Είναι ηθικά σωστό το τρίτο πρόσωπο σε ένα ερωτικό τρίγωνο να ενημερώσει τον απατημένο;

[ilias90]

Πράγματι, τα παλιά χρόνια δεν υπήρχε απιστία και μοιχεία. Δεν υπήρχε καν νόμος του κράτους που την τιμωρούσε. Oh wait...

Ναι, με αυτό θες να πεις τι ακριβώς; Προφανώς και υπήρχαν τα παραπάνω, αλλά το να αφήνεις όλα ανεξέλεγκτα από την ηθική κρίση, μάντεψε, θα τα κάνει ακόμα χειρότερα (και αυτό φαίνεται έμπρακτα γύρω σου). Τι είναι αυτές οι συλλογιστικές μωρέ, να πεις κάτι μόνο και μόνο για να το πεις.

 

[Himela]

Ναι, με αυτό θες να πεις τι ακριβώς; Προφανώς και υπήρχαν τα παραπάνω, αλλά το να αφήνεις όλα ανεξέλεγκτα από την ηθική κρίση, μάντεψε, θα τα κάνει ακόμα χειρότερα (και αυτό φαίνεται έμπρακτα γύρω σου). Τι είναι αυτές οι συλλογιστικές μωρέ, να πεις κάτι μόνο και μόνο για να το πεις.

Δε θεωρώ οτι είναι χειρότερα από πριν. Τουλάχιστον τώρα οι άνθρωποι μπορούν να χωρίσουν, μπορούν να μείνουν μόνοι, μπορούν να κάνουν ελεύθερες σχέσεις, μπορούν να κάνουν ανοιχτούς γάμους κλπ. Το οτι εσύ από αυτά προτιμάς τη σχέση χωρίς ελευθερίες, δε σημαίνει οτι οι υπόλοιπες επιλογές είναι ανήθικες.

 

[Υδροχόος]

Άλλο πράγμα λέμε και δεν συνεννοούμαστε. Δεν σου λέω ότι το πρόβλημά μου είναι με τον καθένα που κάνει ό,τι του κατέβει στο κεφάλι και τον κατακρίνω, αλλά με τα ήθη της σύγχρονης εποχής που δικαιολογεί τα πάντα στο βωμό της ελευθεριότητας. Κι αυτή η τάση σπρώχνει τους ανθρώπους να κάνουν πράγματα που μπορεί υπό άλλες συνθήκες να μην τα φαντάζονταν καν.
Όταν, σε μια κοινωνία, χάνεται η αίσθηση της ντροπής, χάνονται και πολλά άλλα θετικά. Ένα απλό πράγμα θα πω, όσα ζευγάρια γνωρίζω και έχω γνωρίσει και συναναστραφεί αρκετά για να ξέρω κάποια πράγματα, σε παραπάνω από τα μισά έχει υπάρξει απιστία. Και το φοβερό είναι ότι δεν μας εκπλήσσει πια αυτό. Έλα ρε συ Χριστίνα, εδώ μέχρι και άρθρα βγάζουν για το πόσο μπορεί να «ανανεώσει τη σχέση» μια μικρή περιπετειούλα και άλλα τέτοια ανήθικα. Μετά εγώ είμαι ο υπερβολικός.

Μια χαρά καταλαβαίνω τί λες. Πολύ καλά καταλαβαίνω και το πόσο σε ενοχλούν τα "καινούρια ήθη" και οι "ελευθερίες" της εποχής μας. Προσπάθησα να πω - μέσω αυτών που παραπάνω έγραψα - ότι δεν μπορείς να κάνεις κάτι αν ο/η άλλος/η σκέφτεται διαφορετικά. Οκ. Καταδικάζουμε ένα γεγονός. Από εκεί και πέρα τί ; Θα αναλώνομαι στο να πείσω τον/την άλλον/η ότι στραβά αρμενίζει, εφόσον δεν το καταλαβαίνει, ή θα επικεντρωθώ σε εμένα, προσπαθώντας να κάνω ό,τι καλύτερο μπορώ σαν Χριστίνα ; Κι εσύ σαν Ηλίας και ο άλλος σαν Γιάννης, κ.ο.κ.

