Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
09-03-21
14:28
Αντιστρέφω το ερώτημα "αν μας έλεγε το ταίρι μας αυτό" και το κάνω "Εγω ρε παιδιά γιατί ποτέ δεν ένιωσα την ανάγκη να πω σε ταίρι μου αυτή τη μαλακία;"
Γιατί περί μαλακίας πρόκειται όσο κι αν την ενδύουμε με μανδύες προοδευτισμού.
Πρακτικά -για μένα, χωρίς να ειμαι ψυχολόγος- το να ανεχτείς τέτοιο πράγμα υποδηλώνει όχι επιθυμία για ευτυχία του συντρόφου, αλλά έλλειψη αγάπης για τον εαυτό σου.
Ας το σκεφτούμε λίγο με το τι έχουμε επι τάπητος. Μια σχέση, δυο άτομα, δυο σύνολα αναγκών, σεβασμών και ορίων. Σα τα κυκλάκια της Μάστερκαρντ που κάπου τέμνονται.
Όταν δεχτείς κάτι τέτοιο, το δικό σου το κυκλάκι είναι πολύ μικρότερο από του συντρόφου σου αν δεν έχει ήδη απορροφηθεί από εκείνο.
Που είναι ο εαυτός σου τότε; Που είναι ο αυτοσεβασμός σου;
Και δε μιλάμε για αλληλεγγύη, φιλανθρωπία και όλα αυτά τα θαυμάσια προσόντα που συχνά εκλείπουν από τη σύγχρονη κοινωνία, βορά στον εγωισμό ή καλύτερα τον ατομικισμό, καθώς εκεί μιλάμε για έναν ανούσιο και λαιμαργικού τύπου συγκεντρωτισμό ο οποίος ακυρώνεται προς όφελος και ημών αλλά και του συνόλου, με το να είμαστε δοτικοί και φιλεύσπλαχνοι. Είναι -όσο κι αν δεν θέλω να χρησιμοποιήσω τη θρησκεία αλλά γιατί όχι, Χριστιανός Ορθόδοξος γαρ, θεωρώ σωστή την έκφραση- μια πνευματική τροφή που ωφελεί πολύ και τον εαυτό μας.
Εδω δεν έχουμε κάτι τέτοιο.
Έχουμε μπει σε μια άτυπη (σχέση) ή ρητή (γάμος) συμφωνία ότι κάποια πράγματα θα είναι Χ και θα λύνονται με τον τάδε τρόπο ώστε να τηρείται μια ισορροπία που θα ωφελεί συναισθηματικά πρωτίστως και λοιπά δευτερευόντως και τις δυο οντότητες (πλέον μια οντότητα). Και οποιαδήποτε διαφωνία θα λυθεί μέσα στα πλαίσια της σχέσης αυτής χωρίς να μπορεί ο καθένας να το βάλει στα πόδια και να πει -ιδεατά- "χαχα στην έφερα και κάνω ότι γουστάρω και δε λύνω τίποτα". Ξαναλέω, ιδεατά αυτό γιατί πολλά έχουν δει τα μάτια μου/μας.
Μπαίνεις λοιπόν σε μια δέσμευση, αλλά με κάποια ευκαιρία, ίσως όχι την πρώτη, αλλά με κάποια ευκαιρία παρόλαυτά, βγάζεις τον ανώριμο εαυτό σου προς τα έξω. Και το λέω ανώριμο, διότι για μένα είναι ανώριμο.
Μπήκες σε μια "συνεργασία", μια "συμβιωτική σχέση", είτε προσωρινά, είτε εφ όρου ζωής, και έδωσες το λόγο σου (όπως θα έχετε καταλάβει, το να δίνει κανείς το λόγο του σημαίνει πολλά για μένα) και ξαφνικά επειδή θεωρείς ότι θα ωφελήσει μια αδυναμία σου, μονομερώς μεταβάλλεις τους όρους αυτής της σχέσης.
Όχι. Από μένα είναι όχι. Καλή η ευτυχία σου ταίρι μου, αλλά πρέπει να έχω κι εγω τη δική μου ευτυχία ακέραιη. Αν θέλεις να πας με το απωθημένο σου 10 ημέρες, να πας, αλλά γυρίζοντας θα βρεις την πόρτα κλειστή.
