4 χρόνια από τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,774 μηνύματα.
Οτι και να εγραφε,ποια ειναι η ΧΑ που θα αποφασιζει αν της αρεσει ενα τραγουδιστης και θα δολοφονει;Οκ ελα στα συγκαλα σου και κοιτα τι υποστηριζεις.Κια τιποτα να ηταν ο φυσσας,αυτοι τον εκαναν συμβολο.

Δεν υπερασπίζομαι τη Χρυσή Αυγή. Ότι λέω είναι αντικειμενική αλήθεια και δεν μπορεί να διαφωνήσει κανείς μαζί μου
1) Οι οργανωμένες δολοφονίες έχουν σχέδιο διαφυγής κάτι που δεν είχαμε στη συγκεκριμένη περίπτωση
2) Το έθνος παρουσίασε το νόμιμο όπλο του Κασιδάρη ως πολεμικό
3) Η Χρυσή αυγή επίσημα καταδίκασε τη δολοφονία.
4) Το άρθρο της καθημερινής που παρέθεσε ο klean διαστρεβλώνει την ουσία στις δηλώσεις του Μιχαλολιάκου
5) και ότι οι στίχοι του Φύσσα είναι φασιστικοί.

Ας σοβαρευτούμε η Χρυσή Αυγή σε μια εποχή που ανεβαίνε συνεχώς δεν είχε κανένα λόγο να οργανώσει μια δολοφονία που θα την κατέστρεφε πολιτικά. Κάτι που έγινε γιατί από τότε έχει να εμφανιστεί εκπρόσωπος του κόμματος σε μεγάλο κανάλι.

Ιδεολογικά απέχω γαλαξίες από την Χρυσή Αυγή όπως και από ΚΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ (μέλος του ήταν ο Φύσσας). Είναι κόμματα που εκμεταλεύονται το χαμηλό πολιτικό iq του μέσου ψηφοφόρου για να αναδειχθούν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,138 μηνύματα.
Μπορει να εχεις τα χιλια δυο στο μυαλο σου για δολοφονιες,απο τα σηριαλ βασικα...εδω δεν μιλαμε για δολοφονια ατομου γοα προσωπικες διαφορες.Μα πως τα μπλεκεις ετσι;
Μιλαμε για δολοφονια εγκληματικης οργανωσης.ΦΑΣΙΣΤΙΚΗΣ που δρα εκτος των αλλων με θυμικο.ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΕΣΠΑΓΕ..τον πετυχαν..πηρε το οκ απο μιχαλολιακο,στανταρ αυτο....και τον ξεκαναν.
Δηλαδη οταν η ΧΑ επιτιθονταν σε μεταναστες..ειχε σχεδιο διαφυγης;Ακικε...συζηγηση μαζι σου δεν μπορει να γινει.
Δεν καταλαβαινω καν τι συζηταμε τωρα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 19,964 μηνύματα.
Γενικα δεν μπορει να γινει συζητηση για το ποιος φταιει και αν η χρυση αυγη είναι αθώα ή όχι σε ένα φορουμ. Όπως εγραψα και τις προαλλες η δικογραφια είναι ογκωδης και εμπλέκονται πολλοι. Θα έχει ενδιαφέρον πάντως να δουμε την αποφαση του δικαστηριου όταν βγει με το καλο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,774 μηνύματα.
Μπορει να εχεις τα χιλια δυο στο μυαλο σου για δολοφονιες,απο τα σηριαλ βασικα...εδω δεν μιλαμε για δολοφονια ατομου γοα προσωπικες διαφορες.Μα πως τα μπλεκεις ετσι;
Μιλαμε για δολοφονια εγκληματικης οργανωσης.ΦΑΣΙΣΤΙΚΗΣ που δρα εκτος των αλλων με θυμικο.ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΕΣΠΑΓΕ..τον πετυχαν..πηρε το οκ απο μιχαλολιακο,στανταρ αυτο....και τον ξεκαναν.
Δηλαδη οταν η ΧΑ επιτιθονταν σε μεταναστες..ειχε σχεδιο διαφυγης;Ακικε...συζηγηση μαζι σου δεν μπορει να γινει.
Δεν καταλαβαινω καν τι συζηταμε τωρα.
Και απο την άλλη πλευρά τα ίδια γίνονται. Θυμαμαι φωτογραφίες στο indymedia αστυνομικών να τους έχουν γδύσει και να τους έχουν δείρει, φωτογραφίες ακροδεξιών για να τους επιτεθούν όπου τους βρουν, ντου σε φασίστες κ.λπ. Υπάρχουν και θα υπάρχουν νεκροί και από την μια και από την άλλη πλευρά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,138 μηνύματα.
Και απο την άλλη πλευρά τα ίδια γίνονται. Θυμαμαι φωτογραφίες στο indymedia αστυνομικών να τους έχουν γδύσει και να τους έχουν δείρει, φωτογραφίες ακροδεξιών για να τους επιτεθούν όπου τους βρουν, ντου σε φασίστες κ.λπ. Υπάρχουν και θα υπάρχουν νεκροί και από την μια και από την άλλη πλευρά.
Αυτη η γενικευση...ειναι απιστευτη πραγματικα! Ο φυσσας εγδυσε κανενα αστυνμικο;Ελα στα συγκαλα σου.
Χωριζεις ανθρωπιυς σε αριστερους και δεξιους και ΟΠΟΙΟΝ ΠΑΡΕΙ Ο ΧΑΡΟΣ....
Η ΒΙΑ ΔΕΝΕ ΧΕΙ ΧΡΩΜΑ ΛΕΜΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ...........
Τα λογια ειναι περιττα.Ολη την ΣΑΠΙΑ νοοτροπια.,την λες μονος σου.:clapping:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,774 μηνύματα.
Αυτη η γενικευση...ειναι απιστευτη πραγματικα! Ο φυσσας εγδυσε κανενα αστυνμικο;Ελα στα συγκαλα σου.
Δεν ξέρω τι έκανε ο Φύσσας αλλά πολύ πιθανόν να επικροτούσε την πράξη.:hmm:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Όσοι ποστάρετε στίχους και καλά για να κατηγορήσετε τον άνθρωπο, μάλλον δεν έχετε διαβάσει μεγάλους ποιητές του 20ου αιώνα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,138 μηνύματα.
Όσοι ποστάρετε στίχους και καλά για να κατηγορήσετε τον άνθρωπο, μάλλον δεν έχετε διαβάσει μεγάλους ποιητές του 20ου αιώνα.
Σκοτωστε τους!:russian_roulette:
Τι εχουμε καταντησει να συζηταμε;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Εγκληματική οργάνωση θεωρεί τον Ρουβίκωνα ο Τόσκας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

