεμφυλικα άτομα έχουν εγκεφαλική λειτουργία που προσομοιάζει με την ταυτότητα φύλου τους και όχι με τη λεγόμενη βιολογική .
Εμβρυολογικα δεδομένα δείχνουν ότι ενώ τα γεννητικά όργανα ενός ανθρώπου φτιάχνονται τις πρώτες 6 εβδομάδες του εμβρύου, ο εγκέφαλος "αρσενικοποιείται" ή "θηλυκοποιείται" αρκετά αργότερα. Αν λοιπόν ο εγκέφαλος δεν εκτεθεί στις ανάλογες ορμόνες πάει προς άλλη κατεύθυνση από αυτή που του υποδεικνύει το βιολογικό φύλο.
Οι ψυχολόγοι και οι νευροψυχίατροι λένε πως η ταυτότητα φύλου οριστικοποιείται μέχρι τα 3 έτη.
Όλα αυτά γίνονται γνωστά τα τελευταία χρόνια. Χάρις στην επιστήμη. Θα θυμίσω ότι μόλις πριν 60 χρόνια όπου το DNA και τα χρωμοσώματα ήταν έννοιες άγνωστες , το φύλο καθοριζοταν μόνο από τη διαμόρφωση των εξωτερικών γεννητικών οργάνων. Όσοι από αυτούς δεν απομονώθηκαν κοινωνικά ή δεν εξοντωθηκαν, εκτίθονταν σαν έκθεμα στα τσιρκα. Οι πιο τυχεροί από αυτούς γενιές επί γενεών μεγάλωσαν δυστυχισμένοι εγκλωβισμενοι σε άλλο σώμα και άλλη ψυχή.
Εμείς οι "κανονικοί" λοιπόν είναι καιρός να καταλάβουμε ότι αυτό το διόλου αμελητέο 1% των συμπολιτών μας δεν μπορεί να είναι πια απόβλητο και στο περιθώριο.
Και δεν είναι θέμα άποψης. Είναι θέμα θεμελιωδών δικαιωμάτων μιας μερίδας ανθρώπων που χιλιετίες μεγάλωσαν στις παρυφές της κοινωνίας μας ως φρικιά, ως περίεργοι, ως ανώμαλοι ή οι πιο τυχεροί απόλυτα δυστυχισμένοι, εγκλωβισμενοι στο ίδιο τους το σώμα, την απόλυτη φυλακή.
Θεωρώ λοιπόν πως κανείς νομοθέτης δεν θα δει επιπόλαια αυτό το πράγμα. Η συνεργασία των νομικών με ειδικούς επιστήμονες θα είναι αυτή που πρέπει να καθορίσει το καινούργιο νομοσχέδιο για την ταυτότητα φύλου και όχι η άποψη ημών και υμών των ασχέτων.
Το συγκεκριμένο ζήτημα απαιτεί ευαισθησία και επιστημονική ακρίβεια όχι αφορισμούς, παγιωμένες απόψεις και στροφές της Παλαιάς Διαθήκης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
29-09-17
11:25
Παιδιά σε κάθε αλλαγή μιας υπάρχουσας κατάστασης, θα υπάρχουν κάποιοι επιτήδειοι που θα την εκμεταλλευτούν. Είτε αυτό είναι για να αποφύγουν τον στρατό, είτε για να διεκδικήσουν γονική μέριμνα σε διαζύγιο είτε οτιδήποτε. Το θέμα είναι ότι όταν περνάει ένα νομοσχέδιο δεν κοιτάμε τις εξαιρέσεις του κανόνα για να το απορρίψουμε. Και μην μου αρχίσετε τα "είναι Ελλάδα, θα το εκμεταλλευτούν όλοι", αρνούμαι να δεχτώ ότι σε ένα κράτος 10 εκατομμυρίων θα βρεθούν τόσοι άνθρωποι να θέλουν να υποστούν όλον αυτόν τον νταλκά (γιατί μπορεί να είναι απλά μια αίτηση, αλλά μετά σε διάφορα νομικά έγγραφα το βρίσκεις μπροστά σου επί χρόνια και μετά το ξανα-αλλάζεις) για να αποφύγουν 9 μήνες θητείας. Και αν όντως βρεθούν τόσοι άνθρωποι, ίσως πρέπει το κράτος να σκεφτεί ότι μάλλον αυτή η σαπίλα της υποχρεωτικής θητείας στον Ε.Σ. πρέπει να τελειώνει κάποια στιγμή. Όχι ότι το νομοσχέδιο δεν πρέπει να περάσει επειδή ο Έλληνας είναι βολεψάκιας!