Αυτός θα ήμουν εγω, κι αυτή θα ήταν η στάση μου.
Γιατί περί μαλακίας πρόκειται όσο κι αν την ενδύουμε με μανδύες προοδευτισμού.
Πρακτικά -για μένα, χωρίς να ειμαι ψυχολόγος- το να ανεχτείς τέτοιο πράγμα υποδηλώνει όχι επιθυμία για ευτυχία του συντρόφου, αλλά έλλειψη αγάπης για τον εαυτό σου.
Ας το σκεφτούμε λίγο με το τι έχουμε επι τάπητος. Μια σχέση, δυο άτομα, δυο σύνολα αναγκών, σεβασμών και ορίων. Σα τα κυκλάκια της Μάστερκαρντ που κάπου τέμνονται.
Όταν δεχτείς κάτι τέτοιο, το δικό σου το κυκλάκι είναι πολύ μικρότερο από του συντρόφου σου αν δεν έχει ήδη απορροφηθεί από εκείνο.
Που είναι ο εαυτός σου τότε; Που είναι ο αυτοσεβασμός σου;
Και δε μιλάμε για αλληλεγγύη, φιλανθρωπία και όλα αυτά τα θαυμάσια προσόντα που συχνά εκλείπουν από τη σύγχρονη κοινωνία, βορά στον εγωισμό ή καλύτερα τον ατομικισμό, καθώς εκεί μιλάμε για έναν ανούσιο και λαιμαργικού τύπου συγκεντρωτισμό ο οποίος ακυρώνεται προς όφελος και ημών αλλά και του συνόλου, με το να είμαστε δοτικοί και φιλεύσπλαχνοι. Είναι -όσο κι αν δεν θέλω να χρησιμοποιήσω τη θρησκεία αλλά γιατί όχι, Χριστιανός Ορθόδοξος γαρ, θεωρώ σωστή την έκφραση- μια πνευματική τροφή που ωφελεί πολύ και τον εαυτό μας.
Εδω δεν έχουμε κάτι τέτοιο.
Έχουμε μπει σε μια άτυπη (σχέση) ή ρητή (γάμος) συμφωνία ότι κάποια πράγματα θα είναι Χ και θα λύνονται με τον τάδε τρόπο ώστε να τηρείται μια ισορροπία που θα ωφελεί συναισθηματικά πρωτίστως και λοιπά δευτερευόντως και τις δυο οντότητες (πλέον μια οντότητα). Και οποιαδήποτε διαφωνία θα λυθεί μέσα στα πλαίσια της σχέσης αυτής χωρίς να μπορεί ο καθένας να το βάλει στα πόδια και να πει -ιδεατά- "χαχα στην έφερα και κάνω ότι γουστάρω και δε λύνω τίποτα". Ξαναλέω, ιδεατά αυτό γιατί πολλά έχουν δει τα μάτια μου/μας.
Μπαίνεις λοιπόν σε μια δέσμευση, αλλά με κάποια ευκαιρία, ίσως όχι την πρώτη, αλλά με κάποια ευκαιρία παρόλαυτά, βγάζεις τον ανώριμο εαυτό σου προς τα έξω. Και το λέω ανώριμο, διότι για μένα είναι ανώριμο.
Μπήκες σε μια "συνεργασία", μια "συμβιωτική σχέση", είτε προσωρινά, είτε εφ όρου ζωής, και έδωσες το λόγο σου (όπως θα έχετε καταλάβει, το να δίνει κανείς το λόγο του σημαίνει πολλά για μένα) και ξαφνικά επειδή θεωρείς ότι θα ωφελήσει μια αδυναμία σου, μονομερώς μεταβάλλεις τους όρους αυτής της σχέσης.
Όχι. Από μένα είναι όχι. Καλή η ευτυχία σου ταίρι μου, αλλά πρέπει να έχω κι εγω τη δική μου ευτυχία ακέραιη. Αν θέλεις να πας με το απωθημένο σου 10 ημέρες, να πας, αλλά γυρίζοντας θα βρεις την πόρτα κλειστή.