pluton

Δραστήριο μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 555 μηνύματα.
Ειλικρινά δηλαδή αυτές τις πολωτικές συζητήσεις περί ΧΑ τις αποφεύγω ... αλλά με εκνευρίζει η απλούστευση κυρίως της αριστεράς και επιλεκτική ομαδοποίηση, αυτές τις ομαδοποιήσεις και την απόδωση συλλογικής και οικογενειακής ευθύνης την εφάρμοσε μέχρι κορεσμού.


Αυτό όμως που με θλίβει είναι ότι ενώ ο "προοδευτικός" χώρος είναι υπέρ των επιχειρημάτων, της διαλεκτικής κλπ φούμαρα είναι τα μόνα που αποφεύγει όπως ο διάβολος το λιβάνι ... ετικετοποιεί πρόσωπα και καταστάσεις χωρίς πολύ σκέψη, ο πληθυσμός εξ άλλου που κατοικεί σ αυτόν τον χώρο πιστεύει περισσότερο από του Χριστιανούς (δηλαδή οι Χριστιανοί δεν το πιστεύουν αυτό) το "πίστευε και μη ερεύνα".


Γίνομαι ποιο συγκεκριμένος. Τι είναι εγκληματική οργάνωση;


Η σύσταση και δράση εγκληματικής οργάνωσης, προβλέπεται στο άρθρο 187 του Ποινικού Κώδικα, όπως αυτό ισχύει μετά την αντικατάστασή του με το άρθρο 1 του νόμου 2928/27.08.2001, αποτελεί ένα ιδιώνυμο έγκλημα.


Τα κακουργήματα, τη διάπραξη των οποίων επιδιώκει μια εγκληματική οργάνωση, μπορεί να αφορούν στην παράβαση των διατάξεων που αφορούν το νόμισμα (παραχάραξη και κυκλοφορία παραχαραγμένων νομισμάτων), τα υπομνήματα (με κυριότερη περίπτωση την πλαστογραφία), την υπηρεσία (ψευδής βεβαίωση και νόθευση), τα κοινώς επικίνδυνα εγκλήματα (ενδεικτικά εμπρησμό, εμπρησμό δασών και έκρηξη, ιδίως με χρήση εκρηκτικών υλών), τα εγκλήματα κατά της ασφάλειας των συγκοινωνιών και των κοινωφελών εγκαταστάσεων, τα εγκλήματα κατά της ζωής (ανθρωποκτονία με πρόθεση), της υγείας (βαριά σωματική βλάβη), της προσωπικής ελευθερίας (αρπαγή, εμπόριο δούλων, αρπαγή ανηλίκων και απαγωγή), κατά της γενετήσιας ελευθερίας (βιασμό, κατάχρηση σε ασέλγεια και αποπλάνηση παιδιών), κατά της ιδιοκτησίας (διακριμένες κλοπές, ληστείες, υπεξαιρέσεις) και κατά της περιουσίας (εκβίαση, απάτη, απάτη με χρήση υπολογιστή και τοκογλυφία).


Το ρυθμιστικό πλαίσιο που αφορά τη δράση μιας εγκληματικής οργάνωσης περιλαμβάνει βεβαίως και άλλες περιπτώσεις ποινικής παραβατικότητας με μείζονα κοινωνικοηθική απαξία, όπως τα κακουργήματα που προβλέπονται στη νομοθεσία περί ναρκωτικών, όπλων, εκρηκτικών υλών και προστασίας από υλικά που εκπέμπουν επιβλαβείς για τον άνθρωπο ακτινοβολίες.


