13-09-20
22:00
Μάλλον ούτε εγώ έχω, αν λέτε για αρνί λατρεύω το αρνί όπως και τυριά που οι περισσότεροι απεχθάνονται όπως Roquefort και gorgonzola.Να σου πω την αλήθεια, μετά από λίγες προσπάθειες, μαθαίνει το μάτι σου και ξεχωρίζει τους... φιλοξενούμενους στο σύκο - αν και είναι πολύ καλό καμουφλάζ το εσωτερικό του σύκο για διάφορα ζωάκια.
Τώρα για τη βρώμα που λες, ναι, είναι βασικό πρόβλημα με πολλά κρέατα. Αλλά πιστεύω ότι απλά κάποιοι άνθρωποι έχουμε πιο ευαίσθητες μύτες - σε αντίθεση με τις @Agaphbou και @Λένω που, προφανώς, δεν έχουν σωστά ρυθμισμένο το sensitivity στη μύτη τους. :Ρ
13-09-20
19:54
Σορρυ κιόλας αλλά μπλιαξ, μεγάλωσα με σύκα ευτυχώς δεν είχα ποτέ δυσάρεστη εμπειρία. Η μαρμελάδα σύκου αν και υπερβολικά γλυκιά είναι από τις λίγες μαρμελάδες που τρώω. Επίσης τα κορόμηλα, που επίσης δεν μου αρέσουν είναι φουλ στη βιταμίνη c .Ναι, το έχω παρακολουθήσει το θέμα που λες, όπως και διάφορα άλλα που προκύπτουν είτε στον Αμβρακικό - είτε με καλλιέργειες είτε με ελεύθερη αλιεία - και στον Σαρωνικό. Γενικά, τα ψαροπροβλήματα στην Ελλάδα θα έπρεπε να παίρνουν πολύ μεγαλύτερη έκταση, αλλά δεν ξέρω γιατί αυτό δε συμβαίνει.
Τα σύκα καλά είναι, αλλά βρίσκεις πολύ συχνά σκουληκάκια μέσα όταν πρόκειται για μη ελεγχόμενες καλλιέργειες - εκ πείρας :Ρ
Τώρα όσον αφορά στο πρόβλημα με τις ιχθυοκαλλιέργειες, θεωρώ ότι εσκεμμένα δεν έχει λάβει μεγάλη έκταση και καλό θά είναι να λάβει.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Έχει τύχει να φιλοξενήσω γνωστή μου από Άγγλια που μεγάλωσε Με γονείς vegetarians,η ίδια έγινε vegan, δεν είχε δοκιμάσει ποτέ κρέας στη ζωή της και όταν τη ρώτησα αν έχει περιέργεια να δοκιμάσει μου απάντησε ότι της βρωμάει.Ναι, εννοώ ότι το θέμα της γευστικότητας κ.λπ. είναι όντως υποκειμενικό. Ας πούμε, τρώω κρέας, αλλά τα περισσότερα όντως μου βρωμάνε και δεν τα τρώω. Οπότε, μπορώ να φανταστώ πώς σε κάποια άτομα δεν αρέσει γευστικά το κρέας. Βέβαια, φαντάζομαι, θα είναι λίγα.
13-09-20
14:52
Ναι καί γενικά και με τα ψάρια ιχθυοκαλλιέργειας υπάρχει θέμα, δεν ξέρω αν έχεις παρακολουθήσει έναν Έλληνα ιχθυολογο τον Σκαρλάτο, και τις ποινές που του έχουν επιβληθεί επειδή αποκάλυψε κάποια γεγονότα σχετικά με την κατάσταση σε μία εταιρεία ιχθυοκαλλιέργειας που εργαζόταν (παρουσιάζει αρκετά στοιχεία καί προσωπικά έχω πειστεί απο την αυθεντικότητα τών γεγονότων). Στα 23 μου πλέον εκτιμάω πολύ τις κότες απο το κοτέτσι που είχε ο παππούς μου, και που συνεχώς αηδιαζα επειδή το κρέας σε κάποια σημεία ήταν πιο σκουρόχρωμο ή τα λαχανικά που καλλιεργούσε.λαχανικα απο μποστάνι έχουμε σπάνια από τους γείτονες (όπως κρασί καί τσίπουρο σπιτικά τα οποία είναι εξίσου υπέροχα ).Τα σύκα γενικά δέχονται μεγάλο bullying καθώς έχουμε αυτό την veganικότητά τους, έχουμε ότι δεν είναι νηστίσιμα, έχουμε ότι από συκιά κρεμάστηκε ο Ιούδας και άλλα τόσα. Δεν ξέρω, πραγματικά, τι μας έχει κάνει αυτό το φυτό. :Ρ Απορώ, δηλαδή, πώς η Εύα δεν έδωσε στον Αδάμ σύκο αντί για μήλο.
