WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Η Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,786 μηνύματα.
09-04-09
14:03
Προτείνω όλα να γίνουν ιδιωτικά,και να δοθούν μάχες και πιέσεις στα κόμματα για την βελτίωση του ιδιωτικού. Για το δημόσιο,δεν το συζητώ καν,όσο ο έλληνας έχει την λογική που έχει, το δημόσιο θα είναι τροχοπέδη για την βελτίωση της κρατικής μηχανής.
Οι μισθοί στο ιδιωτικό είναι ξεφτίλα σε σχέση με το δημόσιο,μη λέμε ότι θέλουμε. Μια χαρά πληρώνονται οι εργαζόμενοι του κράτους,έχουν και τα επιδόματα τους,και παροχές κάθε μήνα σε είδος,και τις άδειές τους,τις διακοπές τους,και το κεφάλι τους ύσηχο εν ώρα 'εργασίας'.
Και γιατί παρακαλώ ο εργαζόμενος του κράτους να τα απολαμβάνει όλα αυτά,ενώ οι υπόλοιποι τραβάνε λούκι στο ιδιωτικό? Ίδια αξία έχουν,όλοι οι εργαζόμενοι. Όσο περισσότεροι είναι οι υπάλληλοι του ιδιωτικού,τόσο μεγαλύτερη η επιρροή τους,και οι πιθανότητες για μέτρα από τους ιθύνοντες του κράτους κατά των αδικιών στην εργασία. Διαφωνώ με αυτό τον διχασμό.
Ή όλοι στο δημόσιο,ή όλοι στο ιδιωτικό. Αν,και στις δύο περιπτώσεις τα αποτελέσματα θα ήταν τραγικά. Στο δημόσιο φταίει ο εργαζόμενος,στο ιδιωτικό ο εργοδότης.
Με την μικρή διαφορά οτι στο ιδιωτικό παράγεται έργο,κι αν βελτιωθούν οι συνθήκες στο ιδιωτικό η χώρα θα κάνει το μεγάλο άλμα. Ενώ όσο βελτιώνονται οι συνθήκες εργασίας στο δημόσιο τόσο ενισχύεται η τεμπελιά. Λογικό.
Γιατί να γίνουν όλα ιδιωτικά; Για να μπορούν οι ιδιώτες με το συσσωρευμένο κεφάλαιο να βάζουν αυτοί τους όρους του παιχνιδιού; Σκέψου μόνο τί γίνεται με τις τράπεζες εδώ στην Ελλάδα. Έχουν τόσο χρήμα που μπορούν ακόμα και την κυβέρνηση να ρίξουν! Επίσης, αν γίνονταν όλα ιδιωτικά, οι πολίτες με οικονομικά προβλήματα τί στην ευχή θα έκαναν; Πού θα απευθύνονταν;
Συμφωνώ ότι αν μια ιδιωτική επιχείρηση αναλάμβανε την ηλεκτροδότηση και την ύδρευση μιας πόλης (ή χώρας) π.χ. δεν θα έχανε ποτέ χρήματα σε λογαριασμούς.Αλλά ποιος μας εγγυάται ότι θα πληρώναμε λιγότερα;
Και πάλι μου φαίνεται ότι επειδή αρνούμαστε (ή βαριόμαστε) να παλέψουμε για κάτι δυσλειτουργικό, κατευθυνόμαστε προς την κατάργησή του. Πού το κακό; Είναι δυσλειτουργικό εξαιτίας όλων μας και αποποιούμαστε των ευθυνών μας. Σωστά εργαλεία σε λάθος χέρια.Επίσης, λανθασμένα πιστεύεις ότι στον ιδιωτικό τομέα προσλαμβάνεται μόνο η αφρόκρεμα! Προσλαμβάνεται όποιος μπορεί να συμβιβαστεί με χαμηλό μισθό, πιέσεις από τα αφεντικά και πολλούς άλλους περιορισμούς. Στο δημόσιο, όντως αν δεν υπήρχε μονιμότητα (και αν λειτουργούσαν σωστά οι άνθρωποι που ελέγχουν την απόδοση των εργαζομένων) δεν πιστεύω να τεμπέλιαζε κανείς. (Αλλά όντως έχεις δίκιο ότι χωρίς τον φόβο της απόλυσης και έναν επόπτη πάνω απ το κεφάλι τους, μερικοί δεν εργάζονται και δεν αποδίδουν όσο θα μπορούσαν)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Η Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,786 μηνύματα.