Ο Δικηγορικός Σύλλογος Αθηνών λοιπών έχει δημοσιεύσει σχετικά με το Άρθρο 178
https://www.dsa.gr/e-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7/%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%BF-178-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%AC%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7


Ενότητα:
ΕΒΔΟΜΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ - ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΔΗΜΟΣΙΑΣ ΤΑΞΗΣ

Ισχύον Άρθρο:
1. Όποιος συγκροτεί ή εντάσσεται ως μέλος σε δομημένη και με διαρκή εγκληματική δράση ομάδα τριών ή περισσοτέρων προσώπων, που επιδιώκει την τέλεση περισσότερων κακουργημάτων για προσπορισμό οικονομικού οφέλους, τιμωρείται με κάθειρξη ως δέκα έτη και χρηματική ποινή. Η μη διάπραξη οποιουδήποτε από τα σχεδιαζόμενα εγκλήματα συνεπάγεται την επιβολή μειωμένης ποινής (άρθρο 48).
2. Η διεύθυνση εγκληματικής οργάνωσης αποτελεί επιβαρυντική περίσταση.
3. Όποιος, εκτός από την περίπτωση της πρώτης παραγράφου, οργανώνεται με άλλον ή άλλους για να διαπράξουν κακούργημα τιμωρείται με φυλάκιση από έξι μήνες ως πέντε έτη και χρηματική ποινή. Αν δεν τελέστηκε το σχεδιαζόμενο έγκλημα επιβάλλεται φυλάκιση μέχρι δύο έτη ή χρηματική ποινή.
4. Οι διατάξεις των παραγράφων 1 και 2 του παρόντος άρθρου εφαρμόζονται και όταν οι προβλεπόμενες σε αυτό αξιόποινες πράξεις τελέσθηκαν στην αλλοδαπή από ημεδαπό ή στρέφονταν κατά Έλληνα πολίτη ή κατά νομικού προσώπου που εδρεύει στην ημεδαπή ή κατά του Ελληνικού κράτους, ακόμη και αν αυτές δεν είναι αξιόποινες κατά τους νόμους της χώρας στην οποία τελέσθηκαν.


............


Αυτό περί για προσπορισμό οικονομικού οφέλους είναι κυρίαρχο ζήτημα...........


Έτσι τα έβαλα όλα αυτά για να δούμε πόσο ελαφρά τη καρδία μιλάμε για εγκληματική οργάνωση και για να καταλάβουμε γιατί τα ΜΜΕ προσπάθησαν με τόσο ζήλο να βγάλουν τα πασχαλιάτικα όπλα της ΧΑ σαν οπλισμό......... ζούμε στην κοινωνία όχι του διαλόγου και των αποδείξεων αλλά της ετικετοποίησης και χειραγώγησης των μαζών........
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Όσοι ποστάρετε στίχους και καλά για να κατηγορήσετε τον άνθρωπο, μάλλον δεν έχετε διαβάσει μεγάλους ποιητές του 20ου αιώνα.

Οι στίχοι του μιλάνε για τις σκέψεις του. Οι σκέψεις του για το ποιόν του. Και το ποιόν του δεν ήταν αντιφασιστικό, όπως πολλοί θέλουν να παρουσιάζουν.
Φασισμός δεν είναι ο Χίτλερ και η γερμανική σβάστιγκα ή η Χ.Α. Φασισμός είναι η επιβολή των πιστεύω σου με τη χρήση βίας και λογοκρισίας. Η Ακροδεξία και ο Ναζισμός είναι μια μορφή του φαινομένου όχι το ίδιο το φαινόμενο.
Δεν ξέρω πώς την φαντάζεσαι εσύ τη Δημοκρατία στην οποία θες να ζεις, εγώ πάντως προτιμώ να μπορώ να εκφράζω άποψη ελεύθερα και ας βρίσκει άτομα που διαφωνούν με αυτή, χωρίς να φοβάμαι μήπως κάποιος με πει φασίστα και με τρέξει στην κρεμάλα... Γιατί, το να ταμπελοποιείς κάθε τι διαφορετικό ως φασιστικό και να ζητάς κρεμάλες και λιθοβολισμούς... Μου ακούγεται κάπως φασιστικό.

