Διάταξη προς ψήφιση: Τέσσερις οι τηλεοπτικές άδειες καναλιών εθνικής εμβέλειας

[Dreamweaver]

Περι αγνων προθεσεων της φασιστερας
https://www.capital.gr/epikairotita/3104284/bernardakis-pathogeneia-i-autonomisi-idiotikon-mme
https://www.capital.gr/oikonomia/3103937/spirtzis-meta-ta-kanalia-seira-exei-to-radiofono
Και μετα σειρα εχει το ιντερνετ. Το πραγματικα σιχαμενο της υποθεσης ειναι οτι αν υπο αλλη κυβερνηση εκλεινε εστω και ενα καναλι πολλοι θα εσκουζαν σαν πιθηκια τωρα αντι να χειροκροτουν.

Παντως μη φοβαστε συντροφοι, για να επιβαλεις δικτατορια θελεις πορους για να λαδωνεις, στρατο να καταπιεζεις ή τουλαχιστον cojones - οταν εισαι αεργος επαγγελματιας συνδηκαλιστης στην Ελλαδα δεν εχεις κανενα. Σανος για την αξιολογηση και προσφυγικο ειναι αυτα, συν το οτι οταν δεν παει κατι καλα, η φασιστερα ψαχνει εσωτερικους εχθρους.
Καλη δυναμη!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[me.]

Αυτοί που αποβλέπουν σε κέρδος είναι οι συριζαίοι υποστηρικτές της ΕΡΤ και οι αντιπολιτευόμενοι των ιδιωτικων καναλιών. Αυτοί σκοτίζονται μόνο για την όσο το δυνατόν ευρύτερη προπαγάνδα υπέρ τους. Τα "δικά τους" κανάλια να εκπέμπουν, οι "δικοί τους" καναλάρχες/ολιγάρχες να υπερτερούν, και στο διάολο όλα τ'αλλα. Και περίμενε εσύ πότε θα πάψουν τα προγράμματα των καναλιών να έχουν αυτό το χάλι (πόσο μάλλον όταν κι εκείνοι που τα παρακολουθούν έχουν το μαύρο τους το χάλι).

Αν περιμένουμε από σύριζα, ΝΔ κλπ για να δούμε άσπρη μέρα στα κανάλια, το μόνο που θα βλέπουμε θα είναι ένα ατέλειωτο παιχνίδι συμφερόντων, "δικών μας" και "δικών σας" καναλιών, "δικών μας" και "δικών σας" ολιγαρχών, "δικής μας" και "δικής σας" προπαγάνδας. "Όλα τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν".

Αν κάποια μμε είναι πλεονάζοντα, χρεοκοπημένα, διαπλεκόμενα, γεμάτα σαβούρα κλπ, ο μόνος (ουσισιαστικά) αρμόδιος να τα κλείσει είναι ο κόσμος. Πατώντας απλώς ένα κουμπάκι στο τηλεκοντρόλ.
Έξι ολόκληρα χρόνια έχουν περάσει από την κρίση και τα σαχλοκούδουνα του λάιφ στάιλ, η κατευθυνόμενη "ενημέρωση", οι χαρτορίχτρες, οι τατιάνες, οι τράγκες και τόσοι άλλοι ζουν και βασιλεύουν. Από τους τηλεθεατές που τους επιλέγουν.
Ε, πάτα το γαμημένο το κουμπί και κλείστους !
Έλα που δεν το πατάνε..

Οπότε μπορούμε να συνεχίσουμε να πλακωνόμαστε για το ποιοι κάνουν την μεγαλύτερη ζημιά και μας την σπάνε πιο πολύ, τα ιδιωτικά ή του δημοσίου κλπ κλπ. Θα κερδίσουν όσοι πιστεύουν πως έχουν το δίκιο με το μέρος τους. Δηλαδή, όλοι μας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[libre]

Το γελοίο είναι πως εδώ μέσα γράφονται απόψεις του στυλ "η ελεύθερη αγορά γεννά μονοπώλια και χρειαζόμαστε την κυβέρνηση να τα περιορίζει". Τα εμπειρικά δεδομένα δεν φαίνεται να πείθουν κανένα για το αντίθετο. Όταν μετά λέω πως η αριστερά είναι θρησκεία έχω άδικο.

Εχω πει κατι τετοιο για την ελευθερη αγορα κλπ ...

Το γελοιο της υποθεσης, Ξεχασμενε, ειναι οτι δεν χανεις ευκαιρια να μας παρουσιασεις την ιδεολογια σου ως πανακεια. Ποια ειναι τα εμπειρικα δεδομενα; Καπου, απευθυνομενος στον Ακαλυπτο, μιλαγες για την τεραστια διαφορα αναμεσα στα 18 χρονια που εχει και στα 26 που εχεις. Δηλαδη τι να πω εγω που σε περναω 28 χρονια κι εχω μεγαλυτερη εμπειρια απο σενα, οχι μονο λογω ηλικας, αλλα επειδη εχω δουλεψει και σε καμμια 20αρια χωρες (σε εμπορικες αποστολες).

Μας λες για τα εμπειρικα δεδομενα, αυτα που βλεπεις αμεσα, αλλά δεν βλεπεις την μεγαλη εικονα που εβλεπα εγω τοσα χρονια σε πολλα μερη του κοσμου. Οτι εχεις 7 δις στον πλανητη εκ των οποιων η συντριπτικη πλειοψηφια συμπεριφερονται ως ζωντοβολα και οτι η ανθρωπινη μλκια δεν εχει ορια. Υπο αυτους τους ορους, αν δεν υπαρχουν τσοπανηδες να τα βαλουν στο μαντρι ειναι ικανα να καταστρεψουν τα παντα. Το κρατος ειναι ο τσοπανης. Ειναι μια εξουσια που κανει καταχρησεις και παρεκτροπες, οπως ο οποιοδηποτε σε οποιοδηποτε επιπεδο που αποκταει εξουσια και για αυτο πρεπει να τον εχεις απο κοντα και να τον πιεζεις.