Και τα ψάρια είναι πονεμένη ιστορία και, μάλιστα, επειδή η πλειονότητα δεν αγοράζει συστηματικά, αγνοεί τα όσα γίνονται. Ας πούμε, η υπερ-αλιεία είναι μία πολύ μεγάλη πληγή, εφάμιλλη της κακομεταχείρισης των ζώων από τις μεγάλες κτηνοτροφικές μονάδες, άσε που είναι ακόμα πιο δύσκολο να ξεχωρίσεις τον καλό από τον κακό ψαρά, διότι στην πλειονότητα των περιπτώσεων το ψάρι φτάνει σε εμάς μέσω εμπόρων - σχεδόν όλα όσα περνούν από την ιχθυόσκαλα - οπότε δεν μπορείς να κάνεις την «ιχνηλάτηση». Μου φαίνεται πρέπει να πάρουμε τα καλάμια μας και να ανοιχτούμε στα ποτάμια. :Ρ
Τώρα αν θα φτάσω ποτέ στο σημείο να αρχίσω ψάρεμα ή να καλλιεργώ λαχανικά δε ξέρω καθόλου,.δε νομίζω ότι θα το έκανα τουλάχιστον στην επόμενη δεκαετία αλλά σίγουρα θά ήθελα να προσέξω περισσότερο τη διατροφή μου.
Όσο για τα σύκα δεν είχα ιδέα, το μόνο που ξέρω είναι ότι εδώ και χρόνια προσπαθώ να τα φάω γιατί έχουμε συκιά στο χωριό της γιαγιάς μου με όχι τόσο μεγάλη επιτυχία.
13-09-20
11:53
Να ας πούμε αυτό με τα σύκα το θεωρώ ακραίο. Ειλικρινά αν κάποιος με τη διατροφή του εξασφαλίζει τα απαραίτητα συστατικά που χρειάζεται για να είναι υγιής και ταυτόχρονα οι εταιρείες που υποστηρίζει είναι ηθικές, είμαι οκ (δεν υποστηρίζω ωστόσο την καθημερινή κατανάλωση κρέατος και γαλακτοκομικών σε καμία περίπτωση).Για το χώμα, που λες, είχα βρεθεί σε ένα vegan μαγαζί στο κέντρο που πουλούσε ροφήματα με fancy ονόματα και στο ένα εξ αυτών υπήρχε η περιγραφή «με γήινη γεύση». Τώρα καταλαβαίνω γιατί... :Ρ
Ένα καμπανάκι που άκουσε πρόσφατα μία vegan φίλη μου ήταν αν μπορεί να τρώει σύκα ή όχι, δεδομένου ότι τα περισσότερα είδη σύκων καταναλώνουν σφήκες για την αποτελεσματική αναπαραγωγή τους. Ακόμα το σκέφτεται, γιατί είναι ωραία τα σύκα. :Ρ
Ιδανικά στο μέλλον από ζωικές πρωτεΐνες θα ήθελα να καταναλώνω κυρίως ψάρια, θαλασσινά και τυροκομικά (είμαι εθισμένη στο τυρί συγνώμη) και να αποφεύγω κρέατα, γάλατα και γιαούρτια. Θεωρώ ότι με μια τέτοια διατροφή παίρνεις κάποια απαραίτητα συστατικά καί, επειδή δεν έχεις άλλη λύση, αυξάνεις σημαντικά τα φρούτα και τα λαχανικά που έτσι κι αλλιώς πρέπει να τα καταναλώνεις αλλά εγώ πχ καμία φορά δεν το κάνω με τόση ευχαρίστηση καί κάποιες φορές απλά προσπαθώ να τα στριμωξω κάπου μέσα στην ημέρα.