Θες να μου πεις δηλαδή ότι πρέπει να έχω διαβάσει μεγάλους ποιητές του 20ου αιώνα ότι το όλο κίνημα του αντιφασισμού είναι ένα καμουφλάζ?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 186240

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Μερικές σημειώσεις:
1.Δε θα σας κάνει λιγότερο δεξιούς,φιλελεύθερους,w/e να κρατήσετε λιγότερο vanilla στάση απέναντι στα ναζίδια.
2.Δεν υπάρχει κανένα νόημα στο συγκεκριμένο thread η αναφορά στο λεγόμενο ''αντιφασιστικό κίνημα''.Σε μη διαστρεβλωμένη γλώσσα,αντιφασίστας δεν σημαίνει απαραίτητα αναρχικός κομμουνιστής ή κουκουλοφόρος που θα σε δείρει αν εκφράσεις διαφορετική άποψη.
3.Η δολοφονία Φύσσα ήρθε σε ένα σημείο που η Χρυσή Αυγή εδραίωνε την επιρροή της τόσο στις γειτονιές μέσω κοινωνικών δράσεων και μέσω του αφηγήματος ότι ''αν είσαι Έλληνας δεν έχεις να φοβάσαι τίποτα'' όσο και πολιτικά που αν ''σοβάρευε'' λίγο ακόμα ήταν εν δυνάμει κυβερνητικός εταίρος του Σαμαρά.Αν σαν μαφιοζικη οργάνωση είχαν καλύτερη οργάνωση δε μπορώ να φανταστώ τι θα γινόταν..
4.Αρέσει δεν αρέσει, αυτοί που υπερασπίστηκαν χωρίς φόβο τους ανθρώπους που δέχονταν τραμπούκικες επιθέσεις πριν τη δολοφονία του Φύσσα ήταν κατά κύριο λόγο οργανώσεις που πρόσκεινται στην αριστερά.Οπότε όσο εσύ και εγώ καθόμασταν και λουφάζαμε βλέποντας τι γίνεται ,ορισμένοι έγιναν στόχοι με τη θέληση τους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
4.Αρέσει δεν αρέσει, αυτοί που υπερασπίστηκαν χωρίς φόβο τους ανθρώπους που δέχονταν τραμπούκικες επιθέσεις πριν τη δολοφονία του Φύσσα ήταν κατά κύριο λόγο οργανώσεις που πρόσκεινται στην αριστερά.Οπότε όσο εσύ και εγώ καθόμασταν και λουφάζαμε βλέποντας τι γίνεται ,ορισμένοι έγιναν στόχοι με τη θέληση τους.

Ας μην το πάμε εκεί ποιος πηγαίνει και... "υπερασπίζεται" τους ανθρώπους. Τέτοια πράγματα έκανε και η "προστάτιδα" χρυσή αυγή. Πηγαίνει βοηθάει το φτωχό λαό, δίνει τρόφιμα, κάνει τα χατίρια τους. Πχ όταν οι γονείς των μαθητών σε σχολεία της Αθήνας δεν ήθελαν προσφυγόπουλα φώναζαν την χα να τους βοηθήσει)
και άλλα τέτοια καλούδια. Τώρα τα ίδια κάνει ο Ρουβίκωνας. Ένα θα πω, μακριά από τέτοιες οργανώσεις που έχουν αίσθημα vigilante και παίρνουν το νόμο στα χέρια τους. Μπορεί καλά να έπαθε ο ιατρός που έπαιρνε φακελάκια αλλά το θέμα είναι να κοιτάμε την μεγάλη εικόνα των πραγμάτων και πως μπορεί να πάει στραβά όλο αυτό και να την πληρώσει κόσμος που δε φταίει σε τίποτα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 186240

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δε κατάλαβες.Όταν λέω υπερασπίζονταν τους ανθρώπους εννοώ τις καταγγελίες τέτοιων οργανώσεων στη πολιτεία/αστυνομία για επιθέσεις εναντίων αλλοδαπών/μεταναστών γενικά αδύναμων για τους οποίους noone gave a fuck τότε.
Γι'αυτό και αναφέρω πως πολλοί άνθρωποι τότε είχαν την πεποίθηση πως από τη στιγμή που είναι έξω από το σπίτι μας δε μας ενοχλεί/αδιαφορούμε κλπ.Αυτό άλλαξε η δολοφονία Φύσσα,έδειξε ότι στόχος μπορεί να είναι ο καθένας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
1) Οι οργανωμένες δολοφονίες έχουν σχέδιο διαφυγής κάτι που δεν είχαμε στη συγκεκριμένη περίπτωση
2) Το έθνος παρουσίασε το νόμιμο όπλο του Κασιδάρη ως πολεμικό
3) Η Χρυσή αυγή επίσημα καταδίκασε τη δολοφονία.
4) Το άρθρο της καθημερινής που παρέθεσε ο klean διαστρεβλώνει την ουσία στις δηλώσεις του Μιχαλολιάκου
5) και ότι οι στίχοι του Φύσσα είναι φασιστικοί.

Ας σοβαρευτούμε η Χρυσή Αυγή σε μια εποχή που ανεβαίνε συνεχώς δεν είχε κανένα λόγο να οργανώσει μια δολοφονία που θα την κατέστρεφε πολιτικά. Κάτι που έγινε γιατί από τότε έχει να εμφανιστεί εκπρόσωπος του κόμματος σε μεγάλο κανάλι.