Να το προχωρήσω κι ένα βήμα παραπέρα ; Χρησιμοποιώντας και ως παράδειγμα τα ζευγάρια που ανέφερες. "Επιστρέφει" συμπεριφορές η ζωή, Ηλία. Ίσως και γι' αυτό δεν αγχώνομαι τόσο όσο εσύ. Ως μεγαλύτερη, κι όσο περνάνε τα χρόνια ειδικά, διαπιστώνω όλο και περισσότερο ότι ο ψεύτης και ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται...Έρχεται η ώρα που ό,τι κάνει ο καθένας θα το βρει μπροστά του. Με τον έναν ή τον άλλο τρόπο...

Δε σε θεωρώ υπερβολικό. Αντιλαμβάνομαι αυτά που λες. Τα κατανοώ και τα σέβομαι. Μπορώ να "δω" και την πίκρα/οργή κ.λπ. για τις "καινούριες οικογένειες" και το πώς αυτές βαδίζουν. Κι εδώ είναι που έρχομαι και λέω...ας δούμε πώς εμείς θα φτιάξουμε και θα περιφρουρήσουμε τη ζωή μας, την οικογένειά μας, κ.λπ. Έτσι όπως τα θεωρούμε εμείς "σωστά". Το τί γίνεται παραδίπλα δεν μπορείς να το εμποδίσεις. Το ότι συνυπάρχουμε με πράγματα και καταστάσεις που δεν μας ταιριάζουν απόλυτα, δε σημαίνει ότι τα αποδεχόμαστε στο ακέραιο. Αλλά ο καθένας/καθεμιά έχει την ελευθερία να επιλέξει. Ας κάνει ό,τι θέλει, λοιπόν, κι ας κάνουμε κι εμείς ό,τι θέλουμε και ό,τι θεωρούμε σωστό...

 

[Aleksa]

Ένα απλό πράγμα θα πω, όσα ζευγάρια γνωρίζω και έχω γνωρίσει και συναναστραφεί αρκετά για να ξέρω κάποια πράγματα, σε παραπάνω από τα μισά έχει υπάρξει απιστία.

Και στα υπόλοιπα που απέμειναν, απλά δεν το έμαθε κανείς ακόμα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Ιουνίου 2024

Πράγματι, τα παλιά χρόνια δεν υπήρχε απιστία και μοιχεία. Δεν υπήρχε καν νόμος του κράτους που την τιμωρούσε. Oh wait...

Μέχρι να την καταργήσει ο "Αντρέας" , την έστηναν, έκαναν τσακωτό το παράνομο ζευγάρι κι αφού τους τύλιγαν με τα σεντόνια , τους έσερναν στα τμήματα. Ποινικό αδίκημα θεωρείτο.

 

[American Economist]

Το τρίτο πρόσωπο δεν έχει καμιά δουλειά να ενημερώνει τον ¨κερατά" (ή την "κερατού" αντίστοιχα).
Κι αν το κάνει, τότε οι προθέσεις του δεν είναι κι από τις αγνότερες.
Γιατί η (κακώς εννοούμενη) προθυμία για "ειλικρίνεια των καλοθελητών, μπορεί να κάνει τα πράγματα ακόμα χειρότερα.

Τώρα το αν εκείνος που απατάει οφείλει να ενημερώσει το έτερον, "επίσημο" ήμισυ, σε μια ιδανική σχέση, ναι.
Όλοι μας βέβαια θέλουμε να ξέρουμε την αλήθεια σε περίπτωση που μας "τα φοράνε" και ο πιο κατάλληλος για να τη μάθουμε θεωρώ πως είναι ο "άπιστος". Ούτε το τρίτο μέλος, ούτε η κολλητή, ούτε η γειτόνισσα.

Πόσοι και πόσες όμως έχουν τις "κοχόνες" να το ομολογήσουν; Οι περισσότεροι το αφήνουν στην τύχη, ελπίζοντας πως τα σημάδια θα "αφυπνίσουν" με κάποιο τρόπο τον προδομένο και με κάποιο άλλο μαγικό τρόπο ο προδομένος θα αποχωρήσει από μόνος του, χωρίς περαιτέρω επίπονες διαδικασίες.

Μα κι από την άλλη, πόσοι από τα θύματα της απιστίας μπορούν να αντέξουν αυτή την αλήθεια;
Οι περισσότεροι έχουν ενδείξεις ολοφάνερες, αλλά εθελοτυφλούν, συμμετέχοντας στο όλο πρόβλημα.
Με κοινό παρονομαστή και από τις δυο πλευρές τη λέξη που λέγεται "βόλεμα".