12-09-20
20:34
Γειά, τώρα μόλις συνειδητοποίησα ότι δεν είχα απαντήσει στο μήνυμα. Δε διαφωνώ κάπου στα λεγόμενα σου καθόλου. Πρόσφατα παρακολουθούσα μια γιατρό η οποία μιλούσε για την Β12 η οποία μπορεί να ληφθεί μόνο από ζωικής προέλευσης τρόφιμα ή από το χώμα ενώ η φυτική Β12 δεν είναι συμβατή με την ανθρώπινη και αυτό ήταν ένα καμπανάκι για τους vegans που είτε θά τρώνε χώμα είτε θα πρέπει να καταναλώσουν Β12 ζωικής προέλευσης (fun fact:η Β12 παράγεται από βακτηριακια μέσα στο έντερο μας αλλά δυστυχώς αποβάλλεται με τα κόπρανα).Αυτό σηκώνει πάρα πολλή συζήτηση. Το τι είναι ζωντανό και τι όχι είναι αρκετά ανοικτό ερώτημα για να μην μπορείς να πεις με σιγουριά ότι τα φυτά είναι ζωντανά κ.λπ. κ.λπ. Το να «έχει ένας οργανισμός γενετικό υλικό», όποιο νόημα κι αν έχει αυτή η έκφραση δεν τον καθιστά μη βρώσιμο - αλλιώς, συγγνώμη, αλλά και τα κακόμοιρα τα βακτήρια που έχεις στο νερό σου γενετικό υλικό φέρουν.
Το ηθικό κομμάτι δεν ξέρω αν ευσταθεί, υπό την έννοια ότι για να επιχειρηματολογήσεις υπέρ/κατά της κρεατοφαγίας πρέπει να καθορίσεις πια έμβια όντα είναι «ανήθικο» να σκοτώνεις για να τραφείς. Επίσης, ακόμα κι αν δεχθούμε ότι όσα έμβια όντα μας μοιάζουν περισσότερο είναι αυτά που είναι πιο ανήθικο να σκοτώνουμε - για όποιον σκοπό - και πάλι αυτό μας αφήνει μετέωρους στο ενδεχόμενο να γίνουν περισσότερα τα έμβια όντα που εκδηλώνουν παρόμοιες συμπεριφορές με εμάς - π.χ. μάθηση, άρα μνήμη ( ; ) άρα...
Πιο εύκολα ακούω το «ηθικό» επιχείρημα υπό την έννοια ότι τα ζώα κακοποιούνται με τον τρόπο που εκτρέφονται και θανατώνονται. Όμως, η λύση σε αυτό δεν είναι απαραίτητα το να στραφούμε στην χορτοφαγία, αλλά να απορρίψουμε τις εταιρείες με τέτοιες πολιτικές και να στηρίξουμε βιώσιμες μεθόδους εκτροφής. Ο καθένας όπως βολεύεται.
Όπως και να έχει, ούτε συστηματική κρεατοφαγία ούτε η ασύστολη χορτοφαγία σαν καθολικές δίαιτες είναι βιώσιμες για το ανθρώπινο είδος. Για την κρεατοφαγία το έχουμε ήδη διαπιστώσει, θαρρώ, ότι δε βγαίνουν για μυριάδες λόγους τα κουκιά και ότι πρέπει η κατανάλωση κρέατος να μειωθεί. Για τη χορτοφαγία έχουμε ήδη κάποιες ενδείξεις από χώρες όπως η Μ. Βρετανία όπου τα κινήματα των vegeterians και vegans έχουν εδώ και αρκετές δεκαετίες ευρύ κοινό. Σε περιοχές όπου μεγάλα εκτροφεία αλλά και φάρμες έκλεισαν και υποκαταστάθηκαν από καλλιέργειες παρουσιάζονται σταδιακά όλο και πιο φτωχές σοδειές. Πέρα από την υπερ-καλλιέργεια - που είναι και το μόνο βιώσιμο σενάριο προς το παρόν, μαζί με τη γενετική τροποποίηση, αν σκεφτούμε πόσοι άνθρωποι είμαστε εδώ πάνω - εντοπίστηκε κι ένα άλλο αίτιο. Η απουσία εκτεταμένων πληθυσμών ζώων. Τα ζωάκια που εκτρέφονταν στις όποιες φάρμες, αλλά σε έναν βαθμό και στα μεγάλα εκτροφεία παρήγαγαν αρκετούς τόνους περιττώματα τον χρόνο. Αυτά τα περιττώματα αποτελούσαν τη βασική τροφή/στέγη για πληθώρα διαφορετικών εντόμων - κυρίως σκαραβαίων. Όλα αυτά τα εντομάκια συνεισέφεραν με έναν μοναδικό τρόπο είτε στην επικονίαση των φυτών, είτε στον αποδοτικό εξαερισμό του εδάφους κ.λπ. Απουσία αυτών, η καλλιέργειες γίνονται λιγότερο αποδοτικές και πλήττεται η βιοποικιλότητα. Και έχουμε αρκετά καλή γνώση για τις άμεσες και έμμεσες συνέπειες της καταστροφής της βιοποικιλότητας ενός τόπου - και του πλανήτη γενικά.