Εν ολιγοις εχεις εστιασει στις παρεκτροπες του κρατους, αλλά δεν μπορεις να δεις πώς θα ηταν χωρις κρατος. Δεν στερεισαι αντιληπτικοτητας, θα ελεγα μαλιστα οτι εισαι πολυ εξυπνο ατομο, αλλά εχεις παθιαστει απο μια ιδεολογια, προφανως απο πολλα αναλογα διαβασματα, γιατι στην πραξη δεν υπαρχει τιποτα χειροπιαστο (ολοκληρωμενο συστημα κι οχι μειξεις).

Υπαρχουν λογοι να ειναι καποιος αριστερος. Μπορει για καποιους να ειναι θρησκεια, αλλα οχι για μενα. Αναγνωριζω απολυτα οτι οι περιορισμενες τηλεοπτικες αδειες ειναι καταχρηση της κρατικης εξουσιας. Αυτο δεν σημαινει οτι θα πρεπει να καταργησουμε και το κρατος για να λυσουμε το προβλημα των αδειων. Καταλαβαινεις ποιο ειναι το γελοιο; Οτι στην επιχειρηματολογια σου ανακατευεις ενα μειζον ζητημα που αφορα την οργανωση της κοινωνιας για να στηριξεις ενα δευτερευον που ειναι η χορηγηση τηλεοπτικων αδειων. Θεματα επιπεδου αδειων λυνονται σε μια δημοκρατια που εχει συνειδητοποιημενους πολιτες και πιεζουν μεσω συλλογικων οργανων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Προφανώς κι εσύ έχεις πιο πολλές εμπειρίες ζωής από εμένα και εμπειρικά δεδομένα, ιδιαίτερα αφού έχεις δουλέψει σε 20 χώρες κι εγώ μόνο σε μία, και μάλιστα θα έλεγα πως η διαφορά των εμπειριών μας είναι επίσης χαοτική, επειδή δεν είσαι ο κλασσικός Έλληνας πενηντάρης που πέρασε τα τελευταία 30 χρόνια της ζωής του πίσω από μια καρέκλα. Απλά εδώ και αρκετό καιρό σταμάτησα να παίρνω της μετρητής όσα μου λένε οι πενηντάρηδες γιατί συνεχώς κατέληγα να ακούω αρλούμπες (χωρίς να υπονοώ πως λες τέτοιες). Πλέον αν και θα δώσω περισσότερο βάση στα λεγόμενα ενός πενηντάρη απ 'ότι ενός δεκαοχτάρη δεν πρόκειται να ασπαστώ ή να πιστέψω κάτι αν δεν περνά τα τεστ της λογικής ορθότητας, απλά επειδή αυτός που το λέει είναι πιο έμπειρος.

Η ιδεολογία μου δεν είναι πανάκεια φυσικά, απλά είναι το αντίδοτο για τα προβλήματα που προκαλεί το κράτος, που δυστυχώς σήμερα είναι τόσα πολλά που την κάνουν να φαίνεται σαν γενική πανάκεια. Είσαι ένας από τους μετρημένους στα δάχτυλα αριστερούς εδώ μέσα που αναγνωρίζει τη σημασία του IQ στην ζωή του ανθρώπου και δεν κρύβεται πίσω από την γνωστή καραμέλα του "είμαστε όλοι ίσοι". In fact λες κι εσύ πως ο κόσμος είναι γεμάτος ζωντόβολα. Και εδώ είναι που σκαλώνω με την λογική σου. Μου έλεγες τις προάλλες πως η ελεύθερη αγορά θα ήταν μία δικτατορία του υψηλού IQ και δεν θα το ήθελες αυτό, όμως σου αρέσει το κράτος, το οποίο είναι η απόλυτη δικτατορία του χαμηλού IQ.

Σε μια δημοκρατία όπου οι 8 στους 10 είναι εντελώς ηλίθιοι (Ειδικά στην Ελλάδα με τον IQ του 92) και η ψήφος τους έχει την ίδια βαρύτητα με την ψήφο των άλλων δύο, πως είναι δυνατόν ένας έξυπνος άνθρωπος να είναι ελεύθερος και ευτυχισμένος όταν συνεχώς υφίσταται τις επιπτώσεις των επιλογών των άλλων 8 ηλιθίων? Η μόνη του επιλογή είναι να γίνει λαμόγιο και να προσπαθήσει να χρησιμοποιήσει το IQ του για να χειραγωγήσει τους ηλίθιους και να ανέβει τα σκαλοπάτια της κρατικής εξουσίας. Το να είναι τίμιος και να έχει αρχές σημαίνει αυτόματα πως είναι καταδικασμένος σε μια εφ όρου ζωής μάχη τόσο με την ηλιθιότητα αλλά και με τα έξυπνα λαμόγια του κράτους. Τουλάχιστο σε μια ακρατική κοινωνία θα επικρατούσε η ψήφος του δολαρίου και οι ηλίθιοι δεν θα είχαν μεγάλη δύναμη λόγω των ελάχιστων δολαρίων τους.