Αυτός θα ήμουν εγω, κι αυτή θα ήταν η στάση μου.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
27-09-06
13:11
...κι αν δεν παλεύεται η κατάσταση, ας χωρίσει. Δε βλέπω γιατί να απιστήσει. Δε το λέω γιατί θέλω να το παίξω σεμνός και ταπεινός, απλά δε βρίσκω νόημα σε αυτή τη μορφή απιστίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
26-09-06
16:00
@Demelene, άσε τις θεωρίες φίλε και κοίτα τη γραμματική σύνταξη των προτάσεων της X-Girl. Δεν είπε "Όσους άντρες γνώρισα, ήταν άπιστοι" για να μιλήσουμε για δείγματα και στατιστικές αλλά πιάνει και βάζει στο τσουβάλι δισεκατομύρια αντρών. Λοιπόν, τα ελληνικά δεν είναι και τόσο δύσκολη γλώσσα, δε νομίζετε; Δε θα τα ξεχάσω ρε παιδιά στα 23 μου. Αυτό δεν το δέχομαι!
@X-Girl, ότι έγραψες σχολιάσαμε. Αν εννοούσες κάτι άλλο, διατύπωσέ το καλύτερα. Όσο για τη σκληρότητα της ζωής και το μέχρι που βλέπω, είμαι από εκείνους που δεν επιδέχονται πατρονάρισμα στο θέμα. Τη γνωρίσαμε τη ζωή και μάλιστα από πολλές όψεις. Λεπτομέρειες αν θέλεις, άλλη φορά.
@X-Girl, ότι έγραψες σχολιάσαμε. Αν εννοούσες κάτι άλλο, διατύπωσέ το καλύτερα. Όσο για τη σκληρότητα της ζωής και το μέχρι που βλέπω, είμαι από εκείνους που δεν επιδέχονται πατρονάρισμα στο θέμα. Τη γνωρίσαμε τη ζωή και μάλιστα από πολλές όψεις. Λεπτομέρειες αν θέλεις, άλλη φορά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
26-09-06
03:02
Απλως ειπα οτι κατα τη γνωμη μου σχεδον ολοι οι ανδρες ειναι απιστοι..
Γνωρίζεις κυριολεκτικά 3 δισεκατομμύρια άντρες και μπορείς με ασφάλεια να βγάζεις τέτοια συμπεράσματα; Θα σε ενοχλήσει αυτό που θα σου πω αλλά τέτοιες κουβέντες βρίθουν από προκατάληψη και εμπάθεια πρός το αντρικό φύλο (και αντίστοιχα προς τις γυναίκες, όταν κάποιος άντρας λέει "όλες είναι που...", για ίσα ρε παιδιά, για ίσα!). Άλλο το να πεί κανείς "στατιστικά οι άντρες/γυναίκες απατούν πιό πολύ τις/τους συντρόφους τους εξαιτίας αυτού και αυτού του χαρακτηριστικού" και άλλο να πει κανείς αυτό που είπες εσύ. Μπορώ μόνο να υποθέσω είτε ότι διατυπώνεις τη σκέψη σου λανθασμένα, είτε την εκφράζεις αστήριχτα, είτε την εκφράζεις βασιζόμενη σε προσωπικό/κοντινό/οικογενειακό βίωμα (ο πατέρας της Μαρίας έδειρε τη μητέρα της, άρα η Μαρία θεωρεί όλους τους άντρες βίαιους.).
Οι φιλες μου ειχαν μια χαρα σχεσεις με αγαπες, λουλουδια και τετοια.. Ελεγαν πως εχουν τις πιο επιτυχιμενες σχεσεις..Δεν ηξεραν ομως πως πισω απο τη πλατη τους τα αγορια τους φλερταραν εμενα!!!!!!!!
Εντάξει, τώρα τι να πω... θα ήθελα να θίξω το ζήτημα του Μεγαλοϊδεατισμού αλλά δεν νομίζω ότι έχω τη διάθεση. Πάντως έχε υπόψη σου ότι σε κάθε αμάξι, είτε Yugo είτε Ferrari, οι κατασκευαστές, εγκαθιστούν και φρένα! Όποιο κι αν οδηγείς, έχε πάντα ένα μέτρο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,293 μηνύματα.
24-09-06
22:33
Αν και άντρας, θα σου απαντήσω και μάλιστα με μια κουβέντα μόνο:
Δεν υπάρχουν αδύναμα φύλα αλλά αδύναμοι χαρακτήρες._
Δεν υπάρχουν αδύναμα φύλα αλλά αδύναμοι χαρακτήρες._
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.