Εννοείται βέβαια πως η σχέση θα κλονιστεί μετά από ομολογία που θα προκύψει και, την καλύτερη περίπτωση, θα πρέπει, αν το αρχικό ζευγάρι επιχειρήσει επανασύνδεση, να έχει κάνει πρώτα δουλίτσα με τον εαυτό του ο καθένας, έτσι ώστε η νέα αρχή να γίνει σε άλλες πιο γερές βάσεις.

Πολύ σωστή και λογική άποψη.

 

[Aura]

Εγώ σαν τρίτη (όχι τρίτο πρόσωπο) ήξερα πως ο γκόμενος φίλης την απατούσε με την κολλητή της και δεν μίλησα γιατί δεν μου έπεφτε λόγος κανένας.

Φιλικό ζευγάρι η μόνο η γυναίκα ήταν φίλη σου; Ε εγώ θα το έλεγα , αν ήταν φίλη μου και τον γκόμενο της δεν τον ήξερα. Αν η φίλη έκανε την απιστία θα την κάλυπτα. Τώρα ηθικό ξεηθικο σχετικά είναι αυτά.

 

[Guest 030894]

Γιατί μεταξύ μας δεν θα το κάνει από αγάπη ή συμπάθεια για τον απατημένο αλλά εκδικητικά ή απο κακία γιατι δεν παίρνει αποκλειστικότητα ή αυτό που θέλει.

Το σκεπτικο ειναι: Ηταν καλο το σεξ; Αν ναι δε το λεω μπας και ξαναγινει, αν οχι το λεω γιατι σπαταλησα τον χρονο μου

Εγώ σαν τρίτη (όχι τρίτο πρόσωπο) ήξερα πως ο γκόμενος φίλης την απατούσε με την κολλητή της και δεν μίλησα γιατί δεν μου έπεφτε λόγος κανένας.

Γερη φιλια ακουγεται

 

[amarelia]

Φιλικό ζευγάρι η μόνο η γυναίκα ήταν φίλη σου; Ε εγώ θα το έλεγα , αν ήταν φίλη μου και τον γκόμενο της δεν τον ήξερα. Αν η φίλη έκανε την απιστία θα την κάλυπτα. Τώρα ηθικό ξεηθικο σχετικά είναι αυτά.

Έχεις δίκιο έπρεπε να το διευκρινίσω, ήταν φιλικό ζευγάρι πιο κοντά ήμουν σε εκείνη βέβαια.

Γερη φιλια ακουγεται

Δεν ήταν, και που το έμαθε αργότερα πάλι μαζί του είναι, και που την ξανακεράτωσε μετά πάλι μαζί του είναι.
Ήξερα και δεν μπλεκόμουν.

Τώρα αν γινόταν στην κολλητή μου με έναν άγνωστο που τον είδα να φασώνεται έξω με άκυρη θα το έλεγα 100%

 

[Guest 030894]

Δεν ήταν, και που το έμαθε αργότερα πάλι μαζί του είναι, και που την ξανακεράτωσε μετά πάλι μαζί του είναι.
Ήξερα και δεν μπλεκόμουν.

Α ενταξει, makes sense

 

[teacher_40]

παιδιά....μπορεί να απιστήσεις και να αγαπάς το σύντροφό σου. Κι εγώ κάποτε πίστευα ότι αν αγαπάς ΠΟΤΕ δε θα απιστήσεις. Δεν είναι έτσι. Η απιστία είναι πάντα το σύμπτωμα, δείχνει ότι κάτι δεν πάει καλά στη σχέση. Επειδή είναι εξαιρετικά δύσκολο να δούμε τι δεν πήγαινε καλά και να το φτιάξουμε και εξαιρετικά δύσκολο να ξεπεράσεις τα συναισθήματα μειονεξίας που σου δημιουργεί η απιστία,η ανασφάλεια, η αμφισβήτηση..είναι ένα είδος θανάτου, συνήθως τα ζευγάρια χωρίζουν μετά από αυτήν. Δεν πιστεύω όμως ότι ισχύει σε όλες τις περιπτώσεις το αν απιστήσεις μια φορά θα το ξανακάνεις,ούτε ότι δεν αγαπάς τον αλλο και γι αυτό απιστείς. Έχει να κάνει με δικές μας ανασφάλειες. Θέλει ο άπιστος καποιου είδους επιβεβαίωση και γι αυτό απιστεί.