Αν ήταν να επιλέξω να ζήσω σε μια δικτατορία του IQ δηλαδή (πράγμα το οποίο δεν είναι η ελεύθερη αγορά και οι ακρατικές κοινωνίες) θα επέλεγα την δικτατορία του υψηλού ΙQ. Εσύ γιατί επιλέγεις την δεύτερη? Και γενικώς πως καταφέρνεις να είσαι ευτυχισμένος, όταν πλαισιώνεσαι από τέτοια ηλιθιότητα, με την οποία είσαι αναγκασμένος πολλές φορές να συναναστραφείς? Σε αυτό το τελευταίο ερώτημα θα ήθελα κυρίως τις πιο έμπειρες συμβολές σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ_6]

πλεον λιγοι βλεπουν τηλεοραση, ειτε ιδιωτικα ειτε κρατικα καναλια δεν εχουν κανενα αξιολογο προγραμμα .Μονο συνδρομητικα αξιζουν για τους αγωνες.Ευτυχως που υπαρχει το ιντερνετ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[libre]

Ξεχασμένος εγραψε:

Spoiler

Προφανώς κι εσύ έχεις πιο πολλές εμπειρίες ζωής από εμένα και εμπειρικά δεδομένα, ιδιαίτερα αφού έχεις δουλέψει σε 20 χώρες κι εγώ μόνο σε μία, και μάλιστα θα έλεγα πως η διαφορά των εμπειριών μας είναι επίσης χαοτική, επειδή δεν είσαι ο κλασσικός Έλληνας πενηντάρης που πέρασε τα τελευταία 30 χρόνια της ζωής του πίσω από μια καρέκλα. Απλά εδώ και αρκετό καιρό σταμάτησα να παίρνω της μετρητής όσα μου λένε οι πενηντάρηδες γιατί συνεχώς κατέληγα να ακούω αρλούμπες (χωρίς να υπονοώ πως λες τέτοιες). Πλέον αν και θα δώσω περισσότερο βάση στα λεγόμενα ενός πενηντάρη απ 'ότι ενός δεκαοχτάρη δεν πρόκειται να ασπαστώ ή να πιστέψω κάτι αν δεν περνά τα τεστ της λογικής ορθότητας, απλά επειδή αυτός που το λέει είναι πιο έμπειρος.

Η ιδεολογία μου δεν είναι πανάκεια φυσικά, απλά είναι το αντίδοτο για τα προβλήματα που προκαλεί το κράτος, που δυστυχώς σήμερα είναι τόσα πολλά που την κάνουν να φαίνεται σαν γενική πανάκεια. Είσαι ένας από τους μετρημένους στα δάχτυλα αριστερούς εδώ μέσα που αναγνωρίζει τη σημασία του IQ στην ζωή του ανθρώπου και δεν κρύβεται πίσω από την γνωστή καραμέλα του "είμαστε όλοι ίσοι". In fact λες κι εσύ πως ο κόσμος είναι γεμάτος ζωντόβολα. Και εδώ είναι που σκαλώνω με την λογική σου. Μου έλεγες τις προάλλες πως η ελεύθερη αγορά θα ήταν μία δικτατορία του υψηλού IQ και δεν θα το ήθελες αυτό, όμως σου αρέσει το κράτος, το οποίο είναι η απόλυτη δικτατορία του χαμηλού IQ.

Σε μια δημοκρατία όπου οι 8 στους 10 είναι εντελώς ηλίθιοι (Ειδικά στην Ελλάδα με τον IQ του 92) και η ψήφος τους έχει την ίδια βαρύτητα με την ψήφο των άλλων δύο, πως είναι δυνατόν ένας έξυπνος άνθρωπος να είναι ελεύθερος και ευτυχισμένος όταν συνεχώς υφίσταται τις επιπτώσεις των επιλογών των άλλων 8 ηλιθίων? Η μόνη του επιλογή είναι να γίνει λαμόγιο και να προσπαθήσει να χρησιμοποιήσει το IQ του για να χειραγωγήσει τους ηλίθιους και να ανέβει τα σκαλοπάτια της κρατικής εξουσίας. Το να είναι τίμιος και να έχει αρχές σημαίνει αυτόματα πως είναι καταδικασμένος σε μια εφ όρου ζωής μάχη τόσο με την ηλιθιότητα αλλά και με τα έξυπνα λαμόγια του κράτους. Τουλάχιστο σε μια ακρατική κοινωνία θα επικρατούσε η ψήφος του δολαρίου και οι ηλίθιοι δεν θα είχαν μεγάλη δύναμη λόγω των ελάχιστων δολαρίων τους.

Αν ήταν να επιλέξω να ζήσω σε μια δικτατορία του IQ δηλαδή (πράγμα το οποίο δεν είναι η ελεύθερη αγορά και οι ακρατικές κοινωνίες) θα επέλεγα την δικτατορία του υψηλού ΙQ. Εσύ γιατί επιλέγεις την δεύτερη? Και γενικώς πως καταφέρνεις να είσαι ευτυχισμένος, όταν πλαισιώνεσαι από τέτοια ηλιθιότητα, με την οποία είσαι αναγκασμένος πολλές φορές να συναναστραφείς? Σε αυτό το τελευταίο ερώτημα θα ήθελα κυρίως τις πιο έμπειρες συμβολές σου.

Η ηλικια δεν ειναι επιχειρημα, αλλά αφου την εχεις ηδη χρησιμοποιησει καπου (και δεν εκανες κι ασχημα), την χρησιμοποιω κι εγω για να εχουμε ιδια μετρα και σταθμα. Με την παροδο της ηλικιας, εχεις εμπειριες, αλλα το κατα ποσον θα επωφεληθεις απο αυτες ειναι θεμα νοημοσυνης. Προφανως ο νοημων κοσμος εξελισσεται στη συλλογιστικη του.