09-04-09
01:31
Δεν πιστεύω ότι γίνεται σάκος του μποξ όποιος εκφράζει κάποια άποψη και χωρίς να τον προσβάλλουν του απαντάνε άτομα με διαφορετική οπτική, ας χαλαρώσουμε τη συζήτηση .. Αν δεν εξετάζαμε ορισμένα ζητήματα από όλες τις πιθανές πλευρές δεν θα είχαμε λόγο να προβληματιζόμαστε.
Επί του θέματος.. Γιατί να γίνει ολική μεταρρύθμιση σε κάτι το λειτουργικό (θεωρητικά μεν, αλλά δεν είναι και αδύνατο) ; Για σένα ποια θα ήταν η λύση στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα που έχει πάρει κατιούσα πορεία; (εκτός της λύσης κατάργησης της δωρεάν εκπαίδευσης που είναι αδύνατο-ανεφάρμοστο-άδικο).
Επί του θέματος.. Γιατί να γίνει ολική μεταρρύθμιση σε κάτι το λειτουργικό (θεωρητικά μεν, αλλά δεν είναι και αδύνατο) ; Για σένα ποια θα ήταν η λύση στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα που έχει πάρει κατιούσα πορεία; (εκτός της λύσης κατάργησης της δωρεάν εκπαίδευσης που είναι αδύνατο-ανεφάρμοστο-άδικο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Η Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,786 μηνύματα.
09-04-09
01:07
Αρχική Δημοσίευση από pote ksana:Ποιό είναι το συμπέρασμα?
Ότι όταν ένας χρήσιμος θεσμός σαπίζει φροντίζουμε για την εξυγίανσή του και όχι για την κατάργησή του;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Η Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,786 μηνύματα.
08-04-09
20:24
Στα ιδιωτικά σχολεία, να επισημάνω ότι γίνονται και απολύσεις μετά από σχόλια που ακούγονται για την προσωπική ζωή των καθηγητών. Είχα έναν εξαιρετικό φυσικό (ο πατέρας του είχε βραβευτεί σε παγκόσμιο πρόβλημα μηχανικής και ο ίδιος δεν πήγαινε πίσω) που με βοήθησε και σκόραρα πολύ ψηλά στις πανελλαδικές, που τον έδιωξαν από ιδωτικό σχολείο επειδή είχε αφήσει έγκυο μια κοπέλα και δεν είχαν παντρευτεί. Τον έδιωξαν χωρίς καν να θέλουν να μάθουν αν είναι αλήθεια. Ας μην εγκωμιάζουμε τα ιδιωτικά σχολεία αν δεν τα έχουμε ζήσει εκ των έσω . Δεν συμβάλλουν στην εξυγίανση του συστήματος εκπαίδευσης, απλά είναι αποτέλεσμα της δυσλειτουργίας του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Η Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,786 μηνύματα.
07-04-09
17:05
Όταν η παρούσα κυβέρνηση (της οποίας δεν είμαι ψηφοφόρος, να διευκρινίσω) πρότεινε να κλείσουν σχολές τύπου Ιχθυοκαλλιέργεια και Μελισσοκομία ακούστηκαν πολλές διαμαρτυρίες. Τύπου,''η κυβέρνηση εμποδίζει τους υποψήφιους φοιτητές να ασχοληθούν με το αντικείμενο της αρεσκείας τους.''
