Μέσον στην Ελλάδα - Ποιος ο λόγος;

[theodle]

Έχω ένα προβληματισμό και θα ήθελα να πάρω τις γνώμες σας

Ποιος ο λόγος να βάζει σήμερα κάποιος μέσον στην Ελλάδα να βολευτεί κάπου ( από το δημόσιο μέχρι μια πολύ καλή εργασία στον Ιδιωτικό), για να τοποθετηθεί κάπου , και να παίρνει ένα μισθό (που είτε θα είναι σταθερός είτε όχι),τη στιγμή που το κόστος ζωής στη χώρα έχει εκτιναχθεί σε επίπεδα σοβαρών Ευρωπαικών χωρών, ο μισθός είναι σε επίπεδα Βουλγαρίας-Κίνας, συνεπώς και μέσον να βάλει κάποιος τα λεφτά ως μισθό που θα λαμβάνει θα είναι αστεία για να ζήσει στη χώρα, η χώρα σχεδόν όλη έχει πουληθεί σε funds, πολύ δύσκολα θα ανατραπεί η κατάσταση στην Ελλάδα, αντί να φύγει σε μια σοβαρή Ευρωπαική χώρα και να βρει αυτά που θα τον κάνουν να ζει αξιοπρεπώς?

 

[vasilagas]

Και τι να κάνει; Να μεινει άπραγος, να μη βολευτεί πουθενά;

Α ναι, να φύγει σε μια σοβαρότερη χώρα.

 

[theodle]

Και τι να κάνει; Να μεινει άπραγος, να μη βολευτεί πουθενά;

Α ναι, να φύγει σε μια σοβαρότερη χώρα.

σαφώς και όχι. αλλά εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι και μέσον να βάλεις δεν καταλήγει πουθενά η όλη φάση. Θα παίρνεις ναι μεν ένα μισθό, αλλά δεν θα σου φτάνουν να ζήσεις

 

[vasilagas]

σαφώς και όχι. αλλά εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι και μέσον να βάλεις δεν καταλήγει πουθενά η όλη φάση. Θα παίρνεις ναι μεν ένα μισθό, αλλά δεν θα σου φτάνουν να ζήσεις

Άμα ο άλλος έχει ζωή εδώ, γιατί να φύγει; Δεν είναι το παν τα λεφτα…

 

[dum dum boy]

Δεν εχω βάλει μέσο για δουλειά, ούτε θέλω να φύγω έξω. Εχω ανθρώπους που αγαπω εδω.

 

[fmarulezkd]

Για την μάνα μου που είναι συνήθως άνεργη, με δικό της σπίτι και κοντά στην ηλικία σύνταξης, το να πάει από 0 ευρώ στον μισθό του ΔΥ το λες και πολυτέλεια.

 

[theodle]

Άμα ο άλλος έχει ζωή εδώ, γιατί να φύγει; Δεν είναι το παν τα λεφτα…

σαφώς. Μπορεί να έχει και μια οικογένεια από πίσω. ΑΛΛΑ, αν δεν έχεις χρήματα δεν μπορείς να επιβιώσεις. Και προσέξτε, εγώ δεν είπα να πάει στο Εξωτερικό να γίνει πλούσιος, αλλά να ζει αξιοπρεπώς

 

[vasilagas]

σαφώς. Μπορεί να έχει και μια οικογένεια από πίσω. ΑΛΛΑ, αν δεν έχεις χρήματα δεν μπορείς να επιβιώσεις. Και προσέξτε, εγώ δεν είπα να πάει στο Εξωτερικό να γίνει πλούσιος, αλλά να ζει αξιοπρεπώς

Ο καθένας αυτό το κρίνει για τον εαυτό του. Κάτι δίνεις κάτι παίρνεις συνηθως…

 

[theodle]

Για την μάνα μου που είναι συνήθως άνεργη, με δικό της σπίτι και κοντά στην ηλικία σύνταξης, το να πάει από 0 ευρώ στον μισθό του ΔΥ το λες και πολυτέλεια.