 

[Υδροχόος]

παιδιά....μπορεί να απιστήσεις και να αγαπάς το σύντροφό σου. Κι εγώ κάποτε πίστευα ότι αν αγαπάς ΠΟΤΕ δε θα απιστήσεις. Δεν είναι έτσι. Η απιστία είναι πάντα το σύμπτωμα, δείχνει ότι κάτι δεν πάει καλά στη σχέση. Επειδή είναι εξαιρετικά δύσκολο να δούμε τι δεν πήγαινε καλά και να το φτιάξουμε και εξαιρετικά δύσκολο να ξεπεράσεις τα συναισθήματα μειονεξίας που σου δημιουργεί η απιστία,η ανασφάλεια, η αμφισβήτηση..είναι ένα είδος θανάτου, συνήθως τα ζευγάρια χωρίζουν μετά από αυτήν. Δεν πιστεύω όμως ότι ισχύει σε όλες τις περιπτώσεις το αν απιστήσεις μια φορά θα το ξανακάνεις,ούτε ότι δεν αγαπάς τον αλλο και γι αυτό απιστείς. Έχει να κάνει με δικές μας ανασφάλειες. Θέλει ο άπιστος καποιου είδους επιβεβαίωση και γι αυτό απιστεί.

Κι έτσι να είναι...να μην απιστήσει ξανά, το θέμα είναι ότι η εμπιστοσύνη κλονίζεται/χάνεται από τη μεριά τού απατημένου. Πολύ δύσκολο να ξεχάσει, πάντα θα "τον/την τρώει". Και χωρίς εμπιστοσύνη σχέση δε στεριώνει. Είναι σαν να (ξανα)κτίζεις στην άμμο παλάτια...

 

[amarelia]

Έχω κι εγώ μια φίλη που έφαγε κέρατο απο γκόμενο και τον συγχώρεσε και είναι ακόμα μαζί αλλά κάθε φορά που χτυπάει το κινητό του την βλέπεις σε απόλυτη σύγχυση.

Άστο, δεν ξανακολλάει το γυαλί ξανά ερωτικά αν τον αγαπάς και είστε φίλοι κράτα τον ως φίλο

 

[Pak]

Ο ένας μήνας που προσπαθούσαμε να φτιάξουμε τη σχέση μας, φιλική κιόλας φανταστείτε ούτε καν ερωτική, ήταν σκέτο μαρτύριο. Πολύ καλύτερα μακριά ο ένας από τον άλλον, ούτε γεια δε λέμε εμείς ένα χρόνο τώρα.

 

[i_lie_us]

Έλα τι συζητάμε τώρα, είναι στη φύση του ΣΩΣΤΟΥ ΑΝΤΡΑ να τσιλιμπουρδίζει λίγο.

Η ΒΙΟΛΟΓΙΑ η ίδια δηλαδή μας δείχνει ότι ο ΑΝΤΡΑΣ είναι πιο επιρρεπής στις σωματικές απολαύσεις.

Σημασία έχει να ΤΙΜΑΕΙ το ΣΤΕΦΑΝΙ του και να γυρίζει εκεί ΠΑΝΤΑ. Και τότε φαίνεται και η ποιότητα της ΣΩΣΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ, αν κατανοεί τη ΦΥΣΗ του ΑΝΤΡΑ που έχει στο πλευρό της και ΥΠΟΜΕΝΕΙ.

Αν από την άλλη απατήσει η ΓΥΝΑΙΚΑ, έσπασε το γυαλί. Ως πιο ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΕΣ σε αυτά, δεν πρέπει οι ΑΝΤΡΕΣ να δείχνουν την ίδια ΑΝΟΧΗ.

 

[giannhs2001]

Φτάνει ρε μλκ και εσύ σε κάθε θρεντ. Ωχου

 

[ilias90]

Φτάνει ρε μλκ και εσύ σε κάθε θρεντ. Ωχου

Ασ' τον ρε, καλά τα λέει, έτσι να μας πονάει* (με το μυαλό του, αλλά οκ, ό,τι κάνει κανείς καλό είναι.)
*βέβαια μας πονάει όντως η τόση ασταμάτητη κριντζιά είναι η αλήθεια.