[....]
Τρίτον έχουμε 250.000 δημοσίους υπαλλήλους σε 10 εκατομμύρια πληθυσμό,τη στιγμή που άλλες ανεπτυγμένες χώρες έχουν τους υποδιπλάσιους (πχ,η Σουηδία 80.000 σε πληθυσμό 30+ εκατομμύρια). Ποιός θα προλάβει να πάρει τη θέση? Λογικά αυτός με τα περισσότερα προσόντα.
Εξάλλου το κράτος δίνει στα πανεπιστήμια 150-300 θέσεις για μια σχολή ετησίως,αν έδινε 1000 ή 5000 θέσεις τότε,ναι θα έφταιγε. Αλλά και πάλι κανείς δεν μας σπρώχνει στην τάδε σχολή. Απλώς ζυγίζουμε και επιλέγουμε. Πχ,εγώ ξέρω οτι με τόσους καθηγητές άνεργους δεν θα διοριστώ αμέσως,αλλά έκανα την επιλογή μου και θα την υποστηρίξω.
Συν το ότι ανεβαίνει το επίπεδο σπουδών και η απόδοση. Όταν ξέρεις οτι έχεις να ανταγωνιστείς για μια θέση εκατοντάδες άλλους,φροντίζεις να είσαι πιο εργατικός,και να αποκτήσεις επιπλέον προσόντα για να διεκδικήσεις μια εργασία. Αυτό μόνο θετικό μπορεί να είναι.
Αμφιβάλλεις δηλαδή ότι υπάρχουν και άτομα που επιθυμούν να καταρτιστούν κατάλληλα για τα συγκεκριμένα επαγγέλματα; Λογική η διαμαρτυρία τους και μιας και αναφέρεσαι συνέχεια σε ξένες χώρες (με τις συγκεκριμένες που ανέφερες, η δική μας δεν έχει σχεδόν καμία σχέση σε οικονομικό και πολιτικό επίπεδο) θα ήξερες ότι στη Γερμανία π.χ. υπάρχουν και σχολές για κρεοπώλες.
Βλέπεις να λαμβάνουν θέσεις στο δημόσιο άνθρωποι ανάλογα με τα προσόντα τους; Είμαστε άσσοι στο βύσμα και στις "διασυνδέσεις". Γνωρίζω ανθρώπους με πτυχία , καταρτισμένους που ακόμα παλεύουν για μία θέση και αδικούνται οικτρά. "Λογικά αυτός με τα περισσότερα προσόντα" ;; Δυστυχώς δεν πάει έτσι στην Ελλάδα.
Όσο για τις θέσεις στα πανεπιστήμια, να σε πληροφορήσω (και θα μπορούσα να γράψω ολόκληρες σελίδες επί του θέματος) ότι με "παραθυράκια" νομικά και με διασυνδέσεις, στο ιατρικό τμήμα του ΑΠΘ, έρχονται άτομα από ιατρική Βουλγαρίας/Ρουμανίας στο τελευταίο έτος και το χαρτί τους γράφει "Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης". Παράνομες μεταγραφές από το εξωτερικό αλλά και από άλλες σχολές. Σπάνια αποκαλύπτονται και καταλήγουμε να ξεκινάμε στο πρώτο έτος με 165 άτομα και (ως εκ "θαύματος") στο τέταρτο-έκτο είμαστε 450. Γουάου! Άρα... guess what. Φταίει. Ή μάλλον όχι... ΦΤΑΙΜΕ! Φταίμε που δεν κάνουμε καταγγελίες και δεν τα βάζουμε με άτομα που λανθασμένα φοβόμαστε λόγω της πολιτικής θέσης που κατέχουν.
Θετικός είναι ο ανταγωνισμός όταν συνυπάρχει με ευγενή άμιλλα, αλλά πάλι ονειροπολώ καθώς σήμερα αν δεν πατήσεις σε αρκετά "πτώματα" δεν ανεβαίνεις και πολύ ψηλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Η Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,786 μηνύματα.