Μάλιστα. Φυσικά. Βέβαια και το δικό της σπίτι, της μητέρας σας έχει τα εξοδά του

 

[γιαννης_00]

Έχω ένα προβληματισμό και θα ήθελα να πάρω τις γνώμες σας

Ποιος ο λόγος να βάζει σήμερα κάποιος μέσον στην Ελλάδα να βολευτεί κάπου ( από το δημόσιο μέχρι μια πολύ καλή εργασία στον Ιδιωτικό), για να τοποθετηθεί κάπου , και να παίρνει ένα μισθό (που είτε θα είναι σταθερός είτε όχι),τη στιγμή που το κόστος ζωής στη χώρα έχει εκτιναχθεί σε επίπεδα σοβαρών Ευρωπαικών χωρών, ο μισθός είναι σε επίπεδα Βουλγαρίας-Κίνας, συνεπώς και μέσον να βάλει κάποιος τα λεφτά ως μισθό που θα λαμβάνει θα είναι αστεία για να ζήσει στη χώρα, η χώρα σχεδόν όλη έχει πουληθεί σε funds, πολύ δύσκολα θα ανατραπεί η κατάσταση στην Ελλάδα, αντί να φύγει σε μια σοβαρή Ευρωπαική χώρα και να βρει αυτά που θα τον κάνουν να ζει αξιοπρεπώς?

Ε δεν ειναι μονο ελλαδα παντου ειναι... και ειναι απορρεια την φτωχιας.
Και αυτος που αγκαζεται να δεχθει το μεσον με δυσπιστια και βαρεια καρδια.
Υπαρχει και το αναποδο...ρε παιδια κανενα καλο ψυκτικο, κανενα καλο υδραυλικο.. καιγομαστε και πλημμυρίζουμε με τους ασχετους.
Κανενα καλο πληροφορικο ,ολα πεφτουν.

 

[touvlo]

Επειδή, ίσως καλύτερα να εργαζεσαι, έστω και με ελάχιστα χρήματα, παρά να κάθεσαι με μηδέν εισόδημα. Φυσικά δεν αρκει ο μισθός για να ζήσεις, αλλά ούτε τα μηδέν αρκούν. Έπειτα, τι θα κάνεις όλη μέρα άνεργος; Θα είσαι βάρος σε άλλους ανθρώπους, δε θα έχεις έναν κοινωνικό κύκλο συναδέλφων, δε θα μπορείς ούτε γυναίκα να βρεις βρε αδερφέ!

 

[epote]

Έχω ένα προβληματισμό και θα ήθελα να πάρω τις γνώμες σας

Ποιος ο λόγος να βάζει σήμερα κάποιος μέσον στην Ελλάδα να βολευτεί κάπου ( από το δημόσιο μέχρι μια πολύ καλή εργασία στον Ιδιωτικό), για να τοποθετηθεί κάπου , και να παίρνει ένα μισθό (που είτε θα είναι σταθερός είτε όχι),τη στιγμή που το κόστος ζωής στη χώρα έχει εκτιναχθεί σε επίπεδα σοβαρών Ευρωπαικών χωρών, ο μισθός είναι σε επίπεδα Βουλγαρίας-Κίνας, συνεπώς και μέσον να βάλει κάποιος τα λεφτά ως μισθό που θα λαμβάνει θα είναι αστεία για να ζήσει στη χώρα, η χώρα σχεδόν όλη έχει πουληθεί σε funds, πολύ δύσκολα θα ανατραπεί η κατάσταση στην Ελλάδα, αντί να φύγει σε μια σοβαρή Ευρωπαική χώρα και να βρει αυτά που θα τον κάνουν να ζει αξιοπρεπώς?

Δεν αντιλέγω ότι η Ελλάδα είναι ένα τραγικό μπουρδελο με πιο θεμελιώδες πρόβλημα το ότι είναι γεμάτη Έλληνες ΑΛΛΑ, δεν είναι όλα όπως φαίνονται.

Μέχρι πριν το κορονοιο που είχε γίνει καταμέτρηση υπήρχαν στην Αθήνα 3 δηλωμένες πισίνες. Όχι 3.000, σκέτο τρεις. Περισσότερες έχω σε 50μ ακτίνα γύρω από το σπίτι μου.

Το μαύρο χρήμα στην Ελλάδα αναλογεί περίπου στο 30% του ΑΕΠ. Αυτό σημαίνει ότι στα 5εκ εργαζομενων αναλογούν περίπου 12.000ε το χρόνο παραπάνω από όσα δηλώνονται.

Point is τα χρήματα στην Ελλάδα δεν είναι τόσο χάλια όσο θεωρούμε. Υπάρχει φυσικά οικονομική πόλωση το οποίο σημαίνει ότι ένα 50% του πληθυσμού υποφέρει αλλά το άλλο 50% είναι μια χαρά.