Βοηθάς μια ομάδα να ενταχθεί καλύτερα στο κοινωνικό σύνολο...
Βοηθάς μια ομάδα να ενταχθεί καλύτερα στο κοινωνικό σύνολο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
28-09-17
23:46
Άρα μιλάμε για εγκεφαλική διαταραχή; Μπορείς να είσαι άντρας με θηλυκότητα, αλλά δεν παύεις να είσαι άντρας. Τι εννοείς ότι "αισθάνεσαι γυναίκα" και τι διαφορετικό προσδίδει το ότι "είσαι γυναίκα". Παίζεις πχ με κούκλες. Αφού είπαμε ότι δεν έχει σχέση αν ένα αγοράκι παίζει με κούκλες και δεν πρέπει η κοινωνία να του το στερεί, τότε γιατί να λέει ότι είναι γυναίκα; Αυτομάτως αυτό σημαίνει ότι έχει μείνει το κατάλοιπο ότι οι άντρες δεν παίζουν με κούκλες. Καταλαβαίνετε το άτομο που δεν μπορώ να καταλάβω;
Νομίζω ότι τα μπερδεύεις λίγο. Εσύ δεν αισθάνεσαι άντρας επειδή μικρός έπαιζες με αυτοκινητάκια και σε έντυναν στα μπλε ή στα πράσινα, και εγώ δεν αισθάνομαι γυναίκα επειδή με έντυναν στα ροζ και έπαιζα με κούκλες. Δεν αισθάνεσαι άντρας επειδή έχεις τα αντρικά γεννητικά όργανα, ούτε επειδή σου έλεγαν όταν ήσουν μικρός "οι άντρες δεν κλαίνε" κατάλαβες ότι είσαι άντρας. Αισθάνεσαι (και είσαι) άντρας, επειδή ο φαινότυπος, ο γονότυπος και το κοινωνικό σου φύλο ταιριάζουν μεταξύ τους και είσαι εντάξει με αυτό (όπως οι περισσότεροι). Ο γκέι άντρας δεν έγινε γκέι επειδή μικρό του έδιναν να παίζει με κουκλόσπιτα αντί να τον στέλνουν έξω να παίξει ποδόσφαιρο. Έτσι και τον διεμφυλικό άντρα και σε ένα στείρο δωμάτιο χωρίς ερεθίσματα να τον βάλεις, όταν θα βγει πάλι θα αισθάνεται γυναίκα.
Ας μην μπλέξω άλλο τους γκέι, ας προσπαθήσω αλλιώς. Ίσως σε μπερδεύει η λέξη "κοινωνικό" στο κοινωνικό φύλο. Δεν μιλάμε για κοινωνική συμπεριφορά με βάση τα πρότυπα της εκάστοτε κοινωνίας. Ο άντρας και η γυναίκα σκέφτονται διαφορετικά, προσλαμβάνουν ερεθίσματα διαφορετικά και αντιδρούν διαφορετικά εδώ και χιλιάδες χρόνια, απλά πολλές φορές οι συμπεριφορές τους αυτές μπαίνουν σε καλούπια. Έχουμε πει και στο θέμα για τον φεμινισμό ότι τα 2 φύλα δεν είναι ίδια, είναι διαφορετικά απλά είναι και ίσα ταυτόχρονα. Το "διαφορετικά" δεν πηγαίνει μόνο στο βιολογικό τους φύλο. Δεν είναι ούτε κοινό μυστικό ούτε απόρροια του σεξισμού ότι τα 2 φύλα αντιμετωπίζουν διαφορετικά τις καταστάσεις γιατί έχουν διαφορετικά mindset. Όχι ότι όλοι οι άντρες σκέφτονται με συγκεκριμένο τρόπο και όλες οι γυναίκες το ίδιο, για την ακρίβεια αυτό ακριβώς το πράγμα λέμε. Υπάρχει ένα μεγάλο ενδιάμεσο φάσμα, όπου η μία άκρη του είναι αυτές που λέμε οι "εξαιρέσεις στον κανόνα" (που γνωρίζεις μια γυναίκα και λες, αυτή είναι θηλυκό και σκέφτεται σαν άντρας, ουάου), η άλλη άκρη του είναι η πλήρης αναντιστοιχία βιολογικού και κοινωνικού φύλου, βλέπεις γυναίκα, μιλάς σε γυναίκα (γιατί ο εγκέφαλός σου έχει πάρει το ερέθισμα μίλα-σε-γυναίκα) και όμως αυτή νιώθει ότι είναι άντρας σε όλους τους τομείς. Σκέψη, αντίδραση, συμπεριφορά, κατανόηση, πρόσληψη ερεθισμάτων. Αυτή η γυναίκα είναι διεμφυλική και όσο την αντιμετωπίζεις σαν γυναίκα την κάνεις απλά πιο δυστυχισμένη.