Με λίγα λόγια, σε ένα σύστημα τόσο περίπλοκο όσο ο πλανήτης Γη και η οργάνωση της ζωής πάνω του, δεν μπορούμε να περιμένουμε αφελείς στρατηγικές όπως το να τρώμε όλοι μας ασύστολα και αποκλειστικά κρέας ή φυτά θα οδηγήσει σε κάποια λύση. Αντιθέτως, απλώς θα επιτείνει μία ήδη τεταμένη κατάσταση.
Τώρα για την ηθική, όπως ανέφερα δε θεωρώ ότι πρέπει να κρίνει κανείς την ηθική κάποιου ατόμου . Για κάποιους μπορεί να είναι ανήθικο το να σκοτώνεις ένα ζώο, για άλλους οι απάνθρωπες συνθήκες διαβίωσης των ζώων στις περισσότερες φάρμες. Για εμένα πχ είναι κυρίως το δεύτερο.
Σίγουρα όλα τα είδη βιομηχανιών έχουν και dark sides πχ η βιομηχανία ρούχων αυτή των απάνθρωπων συνθηκών παραγωγής fast fashion clothes κλπ. Σίγουρα πρέπει να επενδύουμε σε καλές πρακτικές σε όλους τούς κλάδους της βιομηχανίας και σίγουρα η μείωση κατανάλωσης κρέατος καί ζωικών προϊόντων θα έκανε καλό στην υγεία μας. Καί όλα αυτά τά γράψω έχοντας καταναλώσει κρέας σήμερα
09-09-20
16:45
Διαφωνώ με το κράξιμο γενικά.Το κρέας είναι αποδεδειγμένο ότι χρειάζεται στον ανθρώπινο οργανισμό.Επισης οι vegan είναι αυτοί που κράζουν τους κρεατοφάγους.
Υπάρχουν άπειρες αιτιολογίες του να μειώσει ή να κόψει κανείς το κρέας και λόγοι που αφορούν και το περιβάλλον και την υγεία μας. Οι άνθρωποι τρώμε υπερβολικά πολύ κρέας και αυτό δεν κάνει καλό.
Και από φίλους μου χορτοφάγους: πιο πολύ τους πρήζουν οι άλλοι γιατί Δεν τρώνε κρέας και ότι είναι ανώμαλοι παρά αυτοί τον κόσμο.
09-09-20
16:34
Το να τρως κάθε μέρα κρέας δεν είναι υγιές και δυστυχώς το κρέας βρίσκεται σε πάρα πολλές μορφες και είναι παντού: σε αλλαντικά κλπ.
Ελπίζω στο μέλλον να μην είμαι τόσο κοιλιοδουλη και να καταφέρω να κόψω το κρέας ή να καταναλώνω μια φορά το μήνα ή δύο και να μειώσω και τα γαλακτοκομικά , με εξαίρεση το τυρί που απλά δε μπορώ είμαι εθισμένη.