Η αδελφή μου πχ σύμφωνα με το ελληνικό κράτος παίρνει βασικό μισθό. Στη πραγματικότητα παίρνει 2.200 καθαρά.

 

[ROM32]

Έχω ένα προβληματισμό και θα ήθελα να πάρω τις γνώμες σας

Ποιος ο λόγος να βάζει σήμερα κάποιος μέσον στην Ελλάδα να βολευτεί κάπου ( από το δημόσιο μέχρι μια πολύ καλή εργασία στον Ιδιωτικό), για να τοποθετηθεί κάπου , και να παίρνει ένα μισθό (που είτε θα είναι σταθερός είτε όχι),τη στιγμή που το κόστος ζωής στη χώρα έχει εκτιναχθεί σε επίπεδα σοβαρών Ευρωπαικών χωρών, ο μισθός είναι σε επίπεδα Βουλγαρίας-Κίνας, συνεπώς και μέσον να βάλει κάποιος τα λεφτά ως μισθό που θα λαμβάνει θα είναι αστεία για να ζήσει στη χώρα, η χώρα σχεδόν όλη έχει πουληθεί σε funds, πολύ δύσκολα θα ανατραπεί η κατάσταση στην Ελλάδα, αντί να φύγει σε μια σοβαρή Ευρωπαική χώρα και να βρει αυτά που θα τον κάνουν να ζει αξιοπρεπώς?

Και τι να κάνεις; Να κάθεσαι άνεργος; Ούτε έξω σου εγγυάται κανένας καμία ζωή της προκοπής. Όλη η οικονομία της Ευρώπης στάσιμη είναι και επιβάλλουν και άλλη λιτότητα. Αν δεν είσαι τυχερός, οι πιθανότητες χαμαλοδουλειας και εκεί είναι μεγάλες.

 

[γιαννης_00]

Επειδή, ίσως καλύτερα να εργαζεσαι, έστω και με ελάχιστα χρήματα, παρά να κάθεσαι με μηδέν εισόδημα. Φυσικά δεν αρκει ο μισθός για να ζήσεις, αλλά ούτε τα μηδέν αρκούν. Έπειτα, τι θα κάνεις όλη μέρα άνεργος; Θα είσαι βάρος σε άλλους ανθρώπους, δε θα έχεις έναν κοινωνικό κύκλο συναδέλφων, δε θα μπορείς ούτε γυναίκα να βρεις βρε αδερφέ!

ναι ναι αυτο ειναι ... αμα δεν δειξεις χαρτι απο εργανη ή και εφκα κοριτσαρα δεν εχει..?
Τωρα το καταλαβα ... αχ και δεν εχω χαρτι.

 

[rafaela11]

ναι ναι αυτο ειναι ... αμα δεν δειξεις χαρτι απο εργανη ή και εφκα κοριτσαρα δεν εχει..?
Τωρα το καταλαβα ... αχ και δεν εχω χαρτι.

Δεν έχει άδικο ξες σε αυτό που λέει, άλλο όταν είσαι φοιτητής, κι άλλο όταν ψάχνεις ένα άνθρωπο από μια ηλικία άλφα και πάνω.

Όταν κοιτάς να βρεις έναν άνθρωπο δίπλα σου, σε ενδιαφέρει να μην είναι κανένας τεμπελαρος που κάθεται με τη μαμακα και ξύνει τα γνωστά.
Δεν έχει να κάνει με το τι δουλειά κάνει, αλλά με το πως στέκεται στα πόδια του και αντιμετωπίζει τη ζωή, φιλοδοξίες κτλ.

Άλλο να είσαι φοιτητής και να κάνεις τη φοιτητική σου ζωή και τις σπουδές ακόμα και στο πατρικό, κι άλλο να είσαι 26-30 χρονών και να μην ξες που πάνε τα 4

Οπότε μια χαρά λέει αυτά που λέει η @touvlo

 

[American Economist]

Στις Σοσιαλιστικές χώρες όπου η ελεύθερη οικονομία είναι άγνωστη λέξη λογικό να θέλεις μέσο.

 

[γιαννης_00]

Δεν έχει άδικο ξες σε αυτό που λέει, άλλο όταν είσαι φοιτητής, κι άλλο όταν ψάχνεις ένα άνθρωπο από μια ηλικία άλφα και πάνω.

