Τεχνητή νοημοσύνη: οφέλη και κίνδυνοι

[Buggs]

Οκ, δηλαδή τι ακριβώς νομίζεις ότι μπορεί να γίνει?

Ενα ολότελα καινούργιο σύστημα, οπου θα δουλευουν οι μηχανες για μας ΜΠΟΡΕΙ, για να χρησιμοποιήσω τη λεξη που διάλεξες, να γίνει και σήμερα. Είναι δηλαδή τεχνολογικά απόλυτα εφικτό και, σε βάση τεχνικής υποδομής θα λειτουργήσει τέλεια. Το θέμα είναι πόσοι το θέλουν οπότε πόσοι θα συνεργαστούν.

 

[Dreamweaver]

Ενα ολότελα καινούργιο σύστημα, οπου θα δουλευουν οι μηχανες για μας ΜΠΟΡΕΙ, για να χρησιμοποιήσω τη λεξη που διάλεξες, να γίνει και σήμερα. Είναι δηλαδή τεχνολογικά απόλυτα εφικτό και, σε βάση τεχνικής υποδομής θα λειτουργήσει τέλεια. Το θέμα είναι πόσοι το θέλουν οπότε πόσοι θα συνεργαστούν.

Ναι ρε μάγκα, λίγο πιο συγκεκριμένα? Σε τι στηρίζεται ότι γίνεται (και ότι είναι απλά θέμα θελησης) και τι ακριβώς θέλεις?

 

[glayki]

Ενα ολότελα καινούργιο σύστημα, οπου θα δουλευουν οι μηχανες για μας ΜΠΟΡΕΙ, για να χρησιμοποιήσω τη λεξη που διάλεξες, να γίνει και σήμερα. Είναι δηλαδή τεχνολογικά απόλυτα εφικτό και, σε βάση τεχνικής υποδομής θα λειτουργήσει τέλεια. Το θέμα είναι πόσοι το θέλουν οπότε πόσοι θα συνεργαστούν

Σε ένα τέτοιο σύστημα πλήρους αντικατάστασης του ανθρώπινου δυναμικού ποια θα είναι η θέση του πρώην εργαζόμενου;
Η απασχόληση συνδέεται με τις απολαβές και το βιοπορισμό; ο άνθρωπος σε ένα τέτοιο σενάριο πως ακριβώς θα βιοποριζεται κατά τη γνώμη σου;

 

[Buggs]

Σε ένα τέτοιο σύστημα πλήρους αντικατάστασης του ανθρώπινου δυναμικού ποια θα είναι η θέση του πρώην εργαζόμενου;

Ακόμη βλεπ δεν θέλετε να το δείτε ενω το άρθρο το δείνχει ξεκάθαρα. Δεν είναι ΣΕΝΑΡΙΟ, ΣΥΜΒΑΊΝΕΙ ΗΔΗ. Υπάρχει τεράστια ανατικατάσταση του ανθρώπινου δυναμικού απο μηχανές. Αυτο ομως αντι να είναι λύση, με τα ισχύοντα κοινωνικά συστήματα γίνεται πρόβλημα, όπως το παρουσιάζεις.

Η απασχόληση συνδέεται με τις απολαβές και το βιοπορισμό;

Οι απολαβές συνδέονται με το χρήμα και αυτό με το κέρδος. Το κέρδος με την ολοένα μεγαλύτερη χρήση μηχανών. Οπότε ο βιοπορισμός δεν είναι δυνατόν σήμερα να συνδέεται με τις απολαβές. Μπορεί όμως να συνδυαστεί με την απασχόληση σε μια νέα κοινωνική συμφωνία.

και τι ακριβώς θέλεις?

Δεν είναι τι θελω εγώ, δισεκατομμύρια θα πεθάνουν πρόωρα. Εσύ απλά νομίζεις οτι θα τη γλιτώσεις.

 

[nearos]

Ουτοπιες και αμπελοφιλοσοφιες

 

[glayki]

Οπότε ο βιοπορισμός δεν είναι δυνατόν σήμερα να συνδέεται με τις απολαβές. Μπορεί όμως να συνδυαστεί με την απασχόληση σε μια νέα κοινωνική συμφωνία.