Ερχεται λοιπον μια φαση οπου παρατηρωντας τους ανθρωπους αντιλαμβανεσαι οτι υπαρχει μια διαφορα αναμεσα στο πραγματοποιησιμο (δυνατοτητα να πραγματοποιηθει) και το ρεαλιστικο (σχεση με την πραγματικοτητα, πιθανοτητα να πραγματοποιηθει). Το μοντελο σου (για το οποιο ανοιξες και νημα) το θεωρω πραγματοποιησιμο (παρεχει λυσεις, βγαινουν τα νουμερα, μπορει να λειτουργησει αν υπαρξει θεληση), αλλά οχι ρεαλιστικο, δηλαδη με ποιους θα στηθει; Με τους 8 στους 10 που αποκαλεις ηλιθιους; Το IQ92 δεν το λες ηλιθιοτητα, για αυτο εγω χρησιμοποιω τον ορο ζωντοβολα με την εννοια της αποβλακωσης απο την συνεχη πλυση εγκεφαλου στην οποια πεφτουν θυματα.

Δεν θεωρω τον κρατισμο το καλυτερο μοντελο, το θεωρω απλα ρεαλιστικο. Δεν ειναι οτι μου αρεσει, ειναι μια δυσαρεστη αλλα αναγκαια επιλογη. Το κρατος απο τη δικη μου πλευρα ειναι χρησιμο για πολλους λογους:
-για τους λογους που οι στρατιωτικοι φορανε στολες, οι σεκιουριταδες μαυρα κοστουμια και οι δικαστικοι (σε πολλες χωρες) μαυρες κελεμπιες δηλαδη για να ψαρωνει αυτους που αδυνατουν να καταλαβουν με τη λογικη. Ο φοβος φυλαει τα ερμα. Ετσι εχω το κεφαλι μου ησυχο οτι αναπτυσσομαι σε ενα περιβαλλον οπου δεν θα με κανιβαλισουν κατα τον αλφα ή βητα τροπο. Διοτι η ανθρωπινη μλκια για την οποια μιλησα πιο πανω εκδηλωνεται με ζηλοφθονια εναντιον εκεινων που κατορθωνουν και ξεφευγουν απο τη μαζα.
-Για φιλανθρωπικους λογους. Δεν θεωρω οτι επειδη καποιος συμπεριφερεται ως ζωντοβολο του αξιζει να πεθανει. Τοσα καταλαβαινει τοσα κανει. Ας πληρωσω λιγο παραπανω σε φορους να βοηθηθουν μεσω κρατικης προνοιας και καποιοι που χρειαζονται μια χειρα βοηθειας. Δεν μπορω να αισθανθω ευτυχισμενος με δυστυχισμενους ανθρωπους γυρω μου. Αλλωστε αμα ειναι χορτατοι κινδυνευω λιγοτερο.
-Το κρατος ειναι προτιμοτερο πεδιο αγωνα απο τη δικτατορια του IQ. Στην δικτατορια του IQ εχεις εξυπνα τσακαλια που αγωνιζονται να κρατησουν ολη την πιτα για δικη τους και θα πρεπει να εισαι συνεχεια σε εγρηγορση. Με το κρατος θα πρεπει να μπουν σε εφαρμογη οι αποφασεις της πλειοψηφιας, δηλαδη σε μεγαλο ποσοστο αποφασεις ζωντοβολων, αλλά το ιδιο το κρατος καταλαβαινει οτι πρεπει να παρει κι εξισορροπιστικα μετρα προς την αλλη κατευθυνση και τα παιρνει ιδιως οταν πιεζεται. Για αυτο οι νομοι εχουν τοσες παραγραφους, οι φορολογιες τοσες ελαφρυνσεις κλπ. Το κρατος φοβαται τους εξυπνους οταν οργανωνονται και πιεζουν και παντα τους κανει παραχωρησεις.
-Οι κοινωνιες, τουλαχιστον ως σημερα, οργανωνονται στη βαση ενος λαου με κοινη πορεια και συνειδηση που προχωρα με καποιους επικεφαλης που του παρεχουν προστασια. Αυτο ειναι τοσο ριζωμενο μεσα του που τελικα καθισταται προτιμοτερο να βελτιωνεις το ισχυον συστημα παρα να το αναποδογυριζεις αφηνοντας τα ζωντοβολα χωρις σημεια αναφορας με ανυπολογιστο ρισκο απο την συμπεριφορα τους.
Αγωνιζομαστε παντα για κατι καλυτερο, αλλα μεσα στα ορια που μας παιρνει.

Αφου με ρωτας πώς τα καταφερνω, η απαντηση ειναι οτι προσπαθω οσο μπορω να εφαρμοζω καποια διπλωματια με τα ζωντοβολα, ενω ταυτοχρονα χρησιμοποιω τις δυνατοτητες που μου δινει το κρατος σε επιπεδο νομων (τα εξισσοροπιστικα μετρα που ελεγα πιο πανω). Τουλαχιστον μεχρι στιγμης αυτο δουλευει για μενα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιώργος]

Ποια κανάλια θέλετε να μείνουν ;

Αυτά που επιτέλους θα κάνουν διαφημιστικό σποτάκι το εξής:

Έλληνα που στο Δημοτικό έπαιζες τον «δάγκωσέ με», μάθε το σωστά επιτέλους: -ται είναι γ' ενικό πρόσωπο παθητικής φωνής, -τε είναι β' πληθυντικό πρόσωπο ενεργητικής φωνής.​

Όχι, δεν είναι επίλυση διαφορικής εξίσωσης β' βαθμού στο 3ο εξάμηνο του πανεπιστημίου. Είναι γνώσεις Γ' Δημοτικού.