Όταν κοιτάς να βρεις έναν άνθρωπο δίπλα σου, σε ενδιαφέρει να μην είναι κανένας τεμπελαρος που κάθεται με τη μαμακα και ξύνει τα γνωστά.
Δεν έχει να κάνει με το τι δουλειά κάνει, αλλά με το πως στέκεται στα πόδια του και αντιμετωπίζει τη ζωή, φιλοδοξίες κτλ.

Άλλο να είσαι φοιτητής και να κάνεις τη φοιτητική σου ζωή και τις σπουδές ακόμα και στο πατρικό, κι άλλο να είσαι 26-30 χρονών και να μην ξες που πάνε τα 4

Οπότε μια χαρά λέει αυτά που λέει η @touvlo

Ε ναι μωρε το πηρα το μυνημα ...
Καμενος απο χερι ειμαι ... εχω βεβαια 10.400€ το μηνα απο ενοικια αλλα δεν εχω εργανη ουτε καν εφκα ... εθνικη ασφαλιστικη εχω αλλα δεν πιανει ..τι να κανουμε?

 

[Valder]

Ε ναι μωρε το πηρα το μυνημα ...
Καμενος απο χερι ειμαι ... εχω βεβαια 10.400€ το μηνα απο ενοικια αλλα δεν εχω εργανη ουτε καν εφκα ... εθνικη ασφαλιστικη εχω αλλα δεν πιανει ..τι να κανουμε?

Γι αυτο δεν πρέπει να μιλάς με τη μέση ελληνίδα. Ούτε και να της αποκαλύπτεις πόσα έχεις κι αν έχεις. Για να βλέπεις τον άνθρωπο πριν δεθείτε.

Γιατι οι 7 στις 10 και κυρίως συντηρητικές στην ελλάδα φτιάχνονται με τον εργάζο, για έναν και μονο λόγο. Το στάτους. Για να έχουν κατι να πουν στον κόσμο. Τον κοπιάζο.

Πάει απλώνει τούβλα στην οικοδομή 15 ωρες, γυρίζει φουλ τέστο "έλα να σου κανω παιδί" ούγκα τσακα ουγκα τσακα ούγκ.

Και μετα παει στη μανα της και στις φιλες της σαν καμαρωτος γυφτος "κοιτα, ο αντρας μου δουλευει ΠΡΟΤΖΕΚΤ ΙΝΟΒΕΙΣΙΟ ΜΑΝΑΤΖΜΕΝΤ ΙΝΚΟΡΠΟΡΕΗΤΕΝΤ και ΟΔΗΓΕΙ ΑΒΔΙ, ΑΟΥΔΙ πως ΣΚΑΤΑ ΛΕΓΕΤΑΙ"

Αμα σου σκαγα 10 χιλιαρικα το μηνα απο περιουσία θα σου λεγα πως θα τα άνοιγες όμως.


Μια πραγματικά ανεξαρτητη γυναικα και οικονομικά και στα μυαλά της καλά, δε θα την ενοιαζαν τα λεφτά σου γιατι θα ειχε τα δικά της. Κι αμα ελεγες και καμια κουβεντα θα σου λεγε "τι θελεις αγοράκι μου".


Οι συντηρητικούλες ειναι του παραμυθιού, ο πριγκιπας το τριαντάφυλλο, εξιπερύ πως λέγεται, όλες μα όλες το χουν διαβασει και περιμένουνε το τιμιο εργατάκι με το τετραγωνο πηγούνι.

Αλλα οταν τα λεγα εγω αυτα, να προτιματε οι αντρες τις έξυπνες, οι ελληνάρες με βρίζανε. Πάρε τωρα τις χαζές στη μάπα. Οι χαζές ξέρουν πεντε πράγματα σαν το τσιπάκι στο φουρνο μικροκυματων που ξερει να κάνει μια δουλειά, να ζεσταίνει.

Τι ξέρουν; Δουλειά, περισσότερη δουλειά, γκάστρωμα και μανουλίτσα όσια κι ανέγγιχτη σπιτωμένη χαζοβιόλα αλλά ευσεβής γιατι έκανε παιδιά, α και λιγο Χρυση Αυγή με κανα σταυροκόπημα, έτσι για ξεκάρφωμα οτι ειναι του Θεου οταν δεν κερατωνουν τους άντρες τους.

