DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
28-11-09
23:42
Εξαιρετικά αυθαίρετος συλλογισμός, νομίζω, που μάλλον υποδηλώνει τη δική σου «προτίμηση» για τον αληθινό ρόλο του ΙΧ στο ανθρώπινο δράμα. Από την άλλη, που νομίζεις πως είναι η ουσιαστική διαφορά μεταξύ «Δασκάλου» και «Σωτήρα», Δόκτορά μου;
Ο Δάσκαλος και ο κάθε Δάσκαλος σου δείχνει ένα δρόμο για τη Σωτηρία και τη Γνώση. Δρόμοι υπάρχουν πολλοί όπως και Δάσκαλοι, ο στόχος κοινός όμως. "Όποιος θέλει ας με ακολουθήσει" είπε...Εσύ όμως είσαι ουσιαστικά αυτός που θα γίνεις σωτήρας του εαυτού σου, επιλέγοντας αν θα ακολουθήσεις τον Δάσκαλο ή όχι. Βλάσφημο ή υπερβολικά φιλελεύθερο ;
Γιατί το δόγμα της μετενσάρκωσης το θεωρείς «κατʼ εξοχήν ανθρωπιστικό», φίλε μου;
Περίπου για τους λόγους που με πρόλαβε και έγραψε η DreamsRevenge.
Πως ερμηνεύεις αυτή τη συγκεκριμένη και υποτιθέμενη απόφανση του Φίλιππου;
'Οτι αγωνίζομαι σήμερα για την σωτηρία της ψυχής μου με τις πράξεις μου και δεν αναβάλλω ούτε μεταθέτω για μετά θάνατον τη λύτρωση. 'Οτι έχω το δικαίωμα να "πεθαίνω" και να ξαναγιεννιέμαι σ'αυτή
τη ζωή. 'Οτι δεν έχω όμως το δικαίωμα να ζω σαν πεθαμένος μέσα στο φόβο πρωτού αφήσω το σώμα μου.
Πως θαρρείς γράφονται και σβήνονται οι ενοχές, Δόκτορα;
Με τις πράξεις μόνο, που θα είναι πράξεις κατάφασης της ζωής και όχι με το να φορτώνομαι ενοχές για το προπατορικό αμάρτημα.
Έτσι κι αλλιώς «η σωτηρία είναι προσωπική υπόθεση», αλλά παρά ταύτα λέει ο Λόγος: «Άνευ εμού ου δύνασθαι ποιείν ουδέν», και προσωπικά, πράγματι, δεν διανοούμαι πως χωρίς «λόγο» ο άνθρωπος θα μπορούσε να κάνει, έστω ένα «βήμα»!
Συμφωνώ, αλλά ο "λόγος" δεν περιορίζεται σε μερικά Ευαγγέλια ούτε εκφέρεται από μια θρησκεία αποκλειστικά, αλλιώς πώς θα έσωζε την ψυχή του ένας μουσουλμάνος ή ένας ινδουιστής ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
21-10-09
13:40
Kοντά στον Νείλο, στο Νταγκ Χαμμάντι στην Αίγυπτο ανακαλύφθηκαν το 1945 13 βιβλία θαμμένα μέσα σε πήλινα δοχεία, πενηνταδύο αρχαία χειρόγραφα χριστιανών Γνωστικών που έδωσαν στο φως κάποια άλλη πραγματικότητα για τον πρώιμο Χριστιανισμό, και που οι ερευνητές πιστεύουν ότι γράφτηκαν - έστω και κάποια από αυτά - την ίδια εποχή με τα γνωστά 4 Ευαγγέλια, ίσως πιο πριν. Στο Ναγκ Χαμμάντι βρέθηκε μεταξύ άλλων το Ευαγγέλιο του Θωμά σε κοπτική γλώσσα. Αν η Εκκλησία δεχόταν τα απόκρυφα Ευαγγέλια θα αναγκαζόταν εκ των πραγμάτων να αναγορεύσει τον Χριστό έναν απλό Δάσκαλο των Γνωστικών και όχι Σωτήρα. Η έρευνα για τα Απόκρυφα Ευαγγέλια είναι φυσικό να αναστατώνει την ορθόδοξη χριστιανοσύνη, γιατί όπως πολύ σωστά έγραψες, θα παραδέχοταν ότι ουσιαστικά η επικράτηση των συγκεκριμένων "ορθόδοξων" Ευαγγελίων θα ήταν αποτέλεσμα "ψηφοφορίας". Πώς άλλωστε να δεχθεί ο ύστερος Χριστιανισμός θέσεις και δόγματα κατεξοχήν ανθρωπιστικά όπως αυτό της μετενσάρκωσης ; Στο Ευαγγέλιο του Φιλίππου γράφει για παράδειγμα "οι άνθρωποι εκείνοι που περιμένουν πρώτα να πεθάνουν για να αναστηθούν είναι σε πλάνη" και ότι "αν δεν αναστηθούν όσο βρίσκονται στη ζωή, δεν θα αναστηθούν ποτέ" !