Δημοσκόπηση: Ποια κανάλια θεωρείται πως θα τους δοθεί ή άδεια;

Άδειες, δε, θα πάρουν οι καναλάρχες με τις υψηλότερες κομματικές διασυνδέσεις...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[borat]

Γιώργο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Αυτά που επιτέλους θα κάνουν διαφημιστικό σποτάκι το εξής:

Έλληνα που στο Δημοτικό έπαιζες τον «δάγκωσέ με», μάθε το σωστά επιτέλους: -ται είναι γ' ενικό πρόσωπο παθητικής φωνής, -τε είναι β' πληθυντικό πρόσωπο ενεργητικής φωνής.​

Όχι, δεν είναι επίλυση διαφορικής εξίσωσης β' βαθμού στο 3ο εξάμηνο του πανεπιστημίου. Είναι γνώσεις Γ' Δημοτικού.

Mαι αυτοι τιν σιμπερηφωρά οθύς το κώσμω και τα πεδάκεια να γράφουν με greeklish (όχι εδώ στο ischool αλλά στο facebook, στα sms κοκ,
ώταν σε αινοχλύ ένα ωρθωγραφεικό λάθως μπορίς να στίλυς μίνιμα στην ΟΔ να το διορθόσυ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[libre]

Παιδες, ακουσα απο τον Λεβεντη οτι μια αδεια θα δοθει σε Τουρκο. Πώς το σχολιαζετε αυτο; Εμενα με ανησυχει πολυ και θα ελεγα μαλιστα οτι αγγιζει τα ορια της εθνικης προδοσιας. Δεν γινεται να εισαι πρωθυπουργος της χωρας και να αγνοεις οτι η γειτων χωρα εδω και πολλα χρονια επιδιδεται σε ασκηση soft power οχι μονο σε αδελφικα της κρατη, δηλαδη που εχουν τουρκογενεις πληθυσμους αλλά οπου μπορει πχ ακομα και στην Αιθιοπια.

Τα media ειναι η τεταρτη εξουσια μιας χωρας και το ξερουν καλα οι συριζαιοι, γιατι προσπαθουν να περιορισουν τις αδειες για καλυτερο ελεγχο. Μη μου πεταξει κανεις για προσεγγιση των λαων, αυτα ειναι ελληνικες αφελειες, οι Τουρκοι σε καθε τους κινηση κανουν διπλωματια και στρατηγικη. Επισης ουδεποτε χωνεψαν την αποσχιση της Ελλαδας απο την οθωμανικη αυτοκρατορια τους την οποια κοιτουν να ανασυστησουν οικονομικα.

Αν δοθει αδεια σε Τουρκο, ο Τσιπρας θα αποδειχτει χειροτερος απο τον Ανδρεα Παπανδρεου. Εκεινος διελυσε τη χωρα (οχι μονος βεβαια), ετουτος θα την πουλησει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Διαγωνισμός δε θα γίνει; αυτός που θα δώσει τα περισσότερα θα πάρει και τις άδειες πού είναι το πρόβλημα; δηλαδή όταν έρχεται ο αμερικανός, ο γερμανός ή ο κινέζος είναι καλά ενώ με τον τούρκο μας πιάνει το πατριωτικό αίσθημα;

ο παπανδρέου κατέστρεψε τη χώρα ενώ ο καραμανλής την έφτιαξε. ε ρε καφενείο έχουμε γίνει....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Cody]

Βρε ας γίνουν από όπου θέλουν, έτσι και αλλιώς επένδυση είναι και αυτή και θέσεις εργασίας.
Το θέμα είναι να ελέγχουν εάν είναι εντάξει στις υποχρεώσεις τους και να ρίχνουν πρόστιμα όταν δεν είναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[libre]

Διαγωνισμός δε θα γίνει; αυτός που θα δώσει τα περισσότερα θα πάρει και τις άδειες πού είναι το πρόβλημα; δηλαδή όταν έρχεται ο αμερικανός, ο γερμανός ή ο κινέζος είναι καλά ενώ με τον τούρκο μας πιάνει το πατριωτικό αίσθημα;

ο παπανδρέου κατέστρεψε τη χώρα ενώ ο καραμανλής την έφτιαξε. ε ρε καφενείο έχουμε γίνει....

Αν δεν μπορεις να δεις τη διαφορα, κριμα. Δεν περιμενω και πατριωτικα αισθηματα απο την υπαρκτη αριστερα. Ο Παπανδρεου δεν την διελυσε την Ελλαδα μονος, το τονισα. Αν επεμεινα σε αυτο το ονομα κι οχι στον Καραμανλη ειναι γιατι ο Τσιπρας ειναι ο νεος Παπανδρεου, το ιδιο κομμα με αλλο ονομα , στην εξουσια με πασοκικα στελεχη. Δεν φταιω αν δεν μπορειτε καποιοι να ξεχωρισετε τα media απο μια απλη επιχειρηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[prime]

Nα κλείσουν όλα μπας και σταματήσει ποτέ η αποχαύνωση, η χειραγώγηση και η αποβλάκωση. Μετά ίσως να υπάρξει ελπίδα.


