10-09-21
00:29
Ναι και εγώ καλό το θεωρώ να αναθεωρείς γιατί γίνεσαι πιο αντικειμενικός , μπορεί να έχεις την υποκειμενική σου γνώμη δηλαδή αλλά τα βλέπεις από άλλο πρίσμα .
09-09-21
23:24
Απλά είναι αυτά αλλά δεν πολυσυζητιούνται συνήθως όλοι θα πούνε για τον Στάλιν και την οικονομία και η ηθική πίσω από όλα αυτά είναι σαν κάτι αυτονόητο για όλους ότι είναι και κάτι κοινό ενώ δεν είναι .Καταλαβαινω τι γραφεις γλυκια μου, δεν ειναι ουτε δυσκολο, ουτε καινουριο, εχει στηθει ολοκληρηθρησκειαιδεολογια για αυτο. Δεν σταματα να ειναι ομως να ειναι απλοϊκο
Δεν ξέρω πως ο @giannhs2001 έκανε τέτοια κωλοτούμπα σε τόσο σύντομο χρόνο που ο ίδιος λέει .
Ηθικά δηλαδή , η οικονομία οκ
Μίλησέ μας για αυτό Γιάννη, μήπως χτύπησες κάπου το κεφάλι σου ;
05-09-21
18:45
Καλά δεν είπε τίποτα ο άνθρωπος@Aura γιατί όλοι σε παρερμηνεύουν και σου τη μπαίνουν?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Σε ευχαριστώ για τη συμπαράσταση πάντως .
Άμα τσακωθείς να θυμηθώ να σε υπερασπιστώ
05-09-21
17:50
Κνίτης ε; τι μου λες ; αφού δεν εξέφρασα καμία άποψη.Αυτα τα περιμενα απο κατεστραμμενους κνιτες, οχι εσενα
Η ανισοτητα γαι την οποια μιλας ειναι η ανισοτητα του αποτελεσματος, ενω υπαρχει και αυτη των ευκαιριων/νομων. Ο καπιταλισμος δεν δημιουργει τη διαφορα στο αποτελεσμα, αλλα το αναδυκνυει, ή καλυτερα δινει την ελευθερια στους ανθρωπους να επιλεξουν καιαυτο οδηγει σε αυτο αποτελεσμα, δεν ειναι ενα top-down "συστημα" που οριζει αξιες-αμοιβες. Μπορει να θεωρεις αδικη την ανισοτητα αποτελεσματος, αλλα αφενως αδικο ειναι και το να ειναι ολοι ιδιοι ανεξαρτητως ποσο συμβαλλει ο καθενας, αφετερου δεν σε εμποδιζει και κανενας να βαλεις το χερι στη (δικη σου) τσεπη και να βοηθησεις τους αλλους. Ειναι και λιγο υπερβολικο να βαζεις στην ιδια κατηγορια ενα συστημα που αναδικνυει ανισοτητες που υπαρχουν, με τον φασισμο, που τεχνητα κατηγοριοποιει και να οριζει την αξια ανθρωπων επειδη ετσι γουσταρει. Μου αρεσει που γραφεις κιολας οτι στον καπιταλισμο "απλα" μπορεις να δουλεψεις και να βελτιωσεις την κατασταση σου. Απλα. ΑΠΛΑ. Δεν ειναι τοσο λιγο οσο πιστευεις αυτη η ευκαιρια. Στα περι διακρισεων, ουτε χαρακτηριστικο του καπιταλισμου ειναι, νομοθετικα βασιζεται πολυ πιο κοντα στο φασισμο, ουτε στο τελος της ημερας σε εμποδιζει κανενας να στηριζεις αυτα τα ατομα.
Οσο αφορα το οτι απλα ετυχε να γεννηθεις να εχεις καποιες ικανοτητες σε ενα συστημα που το εκτημα, αφενως υποεκτημας ποσο σημαντικη ειναι η εργατικοτητα, αφετερου ποσο σημαντικο να υπαρχει τουλαχιστον αυτο. Και για να καταληξουμε και καπου, με τι συγκρινεις αυτη την ιεραρχιση βασει ικανοτητων? Και πιστευω οτι μπορεις να γραψεις κατι καλυτερο απο τα οΛοΙ ιΣοΙ
Εγώ το τίτλο είδα και σκέφτηκα να γράψω ότι αυτό είναι το κοινό τους σημείο.