1) Δε μιλάμε για οργανωμένο έγκλημα τύπου μαφία, για να απαντήσω και στον Τζόνι. Μιλάμε για φασισταριά που άγονται και φέρονται από μίσος. Συν τοις άλλοις η αστυνομία ήταν εκεί παρούσα. Κι όμως η επίθεση έγινε. So what?
2) Αυτό που λες είναι ό,τι λέει η ΧΑ σε μια ανακοίνωση που απλά και μόνο διαψεύδει ένα δημοσίευμα και όχι την ουσία των κατηγοριών που εμπλέκονται στη δικογραφία, δηλαδή τη στρατιωτικού τύπου εκπαίδευση των μελών της. Πού αποσκοπεί λοιπόν αυτή η αναφορά σου εκτός από το να δίνεις πάλι κάποιο credit στη ΧΑ;
3) Δες τις καταθέσεις στη Δίκη για να καταλάβεις για ποιους μιλάμε, για τους πυρήνες, τα τάγματα εφόδου, ποιος δίνει εντολές.
4) Σε συνέχεια του 3 : https://goldendawnwatch.org/?p=1914

Οι στίχοι του μιλάνε για τις σκέψεις του. Οι σκέψεις του για το ποιόν του. Και το ποιόν του δεν ήταν αντιφασιστικό, όπως πολλοί θέλουν να παρουσιάζουν.
Φασισμός δεν είναι ο Χίτλερ και η γερμανική σβάστιγκα ή η Χ.Α. Φασισμός είναι η επιβολή των πιστεύω σου με τη χρήση βίας και λογοκρισίας. Η Ακροδεξία και ο Ναζισμός είναι μια μορφή του φαινομένου όχι το ίδιο το φαινόμενο.
Δεν ξέρω πώς την φαντάζεσαι εσύ τη Δημοκρατία στην οποία θες να ζεις, εγώ πάντως προτιμώ να μπορώ να εκφράζω άποψη ελεύθερα και ας βρίσκει άτομα που διαφωνούν με αυτή, χωρίς να φοβάμαι μήπως κάποιος με πει φασίστα και με τρέξει στην κρεμάλα... Γιατί, το να ταμπελοποιείς κάθε τι διαφορετικό ως φασιστικό και να ζητάς κρεμάλες και λιθοβολισμούς... Μου ακούγεται κάπως φασιστικό.

Μπορείς να έχεις οποιαδήποτε άποψη έχεις, δεν σε εμποδίζει κανένας. Αλλά δε θα κάνω και τον καλό όταν προβάλλονται πράγματα που αναμασούν τα ναζίδια. Αν εσύ θεωρείς απλά "διαφορετικό" το χρυσαυγίτικο λόγο, δικαίωμά σου. Κρίνεται όμως, και καταδικάζεται, αλίμονο αν η κρίση επ' αυτού ήταν επίθεση στην ελευθερία της έκφρασης. Και είναι άλλο να κρίνονται φασιστικές απόψεις και άλλο να επισημαίνεται ο κίνδυνος, διότι κάπου ώπα με την αυτοθυματοποίηση.

Εν τέλει, αυτό που είπε ο Δημήτρης. Δε σας κάνει λιγότερο δεξιούς ή φιλελέ ή περισσότερο αριστερούς να είστε αντιφασίστες, οπότε μη σπεύδετε να αναπαράγετε την υπερασπιστική γραμμή της δίκης.

Edit: Να δώσουμε και ένα credit στο GoldenDawnWatch που είναι κάθε φορά εκεί και ενημερώνει για μία από τις μεγαλύτερες και σημαντικότερες δίκες στη χώρα, όπου αποκαλύπτονται απίστευτα πράγματα και πρακτικές, για τα οποία τα ελληνικά ΜΜΕ πλην ελαχίστων σιωπούν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Τι ακριβώς έκανε; Τι το αξιοπρόσεκτο έκανε και μεγαλειώδες που θα πρέπει να πάρει αυτή την διάσταση η δολοφονία του; Δολοφονήθηκε σε ένα νυχτερινό καυγά από ένα Χρυσαυγίτη.... λοιπόν; Αν έσπρωχνε αυτός τον Χρυσαυγίτη και έπεφτε και σκοτωνότανε θα το είχατε κάνει τέτοιο θέμα; ... Εγώ πιστεύω ότι γίνεται δεν έχει να κάνει με ευαισθησίες πάνω στην ανθρώπινη ζωή, είναι μια από τις γνωστές ηρωοποιήσεις για πολιτικούς λόγους.......
καταρχάς σύμφωνα με την 1η εβδομάδα δίκης έγινε αντιληπτό ότι για αυτόν δώθηκε εντολή. όπως έλεγαν και παλιά στελέχη στις τότε ειδήσεις του 14 που έφυγαν από την ΧΑ εκείνη την εποχή. Η Ελληνική Αστυνομία καλώς επραξε τότε και τους έβαλε φυλακή αφού:
  • Μαύρο χρήμα στο σπίτι του Μιχαλολιάκου
  • παράνομη οπλοκατοχή
    αν θυμάμαι καλά βρέθηκαν τότε
    υγ δεν μιλάμε για απλή δολοφονία μιλάμε για δολοφονία από μέλη κόμματος που ήταν στα υψηλά κλιμάκια
η ΔΟΛΟΦΟΝια αυτη δεν έχει σε καμια περιπτωση την απλή απεικονιση που πάς να της δώσεις. Η δικογραφια ειναι ογκώδης. Η δικη γινεται με προστατευόμενους μάρτυρες και μετα απο πολλές συνεδριάσεις. Θα αποφανθει το δικαστηριο.
Το δικαστήριο οφείλει να υποστηρίξει το δίκαιο δηλαδή μιλάμε για δολοφονία που αποδεδειγμένα με εντολή από τα γραφεία τους τότε στη Β Πειραία.