Αν συλλογιστούμε τις φιλοσοφικές προοεκτάσεις τέτοιων απελευθερωτικών δογμάτων και τις επιπτώσεις που θα είχε η αποδοχή τους ακόμα και στην κοσμική εξουσία, είναι λογικό να κρύβουν σκόπιμα τις αρχαίες απόκρυφες πηγές. Διαπιστώσεις που ξεβολεύουν τους χριστιανούς με την τυφλή πίστη μπορεί άλλωστε να κάνει κανείς συγκρίνοντας και μόνο τα 4 Ευαγγέλια. Θα εντοπίσει εάν έχει ανοιχτό μυαλό αμέσως τις αντιφάσεις στις περιγραφές που γίνονται μέσα σε αυτά, όταν για παράδειγμα στο Ευαγγέλιο του Λουκά διαβάζει κανείς "μακάριοι είστε εσείς οι πτωχοί γιατί δική σας είναι η Βασιλεία του Θεού", ενώ ο Ματθαίος προσθέτει "τω πνεύματι (πτωχοί)". Ο Ματθαίος δηλαδή στην εν λόγω περίπτωση φαίνεται σαν να ερμηνεύει και όχι να παραθέτει απλά τα λόγια.
Εάν βασιστούμε στα Απόκρυφα Ευαγγέλια αλλάζει όλο το νόημα της πίστης. Ακόμα και για την Πτώση που ο Ωριγένης θεωρεί ατομική υπόθεση και ούτε λίγο ούτε πολύ μας λέει ότι πέσαμε σε σώματα και ότι δεν είναι κάτι που αφορά σε όλους, αλλά είναι κάτι που καταγράφεται στη μνήμη της κάθε ψυχής με διαφορετικό τρόπο ανάλογα με τη φώτιση που έχει φτάσει. Αν επαναπροσδιοριστεί το νόημα της ίδιας της ζωής και του θανάτου, αν οι ενοχές για το προπατορικό αμάρτημα σβήσουν, τότε κλονίζεται συθέμελα όλο το οικοδόμημα της κοσμικής ορθοδοξίας, είτε πρόκειται για την Πτώση, είτε για τη Δευτέρα Παρουσία είτε είτε...Ο άνθρωπος παίρνει τότε την τύχη στα χέρια του και η σωτηρία γίνεται λίγο πολύ προσωπική υπόθεση και εκλογή.
Η θρησκεία γίνεται περισσσότερο συνείδηση και ευκαιρία παρά καταναγκασμός, απειλή και εκφοβισμός.
Αν συλλογιστούμε τις φιλοσοφικές προοεκτάσεις τέτοιων απελευθερωτικών δογμάτων και τις επιπτώσεις που θα είχε η αποδοχή τους ακόμα και στην κοσμική εξουσία, είναι λογικό να κρύβουν σκόπιμα τις αρχαίες απόκρυφες πηγές. Διαπιστώσεις που ξεβολεύουν τους χριστιανούς με την τυφλή πίστη μπορεί άλλωστε να κάνει κανείς συγκρίνοντας και μόνο τα 4 Ευαγγέλια. Θα εντοπίσει εάν έχει ανοιχτό μυαλό αμέσως τις αντιφάσεις στις περιγραφές που γίνονται μέσα σε αυτά, όταν για παράδειγμα στο Ευαγγέλιο του Λουκά διαβάζει κανείς "μακάριοι είστε εσείς οι πτωχοί γιατί δική σας είναι η Βασιλεία του Θεού", ενώ ο Ματθαίος προσθέτει "τω πνεύματι (πτωχοί)". Ο Ματθαίος δηλαδή στην εν λόγω περίπτωση φαίνεται σαν να ερμηνεύει και όχι να παραθέτει απλά τα λόγια.
Εάν βασιστούμε στα Απόκρυφα Ευαγγέλια αλλάζει όλο το νόημα της πίστης. Ακόμα και για την Πτώση που ο Ωριγένης θεωρεί ατομική υπόθεση και ούτε λίγο ούτε πολύ μας λέει ότι πέσαμε σε σώματα και ότι δεν είναι κάτι που αφορά σε όλους, αλλά είναι κάτι που καταγράφεται στη μνήμη της κάθε ψυχής με διαφορετικό τρόπο ανάλογα με τη φώτιση που έχει φτάσει. Αν επαναπροσδιοριστεί το νόημα της ίδιας της ζωής και του θανάτου, αν οι ενοχές για το προπατορικό αμάρτημα σβήσουν, τότε κλονίζεται συθέμελα όλο το οικοδόμημα της κοσμικής ορθοδοξίας, είτε πρόκειται για την Πτώση, είτε για τη Δευτέρα Παρουσία είτε είτε...Ο άνθρωπος παίρνει τότε την τύχη στα χέρια του και η σωτηρία γίνεται λίγο πολύ προσωπική υπόθεση και εκλογή.
Η θρησκεία γίνεται περισσσότερο συνείδηση και ευκαιρία παρά καταναγκασμός, απειλή και εκφοβισμός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.