Σήμερα ,ακόμη, μια χαρά συνδέονται για όσους δεν είναι προνομιούχοι να είναι εισοδηματίες ( και ποιος δε θα ήθελε να αποσυνδέσει την εύρεση των προς το ζην από την απασχόληση που τον κρατά δέσμιο το μεγαλύτερο κομμάτι της ζωής του σε ανευρες για πολλούς θέσεις).
Ποια θα είναι αυτή η νέα κοινωνική συμφωνία ; Ασε τις γενικολογιες . Τι προτείνεις ;

 

[ilias90]

Ακόμη βλεπ δεν θέλετε να το δείτε ενω το άρθρο το δείνχει ξεκάθαρα. Δεν είναι ΣΕΝΑΡΙΟ, ΣΥΜΒΑΊΝΕΙ ΗΔΗ. Υπάρχει τεράστια ανατικατάσταση του ανθρώπινου δυναμικού απο μηχανές. Αυτο ομως αντι να είναι λύση, με τα ισχύοντα κοινωνικά συστήματα γίνεται πρόβλημα, όπως το παρουσιάζεις.

Οι απολαβές συνδέονται με το χρήμα και αυτό με το κέρδος. Το κέρδος με την ολοένα μεγαλύτερη χρήση μηχανών. Οπότε ο βιοπορισμός δεν είναι δυνατόν σήμερα να συνδέεται με τις απολαβές. Μπορεί όμως να συνδυαστεί με την απασχόληση σε μια νέα κοινωνική συμφωνία.

Δεν είναι τι θελω εγώ, δισεκατομμύρια θα πεθάνουν πρόωρα. Εσύ απλά νομίζεις οτι θα τη γλιτώσεις.

«Οι άνθρωποι, όσο ανετότερα ζουν, τόσες μεγαλύτερες ταραχές δημιουργούν.»​

Τόμας Χομπς.​

 

[chester20080]

There's a time when the operation of the machine becomes so odious—makes you so sick at heart—that you can't take part. You can't even passively take part. And you've got to put your bodies upon the gears and upon the wheels, upon the levers, upon all the apparatus, and you've got to make it stop.

Στον διάσημο αυτο λόγο του Mario Savio πόσο πολύ ταιριάζει σήμερα το machine να σημαίνει όντως τα machines.

 

[Buggs]

Σήμερα ,ακόμη, μια χαρά συνδέονται για όσους δεν είναι προνομιούχοι να είναι εισοδηματίες

??????????????????? Μηπως κάποιες λεξεις ειναι λαθος τοποθετημένες; Δεν βγάζει κανενα νόημα η πρόταση.

 

[Υδροχόος]

??????????????????? Μηπως κάποιες λεξεις ειναι λαθος τοποθετημένες; Δεν βγάζει κανενα νόημα η πρόταση.

Τώρα αλήθεια ;

Δε βγάζει νόημα η πρόταση τής εκπαιδευτικού ;

Τί έχετε πάθει σήμερα ;

Υ.Γ. Καλά φεύγω...

 

[glayki]

??????????????????? Μηπως κάποιες λεξεις ειναι λαθος τοποθετημένες; Δεν βγάζει κανενα νόημα η πρόταση.

Έγραψες πως σήμερα ο βιοπορισμος δε συνδέεται με τις απολαβές. Και σου λέω για όσους δεν έχουν εισοδήματα πχ από ακίνητη περιουσία, μια χαρά συνδέεται. Πως αλλιώς θα βιοποριστουμε , αν δεν έχουμε απολαβές από κάποιου τύπου απασχόληση;

 

[Buggs]

Έγραψες πως σήμερα ο βιοπορισμος δε συνδέεται με τις απολαβές.

έγραψα αυτό :

Οι απολαβές συνδέονται με το χρήμα και αυτό με το κέρδος. Το κέρδος με την ολοένα μεγαλύτερη χρήση μηχανών. Οπότε ο βιοπορισμός δεν είναι δυνατόν σήμερα να συνδέεται με τις απολαβές.

Μπορώ να πληρώσω υπαλλήλους αν έχω αρκετό κέρδος. Για να έχω όμως αρκετό κέρδος, και να επιβιώνω του ανταγωνισμού μου, πρέπει να μειώνω διαρκώς υπαλλήλους αντικαθιστώντας τους με μηχανές που δουλεύουν 24/7 με πολύ λιγότερα χρήματα. Οπότε εσύ πως είναι δυνατόν να βιοπορίζεσαι με ασφάλεια σήμερα- στην καθομιλουμένη να επιβιώσεις- βασισμένη στις απολαβές που θα σου δώσω;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Σεπτεμβρίου 2024

Τώρα αλήθεια ;

Δε βγάζει νόημα η πρόταση τής εκπαιδευτικού ;

Αφου έβγαλες εσύ δε μας το λες κι εμάς;

 

[nearos]

έγραψα αυτό :

Μπορώ να πληρώσω υπαλλήλους αν έχω αρκετό κέρδος. Για να έχω όμως αρκετό κέρδος, και να επιβιώνω του ανταγωνισμού μου, πρέπει να μειώνω διαρκώς υπαλλήλους αντικαθιστώντας τους με μηχανές που δουλεύουν 24/7 με πολύ λιγότερα χρήματα. Οπότε εσύ πως είναι δυνατόν να βιοπορίζεσαι με ασφάλεια σήμερα- στην καθομιλουμένη να επιβιώσεις- βασισμένη στις απολαβές που θα σου δώσω;