07-04-09
00:31
Δηλαδή για τα δεινά της μονιμότητας του δημοσίου και της ασυδοσίας των πολιτικών πρέπει να καταργήσουμε θεσμούς που στηρίζονται στο κράτος;Δεν βλέπεις μάλλον που μας οδήγησε η υπερβολική προστασία του κράτους!
Η παροχή εργασίας θα έπρεπε να είναι μία από τις βασικές προτεραιότητες του κράτους. Δεν ξέρω πώς το αντιλαμβάνεσαι, αλλά τόλμησε κάποιος να πει το ίδιο σε μία συνέλευση ειδικευόμενων στη σχολή μου και έμειναν όλοι με ανοιχτό το στόμα. Γιατί; Από τη στιγμή που υπάρχει καταρτισμένο προσωπικό και δεν ανοίγουν θέσεις εργασίας που υπάρχουν (και υπάρχει ανάγκη για γιατρούς) σε κρατικά νοσοκομεία, τότε τίς πταίει;Γιατί δεν συνειδητοποιούμε οτι η παροχή εργασίας δεν μπορεί να είναι μια ακόμα φροντίδα του κράτους,και η φτώχεια και μη φτώχεια είναι καθαρά και μόνο ευθύνη του κάθε ατόμου προσωπικά??
Να ταίζεις ποιον και γιατί; Αν εσύ ως αυριανή φιλόλογος δεν βρεις κάποια θέση εργασίας (και δεν μιλάμε για μάυρο χρήμα με φροντιστήρια χωρίς αποδείξεις) με το ίδιο σκεπτικό γιατί να σε πληρώνει κάποιος που δουλεύει;Επίσηςμ απαντάς σε ακραίες απόψεις τεμπελιάς και όχι στον μέσο όρο, τον οποίον και αφορούν σοβαρά προβλήματα ανεργίας (ναι, υπάρχει) και οικονομικής στενότητας. Δεν μιλάμε για τον χι-ψι που βαριέται να δουλέψει και κατηγορεί το κράτος, τις κάλτσες του , τη μάνα του. Αναφέρομαι σε άτομα που σπούδασαν και δεν λαμβάνουν ότι τους αξίζει. Και γιατί να δώσεις τη θέση σου σε κάποιον που δεν έχει την ίδια κατάρτιση με σένα; Σου το ζήτησε ποτέ αυτό κάποιος λογικός άνθρωπος;Η συμπεριφορά του έλληνα πολίτη πρός το κράτος μου θυμίζει κάτι ανθρώπους που λένε ''Ο πατέρας μου ήταν αλκοολικός και γι'αυτό καταστράφηκε η ζωή μου!!'' Δεν πάει έτσι. Τέτοιες συμπεριφορές είναι πλήρως ανεύθυνες. Δεν σπούδασες? Πρόβλημά σου! Δεν οφείλω εγώ να σε ταίζω και να σου δώσω τη θέση μου για την οποία ίσως κόπιασα!