Υπάρχουν πολλοί μύθοι γύρω από την χορτοφαγία που δεν ισχύουν, υπάρχουν άπειροι χορτοφάγοι και vegans που είναι μια χαρά στην υγεία τους. Και επίσης υπάρχει και το ηθικό κομμάτι, που δεν ξέρω αν έχετε δει γενικά τις συνθήκες που επικρατούν σε φάρμες. Εγώ δεν άντεξα να δω ολόκληρο video.
Τώρα θεωρώ ότι κανείς δε πρέπει να κρίνει Την ηθική κανενός και θεωρω ότι πρέπει να είμαστε ανοιχτοί στο να ακούμε άλλες απόψεις.
Αυτό για τη μεσογειακή διατροφή ότι είναι κυρίως χορτοφαγική το έχω ακούσει κι εγώ και ότι έτρωγαν κρέας σε κανένα "πανηγύρι". Όπως επίσης και το γεγονός ότι τά περισσότερα παραδοσιακά φαγητά Με κρέας που έχουμε προέρχονται από τότε που ήμασταν υπό Την οθωμανική αυτοκρατορία.
Ελπίζω στο μέλλον να μην είμαι τόσο κοιλιοδουλη και να καταφέρω να κόψω το κρέας ή να καταναλώνω μια φορά το μήνα ή δύο και να μειώσω και τα γαλακτοκομικά , με εξαίρεση το τυρί που απλά δε μπορώ είμαι εθισμένη.
Υπάρχουν πολλοί μύθοι γύρω από την χορτοφαγία που δεν ισχύουν, υπάρχουν άπειροι χορτοφάγοι και vegans που είναι μια χαρά στην υγεία τους. Και επίσης υπάρχει και το ηθικό κομμάτι, που δεν ξέρω αν έχετε δει γενικά τις συνθήκες που επικρατούν σε φάρμες. Εγώ δεν άντεξα να δω ολόκληρο video.
Τώρα θεωρώ ότι κανείς δε πρέπει να κρίνει Την ηθική κανενός και θεωρω ότι πρέπει να είμαστε ανοιχτοί στο να ακούμε άλλες απόψεις.
Αυτό για τη μεσογειακή διατροφή ότι είναι κυρίως χορτοφαγική το έχω ακούσει κι εγώ και ότι έτρωγαν κρέας σε κανένα "πανηγύρι". Όπως επίσης και το γεγονός ότι τά περισσότερα παραδοσιακά φαγητά Με κρέας που έχουμε προέρχονται από τότε που ήμασταν υπό Την οθωμανική αυτοκρατορία.
26-11-19
16:16
Ιιιιιιι αουτς!Εγώ κατέληξα να έχω ορνιθοφοβια και να δυσκολεύομαι να διασχίσω την Αριστοτέλους αλλά αυτό μάλλον οφείλεται και σε άλλα πράγματαΜεχ δεν έχω καμία τέτοια ευαισθησία, άλλωστε στη φύση ότι πεθαίνει για να φαγωθεί γίνεται τέρμα βίαια. Φαν φακτ έχω παίξει πασούλες με κομμένο κεφάλι κότας.
17-04-12
11:35
Προσφατα ειδα κατι σχετικο στην τηλεοραση.Λενε οτι αμα κανεις σωστους συνδιασμους μπορεις να παρεις ολα τα θρεπτικα στοιχεια που χρειαζεσαι ακολουθωντας εναν απο τους πιο καλους τροπους διατροφης.
Αυτο που χρειαζεται ειναι να ενημερωθεις ετσι ωστε η διατροφη αυτη να σου προσφερει θετικα αποτελεσματα.Οπως γινεται και με τη διατροφη που ακολουθουν οι παμφαγοι.Για παραδειγμα ολοι ξερουμε οτι πρεπει να τρωμε 2 φορες την εβδομαδα κρεας. ασχετα βεβαια αν δε το τηρουμε
Αυτο που χρειαζεται ειναι να ενημερωθεις ετσι ωστε η διατροφη αυτη να σου προσφερει θετικα αποτελεσματα.Οπως γινεται και με τη διατροφη που ακολουθουν οι παμφαγοι.Για παραδειγμα ολοι ξερουμε οτι πρεπει να τρωμε 2 φορες την εβδομαδα κρεας. ασχετα βεβαια αν δε το τηρουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.