Ο άνθρωπος απο την αρχαίοτητα, και πρίν, εργάζοταν για να βγαλει τα προς τα ζήν. Aρα για να φτάσουμε σε ένα σημείο που να μας αντικαταστήσει η μηχανή ως προς την εργασία, θα πρέπει να γυρίσουμε πίσω σε primitive lifestyle καλλιεργώντας τη γή, το οποίο δεν είναι εφικτό λόγω του υπερπληθυσμού. Με οποιον τροπο και να το δεις δε συμφέρει κανέναν η αλλαγή στις μηχανές. Αν μπορέσουν να παρουν τον ρόλο των εργατών, μπορούν κάλλιστα να πάρουν και τον ρόλο των εργοδοτων και ετσι δεν θα υπαρχει σημασία για την ανθρωπότητα.

Καμία μηχανή δε θα περάσει τον ανθρώπινο εγκέφαλο. Δε μπορεί να καινοτομήσει, να σκεφτεί συναισθηματικά και ηθικά, να σκεφτεί λογικά. Εαν φτάσει αυτό το σημείο μπορούμε να θεωρήσουμε τον εαυτό μας είδος υπο εξαφάνηση

 

[chester20080]

Καμία μηχανή δε θα περάσει τον ανθρώπινο εγκέφαλο. Δε μπορεί να καινοτομήσει, να σκεφτεί συναισθηματικά και ηθικά, να σκεφτεί λογικά.

φυσικα και μπορει, και μαλιστα θα το κανει σε μερικες δεκαετιες. Ονομάζεται technological singularity

Εαν φτάσει αυτό το σημείο μπορούμε να θεωρήσουμε τον εαυτό μας είδος υπο εξαφάνηση

Οχι απαραίτητα. Είναι το δημιουργημα που ξεπερνά τον δημιουργο. Σκέψου το αλλιως: αν τα παιδιά σου γίνουν καλύτεροι από σένα, θα χαρείς ή θα στεναχωρηθεις;

 

[nearos]

φυσικα και μπορει, και μαλιστα θα το κανει σε μερικες δεκαετιες. Ονομάζεται technological singularity

Οχι απαραίτητα. Είναι το δημιουργημα που ξεπερνά τον δημιουργο. Σκέψου το αλλιως: αν τα παιδιά σου γίνουν καλύτεροι από σένα, θα χαρείς ή θα στεναχωρηθεις;

Ξέρω οτι εχεις σπουδάσει ημμυ και καυλώνεις με την τεχνολογία, αλλα τι λες;;;;
Φυσικά και θα στεναχωριόμουν αν τα παιδιά μου με καθιστούσαν άχρηστο και μου απέκλειαν οποιαδήποτε ευκαιρία είχα να βιοποριστώ και απειλούσαν την ανθρωπότητα

 

[ilias90]

View attachment 138924

Ξέρω οτι εχεις σπουδάσει ημμυ και καυλώνεις με την τεχνολογία, αλλα τι λες;;;;
Φυσικά και θα στεναχωριόμουν αν τα παιδιά μου με καθιστούσαν άχρηστο και μου απέκλειαν οποιαδήποτε ευκαιρία είχα να βιοποριστώ και απειλούσαν την ανθρωπότητα

Γιατί νομίζεις κάνουμε λόγο για npc; Ορισμένοι από αυτούς μπορεί να θέλουν να κυκλοφορούν και με barcode, να τους σκανάρουν ξερω' γω. Δεν βλέπουν κάποιο πρόβλημα στο να γίνουν δούλοι των μηχανών.
Δεν έχουν κριτική σκέψη, λειτουργούν με το θυμικό και τα συναισθήματα, τα οποία τους τα ρυθμίζει το κυρίαρχο αφήγημα των ΜΜΕ, social media και συστημικών κομμάτων.
Θεωρούν πλέον αιρετικό το να σκέπτονται από μόνοι τους, ακόμα και για το αν είναι μέρα έξω θα σου ζητήσουν πηγή, ενώ σε λίγο θα ρωτάνε τα πάντα το chatgpt (ή κάτι παρόμοιο στο μέλλον) για να γνωρίζουν τι πρέπει να σκεφτούν και να νιώσουν σε κάθε περίπτωση.