υγ. 6 χρόνια που έχω κόψει τελείως την τηλεόραση. Μαχαίρι. Μέγιστη απελευθέρωση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Αν δεν μπορεις να δεις τη διαφορα, κριμα. Δεν περιμενω και πατριωτικα αισθηματα απο την υπαρκτη αριστερα. Ο Παπανδρεου δεν την διελυσε την Ελλαδα μονος, το τονισα. Αν επεμεινα σε αυτο το ονομα κι οχι στον Καραμανλη ειναι γιατι ο Τσιπρας ειναι ο νεος Παπανδρεου, το ιδιο κομμα με αλλο ονομα , στην εξουσια με πασοκικα στελεχη. Δεν φταιω αν δεν μπορειτε καποιοι να ξεχωρισετε τα media απο μια απλη επιχειρηση.

ή θα επιβληθείς ως κράτος στα media και θα λύνεις και δένεις όποιον θες ανοιχτά ή θα τα βγάλεις στην αγορά ως ανεξάρτητους φορείς μέσες λύσεις δεν υπάρχουν. ελεύθερη αγορά μεν αλλά χωρίς κωλότουρκους δε. έτσι #μένουμε_ευρώπη;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[libre]

ή θα επιβληθείς ως κράτος στα media και θα λύνεις και δένεις όποιον θες ανοιχτά ή θα τα βγάλεις στην αγορά ως ανεξάρτητους φορείς μέσες λύσεις δεν υπάρχουν. ελεύθερη αγορά μεν αλλά χωρίς κωλότουρκους δε. έτσι #μένουμε_ευρώπη;

Αυτο το διλημμα ειναι δικης σου εμπνευσεως. Ενα κρατος μπορει να παρει τα προστατευτικα μετρα που θελει για την οικονομια του. Εχω διαβασει αρκετες νομοθεσιες κρατων, λογω δουλειας, κι εχω εκπλαγει με τις λεπτομερειες που εχουν. Μπορουν να καθορισουν ακομα και ποσους ντοπιους εισαι υποχρεωμενος να προσλαβεις για να ανοιξεις επιχειρηση.
Θα βγαλεις στην ελευθερη αγορα την τεταρτη εξουσια της χωρας; Μιλαμε σοβαρα; Και γιατι να εφαρμοσεις συστημα ελευθερης αγορας, ειναι υποχρεωτικο; ποιος θα σου απαγορευσει να βαλεις ορο «μονο για ντοπιους»; Μπορει ενας ντοπιος να ειναι χειροτερος απο τον Τουρκο, αλλα σε καποια θεματα η εντοπιοτητα εχει συμβολικο χαρακτηρα. Αλλιως να βαλουμε και τον Σοιμπλα στο υπουργειο οικονομικων, μια χαρα ικανος πολιτικος ειναι.

Ο προσανατολισμος της Ελλαδας ειναι ευρωπαικος, αφου ο πολιτισμος της ευρωπης στηριζεται στους αρχαιους. Ειχαμε μια εθνικη συμφορα τετρακοσιων ετων κι αντι να ξεκοβουμε οσο γινεται γρηγοροτερα απο τους ανατολιτες θα τους βαλουμε παλι στο κεφαλι μας; Τι προσεφεραν αυτοι στον πολιτισμο; Η μιση Κυπρος ειναι ακομα τουρκικη και θες να τρως καθε μερα και την προπαγανδα τους μεσα στο σπιτι σου;

Εγω δεν ειμαι της ελευθερης αγορας και το εχω πει. Αλλά ουτε και ανηκω σε μια καλλημενη αριστερα που αγαπαει ολον το κοσμο και ζει στο συνεφακι της.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα η ποσόστοση στο εργατικό δυναμικό έχει νόημα και είναι και εύκολο να οριστεί. Το τι συμφέροντα εξυπηρετεί ο κάθε όμιλος δεν μπορείς να το ξέρεις a priori και το να κάτσεις να ασχοληθείς με αυτό και να προσπαθήσεις να το ελέγξεις θα σε βάλει σε μια διαδικασία όπου το μόνο που θα καταλήξει είναι με εσένα ως κράτος να κυνηγάς φανταστικούς δράκους.

Αυτά τα περί εξουσίας μπορούν να ειπωθούν για τα πάντα. Ο έλεγχος όλων των αεροδρομίων και των οδικών δικτύων σου δίνει κάποιας μορφής εξουσία; Οι πηγές ενέργειας; το νερό; οι πρώτες ύλες; οι τηλεπικοινωνίες;

κολλημένη ή όχι η αριστερά κρύβει ένα reasoning πίσω από το σχεδιασμό της για έλεγχο της αγοράς και δεν χαλιναγωγείται από εθνικιστικά ένστικτα που καλωσορίζουν το γερμανό αλλά διώχνουν τον τούρκο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Spoiler

Ερχεται λοιπον μια φαση οπου παρατηρωντας τους ανθρωπους αντιλαμβανεσαι οτι υπαρχει μια διαφορα αναμεσα στο πραγματοποιησιμο (δυνατοτητα να πραγματοποιηθει) και το ρεαλιστικο (σχεση με την πραγματικοτητα, πιθανοτητα να πραγματοποιηθει). Το μοντελο σου (για το οποιο ανοιξες και νημα) το θεωρω πραγματοποιησιμο (παρεχει λυσεις, βγαινουν τα νουμερα, μπορει να λειτουργησει αν υπαρξει θεληση), αλλά οχι ρεαλιστικο, δηλαδη με ποιους θα στηθει; Με τους 8 στους 10 που αποκαλεις ηλιθιους; Το IQ92 δεν το λες ηλιθιοτητα, για αυτο εγω χρησιμοποιω τον ορο ζωντοβολα με την εννοια της αποβλακωσης απο την συνεχη πλυση εγκεφαλου στην οποια πεφτουν θυματα.