η οπως εδω ο κασιδιαρης βριζει γερους χωρις λογο και μετα νομιζει οτι το μονο κακο ειναι να τους κοβει συνταξεις

Άκουσέ με, για μένα όποιος ασκεί βία κατά άλλου ανθρώπου είναι καταδικαστέος. Δεν είμαι εγώ που θα υπερασπιστώ την ΧΑ και κανένα πολιτικό ισμό, το κάθε τι κρίνεται εκ του αποτελέσματος και πάνω απ όλα δεν υπάρχει συλλογική ευθύνη.
Η ΧΑ κατηγορήθηκε σαν εγκληματική οργάνωση ακόμα δεν υπάρχει καμιά δικαστική απόφαση και να δεις που στο τέλος (γιατί και εγώ παρακολουθώ την δίκη) θα αθωωθεί.
Εγκλήματα έχουν γίνει πολλά πχ του Τεμπονέρα είναι εγκληματική οργάνωση η ΝΔ; Ξέρεις πόσο φρικτά δολοφονήθηκε ο Τεμπονέρα; Ο υπουργός που ήταν τότε στο μάτι του κυκλώνα και κατηγορήθηκε, πήρε μετεγραφή στο ΠΑΣΟΚ (υπουργός Παιδείας Κοντογιαννόπουλος νομίζω).
Πολλές φορές αναρωτιέμαι ποια εγκληματική οργάνωση έκαψε τις κοπέλες στην ΜΑΡΦΙΝ και ποιες ευαισθησίες δείχτηκαν εκεί; Οι ίδες που δείχτηκαν για τον Φουντούλη Καπελώνη και τον τρίτο που τον σακάτεψαν του κόψανε σπλήνες κλπ
Ο 34χρονος Π Φύσσας (Killah P) μόνο από τα τραγούδια του φαίνεται ότι δεν ήταν "εικόνα πραότητος" δεν επιτρέπεται να γράψω περισσότερα ο άνθρωπος είναι νεκρός (από σεβασμό δηλαδή) αλλά δες τι τραγουδούσε:
..........
Σήκωσε την αντένα γαμώ το φασισμό σου πουτάνας γέννα
Ναι καλά κατάλαβες αυτό εδώ είναι για σένα
Διάλεξε, θέλεις κρεμάλα ή τρεχάλα;
Γαμιέται κάθε είδους φασίστας μαλάκα και πάμε γι' άλλα

Γάμα τους, Πάτα τους, Γάμα τους
κατούρα τους στα μούτρα και Γάμα τους τη φάρα τους
Γάμα τους, Πάτα τους, Γάμα τους
κατούρα τους στα μούτρα και Γάμα τους τη φάρα τους.

............


Τώρα ο Ρουπακιάς ένα ανεγκέφαλο άτομο, τι να πούμε ....


Υπάρχουν νεκροί αστυνομικοί και όλοι σφυρίζουν σαν να μη υπήρξαν ποτέ, αυτοί δεν είχαν μανάδες; Ο Π Φύσσας είχε μόνο μάνα;


Τα τραγούδια αυτα γραφτηκαν το 11 οταν ολοι ελεγαν το γνωστο συνθημα να καει να καει (καταλαβες) αυτο δεν τον δικαιολογει αλλά δεν ειναι σε ολα ετσι οπως αυτο εδω που ειναι και το αγαπημενο μου

αλλωστε στην ροκ βριζεις λιγο οσο για την αγγελα που οκ με αυτα διαφωνω 100%
παρε και τον βουλευτης της χα καιαδα
αυτό που βριζει το Ισραήλ

ή αυτό εδώ

θυμίζω μιλάμε για εναν βουλευτη που πηγε με οπλο στον δημαρχειο Αθηνων Καμινη και έδειρε 12ετων παιδι δωθηκε καμια τιμωρια εκει; οχι

Δες οι κρυφοί μάρτυρες δεν είναι καθόλου κρυφοί, είναι γνωστοί απ ότι φαίνεται σ όλους και μάλιστα ένας απ αυτούς βγαίνει και σε παράθυρα και μιλά ... είναι δε τόσο κρυφοί που η υπεράσπιση τους απευθύνει προσωπικές ερωτήσεις!