ακροβατείς επικίνδυνα σε όρια γενικολογίας/αερολογίας με αυτή τη δήλωση περί μεγάλων μυαλών και αρχής εκ του μηδενός σε λαμπρή σταδιοδρομία. Είναι θέμα ευνοϊκών συγκυριών και πάλι, άλλωστε μεμονωμένες περιπτώσεις παίρνουν πολύ μεγαλύτερες διαστάσεις στο μυαλό μας, απ όσο χρειάζεται για να εξετάσουμε ένα γενικότερο φαινόμενο. Δεν έχει πιστεύω κανένα νόημα να ανατρέχουμε σε εποχές με διαφορετικό ηθικό/ιδανικά και κοινωνικοπολιτικές συνθήκες. Σκέψου ότι τώρα αν κάποιος προσπαθούσε να ξεκινήσει απ το μηδέν, για να γίνει επιτυχημένος γιατρός, επιχειρηματίας κ.ο.κ. θα έπρεπε να πατήσει επί πτωμάτων. Να ξεκινήσει απ το μηδέν = να μην υπάρχουν χρήματα για φροντηστήρια, να μην έχει διασυνδέσεις για προβολή/υποτροφίες/ επιχορήγηση σπουδών. Δεν είσαι σε αυτή τη θέση και δεν πιστεύω πως μπορείς να φανταστείς τη δυσκολία (ούτε εγώ , αλλά ας μην υποτιμάμε την κατάσταση, είναι αν μη τι άλλο προσβλητικό για όσους βρίσκονται σε αυτή τη θέση).Ξεκίνησες από το μηδέν? Πόσοι γιατροί και δικηγόροι δεν ανελίχθηκαν απο γονείς που βίωσαν Κατοχή και Εμφύλιο,πόσα μεγάλα μυαλά δεν προέκυψαν από άστεγους πολύτεκνους πρόσφυγες της Μ.Ασίας που ζούσαν (ή πέθαιναν) στο δρόμο?
Είναι γελοίος αυτός ο μεσσιανισμός,που τον κουβαλάμε σαν έθνος απο την απελευθέρωση σχεδόν.
Πάλι γενικολογείς. Εκτός και αν ζω εγώ στη γειτονιά με τους πονεμένους ή αν οι γνωστοί μου και οι συγγενείς μου μου λένε ψέματα και πίσω απ την πλάτη μου γλεντάνε σε πισίνα-party και μπροστά μου μου λένε για απολύσεις, ενοίκια, έξοδα και δυσκολίες. Έχουμε ευθύνη να σπουδάσουμε; Έχουμε την ελευθερία (και δεν ξέρω για πόσο ακόμα να σπουδάσουμε) και έχουμε την υποχρέωση να δουλεύουμε εφόσον έχουμε και τα ανάλογα δικαιώματα διεκδικήσεις. Οι ευθύνες συνεπάγονται δικαιωμάτων (σε έναν ιδεατό κόσμο. Ή vice versa, whatever).Έίμαστε ενήλικες,έχουμε ευθύνη να σπουδάσουμε,να δουλεψουμε,να έχουμε φτιάξει μισό σπίτι,κι όχι να γλεντάμε μόνο και να καθόμαστε, ωστε να μην κλαιγόμαστε στο κράτος για σύνταξη εκ των υστέρων!
Επίσης : ποιός (ω, ποιος!) ζήτησε σύνταξη χωρίς να έχει δουλέψει; Εδώ δουλεύουν στη ζούλα ανασφάλιστοι και χωρίς ένσημα για να τα βγάλουν πέρα ! Ποιος κλάφτηκε σε ποιο κράτος; Αν το κράτος είναι μόνο οι πολιτικοί τότε πες μου το να αρχίσω να κλαίω και εγώ. Δηλαδή κλαιγόμαστε για τα αυτονόητα σε αυτούς που εμείς επιλέξαμε να διευθετούν ορισμένα ζητήματα και μας μάμησαν ανάποδα; Κλαιγόμαστε για κάτι που δικαιούμαστε; Ας πάει κάποιος και ας το πει αυτό σε εργαζόμενους που έχουν φάει τη ζωή τους στη δουλειά : "Μην κλαίγεστε για σύνταξη! Αφού γλεντούσατε! Μην απαιτείται τη σύνταξη που ανήκει στο κράτος!Τρέμω στη σκεψη ότι μπορεί να το πει κάποιος αυτό σοβαρά. Σε στυλ "Μη μου δίνετε τα λεφτά που μου παίρνατε τόσα χρόνια απ το μισθό μου τώρα που σταφίδιασα και δεν μπορώ ούτε τσίσα να κάνω, πόσο μάλλον να δουλέψω". Οκ, όλοι είμεθα γλετζέδες και απαιτούμε και συντάξεις απ τα λεφτά του κράτους. Ντροπή μας!