Το "είμαι γυναίκα" σημαίνει ότι έχω τον φαινότυπο του ΧΧ (ή έστω του Χ0). Το αισθάνομαι γυναίκα όμως μπορεί να σημαίνει ότι έχω φαινότυπο ΧΧ, ΧΥ, ΧΧΥ, Χ0, ΧΥΥ.
Έχουμε δημιουργήσει κάποια "στερεότυπα" όσον αφορά κάποια πράγματα όπως ρούχα και παιχνίδια, και αυτά μπορεί να διαμορφώσουν κάποιες συμπεριφορές μελλοντικά (και προσπαθούμε να τις περιορίσουμε αν θέλουμε να μιλάμε για ισότητα των φύλων). Οι συμπεριφορές όμως αυτές είναι επίκτητες, ενώ το είμαι γυναίκας/άντρας, όπως και το αισθάνομαι γυναίκας/άντρας είναι κάτι εγγενές το οποίο καταλήγουμε να το βάζουμε σε διάφορα φυλετικά στερεότυπα αφού ο σεξισμός υπάρχει ακόμα στην κοινωνία.
Νομίζω ότι μπλέκουμε χωρίς λόγο τον σεξισμό σε αυτή την συζήτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
28-09-17
21:10
Δεν μπορώ να καταλάβω. Νόμιζα ότι πλέον είχαμε ξεπεράσει τον σεξισμό του "οι γυναίκες είναι θηλυκές και οι άντρες πρέπει να είναι αρρενωποί" κλπ. Αν είναι να διαχωρίζουμε τα βιολογικά φύλα με βάση τα παραπάνω χαρακτηριστικά, τότε γιατί πολεμάμε τον σεξισμό;
Υπάρχουν χαρακτηριστικά τα οποία είναι καθαρά αντρικά ή γυναικεία, και αυτά υποδηλώνονται με το κοινωνικό φύλο. Το βιολογικό φύλο έχει να κάνει με τον καρυότυπο και το φαινότυπό σου. Μπορεί να είσαι ΧΥ, στο βιβλιάριο γέννησής σου να γράψουν άρρεν και συ μεγαλώνοντας σταδιακά να αισθάνεσαι γυναίκα. Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα θέλεις να αλλάξεις και το βιολογικό σου φύλο (μπορεί και να θέλεις). Ξέρω ότι δεν μπορώ να το εξηγήσω πολύ καλά γιατί είμαι έξω από τον χορό, και γιατί πιστεύω ότι αν δεν σου τύχει, να μεγαλώνεις ουσιαστικά σε ένα πετσί που δεν μπορείς να κάνεις δικό σου (είτε βιολογικά είτε κοινωνικά είτε και τα 2), δεν μπορείς να το αντιληφθείς πλήρως.
Ο σεξισμός έχει να κάνει με την αξιοποίηση κάποιων από αυτά τα καθαρά αντρικά/γυναικεία χαρακτηριστικά προς όφελος του ενός φύλου και υποβάθμιση του άλλου που δεν κάνει το ίδιο. Προφανώς τον καταπολεμάμε γιατί καταπολεμάμε γενικά την ανισότητα. Τα διεμφυλικά άτομα ζητούν απλά ίσα δικαιώματα στην διαφορετικότητα.