Δεν θεωρω τον κρατισμο το καλυτερο μοντελο, το θεωρω απλα ρεαλιστικο. Δεν ειναι οτι μου αρεσει, ειναι μια δυσαρεστη αλλα αναγκαια επιλογη. Το κρατος απο τη δικη μου πλευρα ειναι χρησιμο για πολλους λογους:
-για τους λογους που οι στρατιωτικοι φορανε στολες, οι σεκιουριταδες μαυρα κοστουμια και οι δικαστικοι (σε πολλες χωρες) μαυρες κελεμπιες δηλαδη για να ψαρωνει αυτους που αδυνατουν να καταλαβουν με τη λογικη. Ο φοβος φυλαει τα ερμα. Ετσι εχω το κεφαλι μου ησυχο οτι αναπτυσσομαι σε ενα περιβαλλον οπου δεν θα με κανιβαλισουν κατα τον αλφα ή βητα τροπο. Διοτι η ανθρωπινη μλκια για την οποια μιλησα πιο πανω εκδηλωνεται με ζηλοφθονια εναντιον εκεινων που κατορθωνουν και ξεφευγουν απο τη μαζα.
-Για φιλανθρωπικους λογους. Δεν θεωρω οτι επειδη καποιος συμπεριφερεται ως ζωντοβολο του αξιζει να πεθανει. Τοσα καταλαβαινει τοσα κανει. Ας πληρωσω λιγο παραπανω σε φορους να βοηθηθουν μεσω κρατικης προνοιας και καποιοι που χρειαζονται μια χειρα βοηθειας. Δεν μπορω να αισθανθω ευτυχισμενος με δυστυχισμενους ανθρωπους γυρω μου. Αλλωστε αμα ειναι χορτατοι κινδυνευω λιγοτερο.
-Το κρατος ειναι προτιμοτερο πεδιο αγωνα απο τη δικτατορια του IQ. Στην δικτατορια του IQ εχεις εξυπνα τσακαλια που αγωνιζονται να κρατησουν ολη την πιτα για δικη τους και θα πρεπει να εισαι συνεχεια σε εγρηγορση. Με το κρατος θα πρεπει να μπουν σε εφαρμογη οι αποφασεις της πλειοψηφιας, δηλαδη σε μεγαλο ποσοστο αποφασεις ζωντοβολων, αλλά το ιδιο το κρατος καταλαβαινει οτι πρεπει να παρει κι εξισορροπιστικα μετρα προς την αλλη κατευθυνση και τα παιρνει ιδιως οταν πιεζεται. Για αυτο οι νομοι εχουν τοσες παραγραφους, οι φορολογιες τοσες ελαφρυνσεις κλπ. Το κρατος φοβαται τους εξυπνους οταν οργανωνονται και πιεζουν και παντα τους κανει παραχωρησεις.
-Οι κοινωνιες, τουλαχιστον ως σημερα, οργανωνονται στη βαση ενος λαου με κοινη πορεια και συνειδηση που προχωρα με καποιους επικεφαλης που του παρεχουν προστασια. Αυτο ειναι τοσο ριζωμενο μεσα του που τελικα καθισταται προτιμοτερο να βελτιωνεις το ισχυον συστημα παρα να το αναποδογυριζεις αφηνοντας τα ζωντοβολα χωρις σημεια αναφορας με ανυπολογιστο ρισκο απο την συμπεριφορα τους.
Αγωνιζομαστε παντα για κατι καλυτερο, αλλα μεσα στα ορια που μας παιρνει.

Αφου με ρωτας πώς τα καταφερνω, η απαντηση ειναι οτι προσπαθω οσο μπορω να εφαρμοζω καποια διπλωματια με τα ζωντοβολα, ενω ταυτοχρονα χρησιμοποιω τις δυνατοτητες που μου δινει το κρατος σε επιπεδο νομων (τα εξισσοροπιστικα μετρα που ελεγα πιο πανω). Τουλαχιστον μεχρι στιγμης αυτο δουλευει για μενα.

Άρα οι βασικοί λόγοι της αναγκαιότητας της τωρινής κατάστασης κατ εσέ είναι:

1) Η κοινωνική ασφάλεια
2) Η φιλανθρωπία
3) Η εφαρμογή ενός γενικού πλαισίου μετριότητας όπου οι έξπυπνοι που δεν θέλουν να δουλέψουν πολύ θα μπορούν να ανταγωνιστούν τους έξυπνους που θέλουν να δουλέψουν.
4) Η συνήθεια

Στους δύο πρώτους λόγους το κράτος έχει ήδη αποτύχει στο σκοπό του, τα παραδείγματα πολλά, όπως οι πρόσφατες τρομοκρατικές επιθέσεις και η μαζική και ανεξέλεγκτη εισβολή μουσουλμάνων στην Ευρώπη. Αν νομίζεις πως είσαι ασφαλής στο παραθαλάσσιο σου στη νότια Γαλλία απλά περίμενε 5-6 χρόνια. Η φτώχεια επίσης ακμάζει συνεχώς, παρά τον ένα πλέον αιώνα του κράτους πρόνοιας και της συνεχούς οικονομικής βοήθειας προς τα χαμηλά στρώματα. (fun fact ο 19ος αιώνας, όπου ο καπιταλισμός βρισκόταν στην πιο ελεύθερη περίοδό του, ήταν ο αιώνας όπου υπήρξε η πιο αλματώδης αύξηση του βιοτικού επιπέδου των φτωχών, το οποίο άρχισε σταδιακά να ξαναμειώνεται από την αρχή του 20ου αιώνα που εγκαταστάθηκε το σύστημα της κρατικής πρόνοιας και γενικώς ο κρατικός παρεμβατισμός στην οικονομία). Για τη συνήθεια δεν έχω κάτι να πω, πέραν του ότι και το κάπνισμα συνήθεια είναι, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορούμε ή δεν πρέπει να το κόψουμε. Δεν θα επεκταθώ άλλο καθώς θα βγούμε off topic και έχω ήδη ανοίξει νήμα όπως είπες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nina-nana]

υγ. 6 χρόνια που έχω κόψει τελείως την τηλεόραση. Μαχαίρι. Μέγιστη απελευθέρωση.