 

[Valder]

Έλα τι συζητάμε τώρα, είναι στη φύση του ΣΩΣΤΟΥ ΑΝΤΡΑ να τσιλιμπουρδίζει λίγο.

Η ΒΙΟΛΟΓΙΑ η ίδια δηλαδή μας δείχνει ότι ο ΑΝΤΡΑΣ είναι πιο επιρρεπής στις σωματικές απολαύσεις.

Σημασία έχει να ΤΙΜΑΕΙ το ΣΤΕΦΑΝΙ του και να γυρίζει εκεί ΠΑΝΤΑ. Και τότε φαίνεται και η ποιότητα της ΣΩΣΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ, αν κατανοεί τη ΦΥΣΗ του ΑΝΤΡΑ που έχει στο πλευρό της και ΥΠΟΜΕΝΕΙ.

Αν από την άλλη απατήσει η ΓΥΝΑΙΚΑ, έσπασε το γυαλί. Ως πιο ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΕΣ σε αυτά, δεν πρέπει οι ΑΝΤΡΕΣ να δείχνουν την ίδια ΑΝΟΧΗ.

Σταμάτα. Ειλικρινά. Προσπαθουμε να συζητησουμε. Το καταλάβαμε, εισαι με τη μερια του δίκαιου και του σωστού. Κι εμείς.

Πρόσφερε κάτι ουσιαστικό με όμορφο τροπο εκφρασης. Λες τα σωστά πράγματα με εντελώς άσχημο τρόπο.


Είσαι μιας καποιας ηλικίας νοήμων άνθρωπος ρε Ηλία, όλα τα καλά που μπορεις να πεις σαν ιδέες, ΑΥΤΟΝ τον τρόπο βρήκες για να τα πεις; Σκέψου το λίγο.

 

[Paladin]

εγώ θεωρω ξεπερασμένη την όλη έννοια της απιστίας, πλέον υπάρχουν άνθρωποι που έχουν κινκ να βλέπουν τους συντρόφους τους στο κρεβάτι με άλλο άτομο (το γνωστό cuckolding)

 

[Υδροχόος]

εγώ θεωρω ξεπερασμένη την όλη έννοια της απιστίας, πλέον υπάρχουν άνθρωποι που έχουν κινκ να βλέπουν τους συντρόφους τους στο κρεβάτι με άλλο άτομο (το γνωστό cuckolding)

Ναι...Αυτό μοιάζει σαν αυτό που λέει "μέχρι 10 είναι δεσμός..."...

 

[Valder]

εγώ θεωρω ξεπερασμένη την όλη έννοια της απιστίας, πλέον υπάρχουν άνθρωποι που έχουν κινκ να βλέπουν τους συντρόφους τους στο κρεβάτι με άλλο άτομο (το γνωστό cuckolding)

Άλλο αυτό. Αυτο ειναι βίτσιο (ενα απο τα ελάχιστα βιτσια που με απωθούν, ΑΦΟΥ έχω δεθεί συναισθηματικά, πριν ας έχει κανει οτι επιθυμεί, δεν ηταν υποχρεωμενη να φυλάει το λουλούδι της για μένα).

Άλλο βίτσιο ομως, κι άλλο κανονικοποίηση της απιστίας.

Να σου θυμισω οτι η απιστία που ενοχλει συνηθως περισσοτερο (τουλάχιστον εμενα αν οχι σε ισο βαθμό σε λιγο μεγαλύτερο έστω) ειναι η συναισθηματική.

Οπότε και cuckold να ήταν κανείς, όταν δέχεσαι να σου πηδάνε τον/την σύντροφο, μάλλον έχεις θέματα αυτοεκτίμησης και δεν ξερω κι εγω τι. Κανονικα δε θα έπρεπε να κρινω τα βιτσια των άλλων και ίσως δεν έπρεπε ούτε αυτο να το πω, αλλά οκ αφου σε άλλους αρέσει, εμενα μου περισσεύει.

Εμένα θα με πλήγωνε συναισθηματικά να το έβλεπα και δεν θα το δεχόμουν, ούτε να το κανω, ούτε να μου το κάνουν.