 

[chester20080]

View attachment 138924

Ξέρω οτι εχεις σπουδάσει ημμυ και καυλώνεις με την τεχνολογία, αλλα τι λες;;;;
Φυσικά και θα στεναχωριόμουν αν τα παιδιά μου με καθιστούσαν άχρηστο και μου απέκλειαν οποιαδήποτε ευκαιρία είχα να βιοποριστώ και απειλούσαν την ανθρωπότητα

Το "απειλουσαν την ανθρωποτητα" εσύ το λες, εγώ σε αυτό που σε ρώτησα δεν είπα ότι απειλούν την ανθρωπότητα. Είπα ότι έγιναν καλύτεροι από σένα. Το αν σε καθιστούν άχρηστο είναι δικό σου πρόβλημα όχι δικό τους. Θα έπρεπε να είσαι περήφανος γονέας που τα μεγάλωσες τόσο καλά που έγιναν καλύτεροι από εσένα.
Όσο για το αν θα καταστραφεί η ανθρωπότητα από την AI κανείς δεν μπορεί να το απαντήσει με σιγουριά από τώρα. Αυτό που είναι πιο σίγουρο ωστόσο είναι πως αυτό μια χαρά δυστυχώς μπορούμε να το κάνουμε και μόνοι μας, δε χρειάζεται η ΑΙ να παρέμβει.

 

[nearos]

Το "απειλουσαν την ανθρωποτητα" εσύ το λες, εγώ σε αυτό που σε ρώτησα δεν είπα ότι απειλούν την ανθρωπότητα. Είπα ότι έγιναν καλύτεροι από σένα. Το αν σε καθιστούν άχρηστο είναι δικό σου πρόβλημα όχι δικό τους. Θα έπρεπε να είσαι περήφανος γονέας που τα μεγάλωσες τόσο καλά που έγιναν καλύτεροι από εσένα.

@ilias90 ισως πράγματι είχες δίκιο να αποφύγω πασα συναναστροφή και ιδεολογία με τον αριστερό χώρο

Δε μου κανει παντως καμια απολύτως εντύπωση το γεγονός οτι προσωποποιείς ενα σύνολο 0 και 1 σα μελη της οικογενειας σου. Ότι είναι επικίνδυνο προς τον πληθυσμό εις τον οποίον ανήκεις το θεωρείς φιλικό και το ασπάζεσαι

 

[chester20080]

Γιατί νομίζεις κάνουμε λόγο για npc; Ορισμένοι από αυτούς μπορεί να θέλουν να κυκλοφορούν και με barcode, να τους σκανάρουν ξερω' γω. Δεν βλέπουν κάποιο πρόβλημα στο να γίνουν δούλοι των μηχανών.
Δεν έχουν κριτική σκέψη, λειτουργούν με το θυμικό και τα συναισθήματα, τα οποία τους τα ρυθμίζει το κυρίαρχο αφήγημα των ΜΜΕ, social media και συστημικών κομμάτων.
Θεωρούν πλέον αιρετικό το να σκέπτονται από μόνοι τους, ακόμα και για το αν είναι μέρα έξω θα σου ζητήσουν πηγή, ενώ σε λίγο θα ρωτάνε τα πάντα το chatgpt (ή κάτι παρόμοιο στο μέλλον) για να γνωρίζουν τι πρέπει να σκεφτούν και να νιώσουν σε κάθε περίπτωση.
View attachment 138925

Βρε διαδικτυακέ φίλε, πόσο ντελουλου πρέπει να είναι κανείς για να πιστεύει ότι κάποιος που καταφέρνει να τελειώσει μια τέτοια σχολή δεν έχει κριτική σκέψη και περιμένει να ετεροκατευθυνθει και ετεροκαθοριστει από τρίτους μμε και τέτοιες ανοησίες. ΕΜΕΙΣ τα σχεδιάζουμε όλα αυτά, εμείς τα καθορίζουμε. Τώρα για το ποιος είναι npc θα πω μόνο πως όσοι ΔΕΝ κατανοούν την τεχνολογία γίνονται αργά ή γρήγορα τα NPCs και ελέγχονται από ανθρώπους που την κατανοούν. Αντί να φοβάσαι κάτι, μελέτησε το και απομυθοποιησε το για να το δαμασεις.

Εσύ τι είπαμε τελείωσες; Ποσο σχετικός είσαι με όλο αυτο;

 

[Buggs]

Δεν βλέπουν κάποιο πρόβλημα στο να γίνουν δούλοι των μηχανών.

Αυτο εξαρταταται μόνον απο το συστημικό setup. Οπως ενα όπλο σκοτώνει και την τίγρη, που επιτίθεται σε μένα και τον αδερφό μου, αλλά και τον αδερφό μου, αν θελω να τον κλέψω, ετσι και οι μηχανές θα κάνουν ότι κάποιοι ΑΝΘΡΩΠΟΙ θα τις βάλουν να κάνουν.