Τι περιμενεις να σου πει; Πάρε ενα backpack και πάμε τουρ Σκανδιναβία, 5 χιλιαρικα τα βαζω εγω και 5 χιλιαρικα τα βαζεις εσυ και δε με νοιαζει αν ειναι απο περιουσία αρκει να περναμε καλά;


Τι θα πει μετα στη μανα της, οτι εγινε αναρχική;
Πως θα δειξει καλύτερη απο τις φιλες της που παντρολογιόνται η μια μετα την άλλη;


Ειναι μεγαλη η κοινωνικη πιεση στην Ελλάδα. Δεν ειμαστε Ισλανδία που η άλλη μπορει να σε πηδηξει με το καλησπέρα στο κλαμπ και να μη την πεις πουτάνα επειδη τόλμησε και πηρε πρωτοβουλία.

Όχι, πρεπει να φας το θέατρο της σεμνής χρυσαυγίτισσας ελληνίδας και να παιξεις κι εσυ το τετραγωνοπήγουνο εργάζο κοπιάζο που ιδρώνει τέστο 12ωρα. Κι αλιμονο αν εσυ απο μεσα σου ηθελες κατι αλλο απο τη ζωη σου, οχι, για να γαμησεις κατι τοσο καλό όσο η μεση σεμνή χρυσαυγίτισσα, θα παίρνεις 200 στο χερι νομιμα και τα αλλα μαύρα.

Ενα κράτος, θεατρινων και απατεωνων. Απο πάνω μέχρι κάτω.

 

[GeorgePap2003]

αντί να φύγει σε μια σοβαρή Ευρωπαική χώρα και να βρει αυτά που θα τον κάνουν να ζει αξιοπρεπώς?

Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά,υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι οι οποίοι έχουν υποχρεώσεις στη Ελλάδα και δεν μπορούν αν της αφήσουν πίσω για να πάνε εξωτερικό

και μέσον να βάλει κάποιος τα λεφτά ως μισθό που θα λαμβάνει θα είναι αστεία για να ζήσει στη χώρα

Ανάλογα τι έχει αυτός ο άνθρωπος απο πίσω! Δηλαδή αν ο συγκεκριμένος/η βάλει μέσον για να παίρνει μαξ 1200 ευρώ στην Αθήνα και έχει να καλύψει έξοδα όπως παιδιά,ενοίκιο κλπ ναι πρακτικά δεν τον βοήθησε τόσο το μέσον που έβαλε

Αν όμως το μέσον το χρησιμοποιήσει ένας νεος 22χρονος για μια καλή δουλειά στον ιδιωτικό τομέα που θα του προσφέρει καλό μισθό και προοπτικές εξέλιξης που χωρίς μέσον μπορεί να μην της είχε-προφανώς εκεί το μέσον αξίζει ΠΟΛΥ περισσότερο...

Παράδειγμα

Ξέρω άτομο που με μηδενική εμπειρία-με άσχετο πτυχίο και μη εκπληρωμένες στρατιωτικές υποχρεώσεις σε ηλικία 22 ετών βρήκε δουλειά μέσω του μπαμπά του σε εταιρία και έχει μισθό 1300 ευρώ καθαρά + bonus! Για έναν 22χρονο με αυτά τα qualifications + το γεγονός ότι το σπίτι τους είναι δικό τους (δεν πληρώνουν ενοίκιο) τα 1300+ που παίρνει είναι ΤΡΙΚΑΛΑ + τις προοπτικες που έχει αργότερα σε σχέση με φίλη μου που τελείωσε πρόσφατα το τμήμα μου και δουλεύει σε ελέγκτικη για 850 ευρώ + 100 ευρώ δωροεπιταγή από τον σκλαβενίτη. Γιατί εκείνη μένει και στους Αμπελόκηπους που γενικά στο κέντρο οι τιμές στα ενοίκια έχουν ξεφύγει οπότε τα 850 ευρώ είναι ψίχουλα...

Το μέσον αξίζει ειδικά αν είσαι μικρός και θες να ξεκινήσεις τη καριέρα σου

 

[Jack of Spades]

Αυτή η καραμέλα του «να φύγω στην Ευρώπη να ζήσω αξιοπρεπώς» πρέπει κάποια στιγμή να λιώσει...έλεος δηλαδή ώρες ώρες!
Ρωτήστε το 95%+ όσων έφυγαν στην Ευρώπη να σας πουν πόσο «αξιοπρεπώς» ζουν (και το άλλο 5% που ζει αξιοπρεπώς ή παραπάνω από αξιοπρεπώς τη π@@τσα έφαγε για να φτάσει σ' αυτό το σημείο)...