Η υπόθεση Π Φύσσα είναι δολοφονία, αν έγραψα κάπου κάτι διαφορετικό (συνήθως προσέχω τι γράφω) δεν ισχύει ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ.


Επειδή εγώ είμαι νέος (και κακώς μπλέχτηκα με ένα τέτοιο θέμα) ήθελα να ρωτήσω ποια δίκη και ποιος καταδικάστηκε για τους Φεντούλη Καπελώνη; Ποιος καταδικάστηκε για το "ατύχημα" της ΜΑΡΦΙΝ υπάρχουν ονόματα;


Εγώ διάβασα : Ομόφωνα αθώος κρίθηκε από το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο της Αθήνας ο Θοδωρής Σίψας ο οποίος κατηγορείτο για τη δολοφονική επίθεση στην τράπεζα Μαρφίν, όπου κόπηκε το νήμα της ζωής της εγκύου Αγγελικής Παπαθανασοπούλου, της Παρασκευής Ζούλια και του Επαμεινώνδα Τσακάλη. Την ίδια τύχη είχε και ο Παύλος Ανδρεάδης ή Αντρέεβ ο οποίος κατηγορείτο για την εμπρηστική επίθεση χωρίς θύματα στο βιβλιοπωλείο ΙΑΝΟΣ.

Read more: https://www.newsbomb.gr/ellada/dikai...tigoroymenoi-sipsas-kai-antreev#ixzz52Sv0mkpn
για την μαρφιν συμφωνω 100% σε οτι λες βεβαια πρεπει να κατηγορηθουν και υπευθυνοι απο μεσα που τους κλειδωσαν



Δεν υπερασπίζομαι τη Χρυσή Αυγή. Ότι λέω είναι αντικειμενική αλήθεια και δεν μπορεί να διαφωνήσει κανείς μαζί μου
1) Οι οργανωμένες δολοφονίες έχουν σχέδιο διαφυγής κάτι που δεν είχαμε στη συγκεκριμένη περίπτωση
2) Το έθνος παρουσίασε το νόμιμο όπλο του Κασιδάρη ως πολεμικό
3) Η Χρυσή αυγή επίσημα καταδίκασε τη δολοφονία.
4) Το άρθρο της καθημερινής που παρέθεσε ο klean διαστρεβλώνει την ουσία στις δηλώσεις του Μιχαλολιάκου
5) και ότι οι στίχοι του Φύσσα είναι φασιστικοί.

Ας σοβαρευτούμε η Χρυσή Αυγή σε μια εποχή που ανεβαίνε συνεχώς δεν είχε κανένα λόγο να οργανώσει μια δολοφονία που θα την κατέστρεφε πολιτικά. Κάτι που έγινε γιατί από τότε έχει να εμφανιστεί εκπρόσωπος του κόμματος σε μεγάλο κανάλι.

Ιδεολογικά απέχω γαλαξίες από την Χρυσή Αυγή όπως και από ΚΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ (μέλος του ήταν ο Φύσσας). Είναι κόμματα που εκμεταλεύονται το χαμηλό πολιτικό iq του μέσου ψηφοφόρου για να αναδειχθούν.
με το 3 διαφωνω γιατι ανελαβε και την ευθυνη




Δεν ξέρω τι έκανε ο Φύσσας αλλά πολύ πιθανόν να επικροτούσε την πράξη.:hmm:
Ο Φυσσας σύμφωνα με τους φιλους του εβλεπε εκεινη την ημερα τον ολυμπικαο