Ότι είτε με το ένα σύστημα είτε με το άλλο είσαι κάπως καταδικασμένος σε αυτό που κληρονομείς( χρώμα δέρματος στο φασισμό, εξυπνάδα ή περιουσία στο καπιταλισμό ξέρω γω). Τι είναι αυτό, κοινό δεν είναι ;
Το ένα βέβαια να πω ότι πάει κόντρα στο άλλο θεωρητικά γιατί αλλιώς ορίζεται η αξία του ατόμου οπότε δεν τα εξίσωσα κιόλας, άντε τι άλλο θα κάνω πια για εσάς
Η ηθική είναι πολύ σχετική βέβαια για τον κάθε έναν και δεν πετάω τη σκούφια μου για την ηθική του καπιταλισμού ούτε με έπεισε ποτέ κανείς περί δικαιοσύνης αλλά όχι ότι θα τρέξω να μοιράσω ότι περιουσία έχω. Τι το λες αυτό κάθε φορά δηλαδή.
Αντικειμενικά λέμε , σχεδίασε λέει ο Ρωλς ένα σύστημα που δεν ξέρεις τι είσαι εσύ έξυπνος, άπορος ,μαύρος, χαζός κτλ αλλά έτσι όπως το κόβω, ακόμα και έτσι δεν θα συμφωνούσαν οι άνθρωποι τι είναι πιο σωστό
02-09-21
22:41
Εγώ πιστεύω ότι μοιάζουν στην ηθική από πίσω , δηλαδή στην ιεραρχία και στην ανισότητα.
Απλά στο φασισμό μπορεί από την αρχή κάποια άτομα να καταδικάζονται στον πάτο της ιεραρχίας ενώ στον καπιταλισμό μπορείς να ανέβεις ιεραρχία θεωρητικά αν ''αξίζεις'' και δεν είσαι καταδικασμένος λόγω ρατσισμού, φυλής, φύλου ή κάτι τέτοιο. Έχεις αυτή την ισότητα ας πούμε σαν άτομο να γίνεις πιο άνισος από τους άλλους όπως και οι άλλοι.
Αλλά μπορούμε να σκεφτούμε το ότι έτυχε να έχεις μια καταγωγή ή μια ικανότητα , άρα να αξίζεις παραπάνω στο αντίστοιχο σύστημα, είναι το ίδιο πράγμα από άποψη ηθικής, γιατί κάτι σου τυχαίνει ή δεν σου τυχαίνει , δεν το επέλεξες ούτε προσπάθησες απαραίτητα για αυτό.
Ασχέτως που μπορεί να αρέσει η ''αξιοκρατία'' και να θεωρείται δικαιοσύνη το ''στον κάθε ένα με τις ικανότητές του'' οι οποίες όμως του έτυχαν.
Απλά στο φασισμό μπορεί από την αρχή κάποια άτομα να καταδικάζονται στον πάτο της ιεραρχίας ενώ στον καπιταλισμό μπορείς να ανέβεις ιεραρχία θεωρητικά αν ''αξίζεις'' και δεν είσαι καταδικασμένος λόγω ρατσισμού, φυλής, φύλου ή κάτι τέτοιο. Έχεις αυτή την ισότητα ας πούμε σαν άτομο να γίνεις πιο άνισος από τους άλλους όπως και οι άλλοι.
Αλλά μπορούμε να σκεφτούμε το ότι έτυχε να έχεις μια καταγωγή ή μια ικανότητα , άρα να αξίζεις παραπάνω στο αντίστοιχο σύστημα, είναι το ίδιο πράγμα από άποψη ηθικής, γιατί κάτι σου τυχαίνει ή δεν σου τυχαίνει , δεν το επέλεξες ούτε προσπάθησες απαραίτητα για αυτό.
Ασχέτως που μπορεί να αρέσει η ''αξιοκρατία'' και να θεωρείται δικαιοσύνη το ''στον κάθε ένα με τις ικανότητές του'' οι οποίες όμως του έτυχαν.