Ποια προβλήματα θέλει να λύσει το νομοσχέδιο που δεν καλύπτονται από την υφιστάμενη νομοθεσία?
Υπάρχουν διεμφυλικοί οι οποίοι δεν θέλουν να αλλάξουν το βιολογικό τους φύλο και δεν θέλουν να υποβληθούν σε κάποια επέμβαση. Οπότε το κράτος τους δίνει την δυνατότητα να αλλάξουν μόνο το κοινωνικό τους φύλο αν έτσι αισθάνονται καλύτερα με τον εαυτό τους.
Επίσης παλαιότερα έπρεπε να υποβληθείς σε ψυχιατρική εξέταση και συνέντευξη, αυτό πήγαινε πακέτο με την αλλαγή φύλου (του βιολογικού φύλου), και είχε μία βάση δεδομένου ότι έμπαιναν στην μέση χειρουργεία και ορμονική υποκατάσταση. Τώρα αυτό απλοποιείται και από την στιγμή που κάποιος είναι ενήλικος και υπεύθυνος του εαυτού του, απλά κάνει μια αίτηση σαν να ήθελε απλά να αλλάξει το επίθετό του.
Είναι μία κίνηση που φαίνεται σαν υπεραπλούστευση της διαδικασίας, ουσιαστικά όμως κάνει τους διεμφυλικούς να μην φαίνονται πλέον σαν τα ζώα στο τσίρκο που πρέπει να αποδείξουν ότι δεν είναι ελέφαντες για να επαναπροσδιορίσουν τον εαυτό τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
28-09-17
13:55
Το βίντεο δεν μου έπαιζε οπότε το γκούγκλαρα και έχω 2 βασικές ενστάσεις με το Ν/Σ:
Πρώτον λέει ότι το κατώτερο όριο ηλικίας είναι τα 17. Για μένα είναι πολύ μικρή ηλικία για να πάρεις μια τέτοια απόφαση. Όσο και να πιστεύω στο δικαίωμα στην διαφορετικότητα, στα 17 ακόμα ανακαλύπτεις την σεξουαλικότητά σου και επηρεάζεσαι πολύ από τον περίγυρό σου. Αυτό συνήθως βέβαια θα είχε το αντίθετο αποτέλεσμα, να είναι κάποιος συνειδητοποιημένος και να διστάζει λόγω του φόβου της κοινωνικής κατακραυγής, αλλά δεν είναι και απίθανο να έχει μεγαλώσει ή συναναστραφεί με ένα τέτοιο περιβάλλον που θα τον/την ωθούσε να το κάνει ακόμα και να μην ήταν απόλυτα σίγουρος/η. (Και δεν νομίζω ότι στα 17 μπορείς να είσαι...).
Δεύτερον, λέει το άτομο να μην είναι παντρεμένο. Επιτρέπεται να έχει παιδιά, αλλά όχι να είναι παντρεμένο. Γιατί;
Πρώτον λέει ότι το κατώτερο όριο ηλικίας είναι τα 17. Για μένα είναι πολύ μικρή ηλικία για να πάρεις μια τέτοια απόφαση. Όσο και να πιστεύω στο δικαίωμα στην διαφορετικότητα, στα 17 ακόμα ανακαλύπτεις την σεξουαλικότητά σου και επηρεάζεσαι πολύ από τον περίγυρό σου. Αυτό συνήθως βέβαια θα είχε το αντίθετο αποτέλεσμα, να είναι κάποιος συνειδητοποιημένος και να διστάζει λόγω του φόβου της κοινωνικής κατακραυγής, αλλά δεν είναι και απίθανο να έχει μεγαλώσει ή συναναστραφεί με ένα τέτοιο περιβάλλον που θα τον/την ωθούσε να το κάνει ακόμα και να μην ήταν απόλυτα σίγουρος/η. (Και δεν νομίζω ότι στα 17 μπορείς να είσαι...).
Δεύτερον, λέει το άτομο να μην είναι παντρεμένο. Επιτρέπεται να έχει παιδιά, αλλά όχι να είναι παντρεμένο. Γιατί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.