Ειλικρινά δηλαδή αυτές τις πολωτικές συζητήσεις περί ΧΑ τις αποφεύγω ... αλλά με εκνευρίζει η απλούστευση κυρίως της αριστεράς και επιλεκτική ομαδοποίηση, αυτές τις ομαδοποιήσεις και την απόδωση συλλογικής και οικογενειακής ευθύνης την εφάρμοσε μέχρι κορεσμού.
Αυτό όμως που με θλίβει είναι ότι ενώ ο "προοδευτικός" χώρος είναι υπέρ των επιχειρημάτων, της διαλεκτικής κλπ φούμαρα είναι τα μόνα που αποφεύγει όπως ο διάβολος το λιβάνι ... ετικετοποιεί πρόσωπα και καταστάσεις χωρίς πολύ σκέψη, ο πληθυσμός εξ άλλου που κατοικεί σ αυτόν τον χώρο πιστεύει περισσότερο από του Χριστιανούς (δηλαδή οι Χριστιανοί δεν το πιστεύουν αυτό) το "πίστευε και μη ερεύνα".
Μισό όταν ομως η χα πχ μιλάει ας πουμε για την χρυση 8ετια Σημιτη γιατι εχουν ευθυνη ολοι εκει ενω ηταν μια περιοδος ηρεμη και αξιοκρατικη χωρις σκανδαλα
Οι στίχοι του μιλάνε για τις σκέψεις του. Οι σκέψεις του για το ποιόν του. Και το ποιόν του δεν ήταν αντιφασιστικό, όπως πολλοί θέλουν να παρουσιάζουν.
Φασισμός δεν είναι ο Χίτλερ και η γερμανική σβάστιγκα ή η Χ.Α. Φασισμός είναι η επιβολή των πιστεύω σου με τη χρήση βίας και λογοκρισίας. Η Ακροδεξία και ο Ναζισμός είναι μια μορφή του φαινομένου όχι το ίδιο το φαινόμενο.
Δεν ξέρω πώς την φαντάζεσαι εσύ τη Δημοκρατία στην οποία θες να ζεις, εγώ πάντως προτιμώ να μπορώ να εκφράζω άποψη ελεύθερα και ας βρίσκει άτομα που διαφωνούν με αυτή, χωρίς να φοβάμαι μήπως κάποιος με πει φασίστα και με τρέξει στην κρεμάλα... Γιατί, το να ταμπελοποιείς κάθε τι διαφορετικό ως φασιστικό και να ζητάς κρεμάλες και λιθοβολισμούς... Μου ακούγεται κάπως φασιστικό.
Θες να μου πεις δηλαδή ότι πρέπει να έχω διαβάσει μεγάλους ποιητές του 20ου αιώνα ότι το όλο κίνημα του αντιφασισμού είναι ένα καμουφλάζ?
φασισμος υπαρχει και με τις 2 πλευρες ισως με το σχολιο που συμφωνω απο ολο αυτο ειναι το δικο σου DumeNuke
εγώ το εξισώνω με 4 γεγονότα 2 της χα και 2 του ρουβικωνα ειναι το ιδιο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,774 μηνύματα.
για την μαρφιν συμφωνω 100% σε οτι λες βεβαια πρεπει να κατηγορηθουν και υπευθυνοι απο μεσα που τους κλειδωσαν
Από όσο θυμάμαι η Μαρφίν έγιινε σε πορεία που οργάνωσε το ΠΑΜΕ μέσα σε τράπεζα και κεντρικό δρόμο που είναι γεμάτη κάμερες και συστήματα ασφαλείας. Αν θέλουν τους υπευθύνους τους βρίσκουν αλλά για κάποιον λόγο το σύστημα τους προστατεύει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Από όσο θυμάμαι η Μαρφίν έγιινε σε πορεία που οργάνωσε το ΠΑΜΕ μέσα σε τράπεζα και κεντρικό δρόμο που είναι γεμάτη κάμερες και συστήματα ασφαλείας. Αν θέλουν τους υπευθύνους τους βρίσκουν αλλά για κάποιον λόγο το σύστημα τους προστατεύει.

ναι υπεύθυνοι υπάρχουν και απο τις 2 πλευρές στην Μαρφιν
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

pluton

Δραστήριο μέλος

Ο pluton αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 555 μηνύματα.
ναι υπεύθυνοι υπάρχουν και απο τις 2 πλευρές στην Μαρφιν


Δες η εργοδοσία λέει, εμείς δουλεύουμε, αν ο εργαζόμενος φοβάται ότι σε πρώτη ευκαιρία η ανυπακοή του θα είναι ευκαιρία για να απολυθεί (όπως συνέβει με την γυναίκα μου που συνέχισε την απεργία και η εργοδοσία αυτό δεν το ξέχασε και σε χρόνο λίγο αργότερα την απέλυσε) και εργαστεί ... αυτό δεν σημαίνει ότι αυτοί που έκαναν απεργία πρέπει να κάψουν αυτούς που εργάστηκαν.... προσωπικά θυμάμαι σε απεργία να στέλνονται άτομα και να απειλούν αυτούς που ήθελαν να εργαστούν.... οι δε αποφάσεις απεργίας παίρνονται σε συνέλευση με πλειοψηφία των παρόντων, αλλά στις συνελεύσεις δεν συμμετέχουν το σύνολο των εργαζομένων....


Δεν θυμάμαι ποιος είχε οργανώσει την απεργία, αλλά την ευθύνη δεν την έχει η εργοδοσία... η εργοδοσία έκανε την δουλειά της, αυτό που έγινε στην ΜΑΡΦΙΝ είναι δολοφονία σε κτήριο που γύρω γύρω υπάρχουν κάμερες και το βέβαιο είναι ότι γνωρίζουν ποιος, για να χτυπούσαν κανένα βουλευτή στο μέρος εκείνο να δεις πως θα είχε εντοπιστεί αμέσως....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Καινούριο τροπάριο αυτή η θεωρία συνομωσίας ότι τους ξέρουν και δε τους πιάνουν. <<Τόσο καιρό λέγαμε "να οι δολοφόνοι" κι όταν αθωώθηκαν, έπρεπε να βρούμε κάτι τις να πούμε. Αλλά τότε μας πίστεψαν ακόμα λιγότεροι >>

Το πιο εκπληκτικό δε, είναι το ότι σε αυτή την υπόθεση εκτός από αθώους, υπάρχουν και ένοχοι. Τελεσίδικα ένοχοι. Κανένα ελαφρυντικό. Αλλά φεύ, αυτοί δε μας κάνουν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 16 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top