Το κράτος είμαστε εμείς.Ε-μεις. Δεν είναι πετούμενο, δεν είναι αερικό, δεν είναι οι πολιτικοί. Είμαστε εμείς.Εμείς χρωστάμε στο κράτος,δεν μας χρωστάει το κράτος! Εμείς πρέπει να πάμε μπροστά τη χώρα δουλεύοντας πνευματικά και πρακτικά όπως μπορεί ο καθένας,ΟΧΙ το κράτος να πάει εμάς μπροστά λες και είμαστε μικρά παιδιά,ανίκανοι να πάρουμε τη ζωή στα χέρια μας.
Η φτώχεια υπήρχε και υπάρχει κατά τη γνώμη σου (όπως διάβασα) επειδή φταίνε οι ίδιοι οι φτωχοί, no? Φταίει η τύχη και άλλοι αστάθμιστοι παράγοντες; Κάτι που δεν ελέγχεται επειδή οι φτωχοί θέλουν να παραμείνουν έτσι; Δεν νομίζω.Τέλος η φτώχεια πάντα υπήρχε και πάντα θα υπάρχει,αλίμονο αν ο κομμουνισμός θα μας σώσει όπως έσωσε τους γείτονες μας άνωθεν!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WhiteDrum
Διάσημο μέλος
Η Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,786 μηνύματα.
06-04-09
20:50
.Μιλώντας για λογαριασμούς,το θεωρείς δίκαιο να πληρώνει ο άτεκνος γείτονας μου με φορολογία τα βιβλία που παρέχονται δωρεάν σε εμένα απο το κράτος για να σπουδάζω στο πανεπιστήμιο? Μήπως,λέω,έχουμε παράλογες απαιτήσεις από το κράτος που δεν δικαιολογούνται σε καμμία άλλη χώρα παγκοσμίως?
Και,τώρα η γνωστή ιστορία με τα δάνεια...... δεν είμαι ο καταλληλότερος άνθρωπος να μιλήσω επι του θέματος,καθώς ανήκω στην κατηγορία λογικών ανθρώπων που δεν αγοράζω πράγματα τα οποία δεν μπορώ να πληρώσω μετρητοίς.. Η dolce vita έχει και τις συνεπειες της.. Για να μην τρέχουμε μετά,προσέχουμε που βάζουμε την υπογραφή μας....
(Με δύο μ γράφεται,γλωσσικό δάνειο απ'τη λατινική. Communio=κοινωνία,συμμετοχή.)
Με την ίδια λογική, γιατί να πληρώνω μέσω της Δεη φόρους στην ΕΡΤ για το φανελάκι του Σάκη Ρουβά και την εκπομπή της Μπίλιως, από τη στιγμή που δεν έχω καν τηλεόραση στο σπίτι μου; Γιατί να πληρώνω για χίλια δυο πράγματα που δεν χρησιμοποιώ και δεν με βοηθούν σε τίποτα; Λάθος λογική. Όσο για τον άτεκνο γείτονά σου, κατ' εμέ πρέπει να συμβάλλει στην χρηματοδότηση (μέσω των φόρων) των βιβλίων της σχολής μου καθώς κάποια στιγμή θα μεχρειαστεί και αυτός για να τον εξετάσω/γιατρέψω και ο κάθε φοιτητής ανάλογα με την ειδικότητά του. Είμαι σίγουρη ότι αν δεν ήταν "δωρεάν" τα πανεπιστημιακά βιβλία, θα είχαμε πρόβλημα. Μεγάλο.
Δηλαδή, όποιος παίρνει δάνειο το παίρνει για να αγοράσει λούσα ή να τα παίξει στα χαρτιά; Υπάρχουν οικογένειες που δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν σε καθημερινές ανάγκες και αναγκάζονται να παίρνουν δάνειο (με το αζημείωτο φυσικά). Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.