Με το δικό σου σκεπτικό, η μεγαλύτερη απελευθέρωση θα ήταν να μην υπάρχει τηλεόραση, ραδιόφωνο, ίντερνετ, εφημερίδες, περιοδικά, βιβλία. Αφού υπάρχουν κάποιοι που τα έχουν κόψει και νιώθουν απελευθερωμένοι, ας τα κόψουμε και όλοι οι υπόλοιποι κι ας αρχίσουμε να τρέχουμε με ξέπλεκες κοτσίδες στα λιβάδια.

Είναι άλλο πράγμα να υπάρχει τηλεόραση και να μην την παρακολουθείς επειδή δεν θέλεις, και άλλο πράγμα να μην υπάρχει επειδή κάποιος πιστεύει πως δεν τη χρειάζεσαι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[libre]

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα η ποσόστοση στο εργατικό δυναμικό έχει νόημα και είναι και εύκολο να οριστεί. Το τι συμφέροντα εξυπηρετεί ο κάθε όμιλος δεν μπορείς να το ξέρεις a priori και το να κάτσεις να ασχοληθείς με αυτό και να προσπαθήσεις να το ελέγξεις θα σε βάλει σε μια διαδικασία όπου το μόνο που θα καταλήξει είναι με εσένα ως κράτος να κυνηγάς φανταστικούς δράκους.

Αυτο το εχω ηδη θιξει, καταληγοντας οτι καποιες επιλογες πρεπει να γινονται για συμβολικους λογους, επειδη ειναι εθνικου χαρακτηρα. Αν ειναι μονο η ουσια, ξηλωσε την κυβερνηση τοτε, και βαλε ολο ξενους απο επιτυχημενα κρατη. Γιατι δεν το κανεις και ψηφιζεις μονο ελληνες στις εκλογες;

Αυτά τα περί εξουσίας μπορούν να ειπωθούν για τα πάντα. Ο έλεγχος όλων των αεροδρομίων και των οδικών δικτύων σου δίνει κάποιας μορφής εξουσία; Οι πηγές ενέργειας; το νερό; οι πρώτες ύλες; οι τηλεπικοινωνίες;

Ειναι αυτα στο ιδιο επιπεδο με την προπαγανδα;

κολλημένη ή όχι η αριστερά κρύβει ένα reasoning πίσω από το σχεδιασμό της για έλεγχο της αγοράς και δεν χαλιναγωγείται από εθνικιστικά ένστικτα που καλωσορίζουν το γερμανό αλλά διώχνουν τον τούρκο.

Δε λες καλυτερα οτι δεν εχετε ουτε ιερο ουτε οσιο...

Spoiler

Άρα οι βασικοί λόγοι της αναγκαιότητας της τωρινής κατάστασης κατ εσέ είναι:

1) Η κοινωνική ασφάλεια
2) Η φιλανθρωπία
3) Η εφαρμογή ενός γενικού πλαισίου μετριότητας όπου οι έξπυπνοι που δεν θέλουν να δουλέψουν πολύ θα μπορούν να ανταγωνιστούν τους έξυπνους που θέλουν να δουλέψουν.
4) Η συνήθεια

Στους δύο πρώτους λόγους το κράτος έχει ήδη αποτύχει στο σκοπό του, τα παραδείγματα πολλά, όπως οι πρόσφατες τρομοκρατικές επιθέσεις και η μαζική και ανεξέλεγκτη εισβολή μουσουλμάνων στην Ευρώπη. Αν νομίζεις πως είσαι ασφαλής στο παραθαλάσσιο σου στη νότια Γαλλία απλά περίμενε 5-6 χρόνια. Η φτώχεια επίσης ακμάζει συνεχώς, παρά τον ένα πλέον αιώνα του κράτους πρόνοιας και της συνεχούς οικονομικής βοήθειας προς τα χαμηλά στρώματα. (fun fact ο 19ος αιώνας, όπου ο καπιταλισμός βρισκόταν στην πιο ελεύθερη περίοδό του, ήταν ο αιώνας όπου υπήρξε η πιο αλματώδης αύξηση του βιοτικού επιπέδου των φτωχών, το οποίο άρχισε σταδιακά να ξαναμειώνεται από την αρχή του 20ου αιώνα που εγκαταστάθηκε το σύστημα της κρατικής πρόνοιας και γενικώς ο κρατικός παρεμβατισμός στην οικονομία). Για τη συνήθεια δεν έχω κάτι να πω, πέραν του ότι και το κάπνισμα συνήθεια είναι, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορούμε ή δεν πρέπει να το κόψουμε. Δεν θα επεκταθώ άλλο καθώς θα βγούμε off topic και έχω ήδη ανοίξει νήμα όπως είπες.

Οι αποψεις σου ειναι παντα ενδιαφερουσες, αλλα πραγματι δεν ειναι το καταλληλο νημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.