iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
05-05-10
15:50
Καμία σχέση όλα αυτά με τα μιμίδεια που έχουν γραφτεί σε διάφορα εγχειρίδια και papers
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
05-05-10
15:35
Η βλακεία συνεχίζεται και αυτή την φορά συνδυάζεται και από παντελή άγνοια οποιασδήποτε μακροοικονομικής θεώρησης. Κ. Παπακωνσταντίνου δεν έχετε μάθει για το παράδοξο της φειδούς; Δεν γνωρίζετε ότι οι απόπειρες αύξησης της αποταμίευσης μπορεί να μην έχουν μεγάλη επιτυχία επειδή η αρχική αύξηση της αποταμίευσης μειώνει το εισόδημα; Αυτό το γεγονός καθιστά την τελική αύξηση της αποταμίευσης μικρότερη από την αρχική.
Ο κόσμος δεν κατανοεί την οικονομία, μάλιστα την βλέπει ως παιχνίδια πολιτικών και άλλων συμφερόντων, εφευρίσκει συνομωσιολογίες (η νέα πολυθεϊστική θρησκεία του Ελληνισμού) για να αποκτήσει μια, έστω εσφαλμένη, εικόνα των πολιτικών δρωμένων. Αυτό είναι γεγονός, σωστό ή λάθος, είναι γεγονός. Η κυβέρνηση οφείλει να προβλέπει τις αντιδράσεις του λάου και να προσαρμόζει την ατζέντα κατάλληλα.
Τι είναι το παράδοξο της φειδούς; Στην ουσία είναι μια ατέρμονη κλιμάκωση της κατανάλωσης (ή αν το δούμε δυικά της παραγωγής). Αν ο καταναλωτής δεν καταναλώνει, είτε επειδή μειώθηκε η αγοραστική δύναμή του, είτε επειδή φοβάται (όποτε αποταμιεύει, αρά μειώνεται και πάλι η αγοραστική του δύναμη, απλά αυτή την φορά την μειώνει ο ίδιος), τότε οι επιχειρήσεις περιορίζουν τα έξοδα και για κάποιο ευνόητο λόγο πάντα επιλέγουν την οδό των απολύσεων. Αυτό οδηγεί σε περαιτέρω μείωση της αγοραστικής δύναμης και ούτω καθεξής.
Τα νέα-νέα μέτρα επιταχύνουν την καταστροφή της αγοράς, αφού τα καθεαυτά μέτρα και μειώνουν την αγοραστική δύναμη και δίνουν στις εταιρίες λόγους να προχωρήσουν σε απολύσεις ταυτόχρονα. Αυτές οι δυνάμεις αν συνδυαστούν με το παράδοξο της φείδου η εξασθένηση της Ελληνικής οικονομίας δεν διαγράφεται στο άμεσο μέλλον, αλλά είναι το αύριο. Είναι γεγονός.
Πρέπει η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ αυτή την στιγμή να θεραπεύσει τον φόβο. Μπορεί οι δείκτες να σκιαγραφούν τον πάτο, όμως οι άνθρωποι φοβούνται. Όταν οι άνθρωποι φοβούνται αποταμιεύουν, δηλαδή η κατανάλωση μειώνεται άρα και η παραγωγή μειώνεται όποτε η ανεργία αυξάνει, δηλαδή ο συνολικός πλούτος μειώνεται. Guess what γίναμε όλοι πιο φτωχοί. Ήμαστε ΟΛΟΙ πιο φτωχοί. Μπράβο σας!
Ο κόσμος δεν κατανοεί την οικονομία, μάλιστα την βλέπει ως παιχνίδια πολιτικών και άλλων συμφερόντων, εφευρίσκει συνομωσιολογίες (η νέα πολυθεϊστική θρησκεία του Ελληνισμού) για να αποκτήσει μια, έστω εσφαλμένη, εικόνα των πολιτικών δρωμένων. Αυτό είναι γεγονός, σωστό ή λάθος, είναι γεγονός. Η κυβέρνηση οφείλει να προβλέπει τις αντιδράσεις του λάου και να προσαρμόζει την ατζέντα κατάλληλα.
Τι είναι το παράδοξο της φειδούς; Στην ουσία είναι μια ατέρμονη κλιμάκωση της κατανάλωσης (ή αν το δούμε δυικά της παραγωγής). Αν ο καταναλωτής δεν καταναλώνει, είτε επειδή μειώθηκε η αγοραστική δύναμή του, είτε επειδή φοβάται (όποτε αποταμιεύει, αρά μειώνεται και πάλι η αγοραστική του δύναμη, απλά αυτή την φορά την μειώνει ο ίδιος), τότε οι επιχειρήσεις περιορίζουν τα έξοδα και για κάποιο ευνόητο λόγο πάντα επιλέγουν την οδό των απολύσεων. Αυτό οδηγεί σε περαιτέρω μείωση της αγοραστικής δύναμης και ούτω καθεξής.
Τα νέα-νέα μέτρα επιταχύνουν την καταστροφή της αγοράς, αφού τα καθεαυτά μέτρα και μειώνουν την αγοραστική δύναμη και δίνουν στις εταιρίες λόγους να προχωρήσουν σε απολύσεις ταυτόχρονα. Αυτές οι δυνάμεις αν συνδυαστούν με το παράδοξο της φείδου η εξασθένηση της Ελληνικής οικονομίας δεν διαγράφεται στο άμεσο μέλλον, αλλά είναι το αύριο. Είναι γεγονός.
Πρέπει η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ αυτή την στιγμή να θεραπεύσει τον φόβο. Μπορεί οι δείκτες να σκιαγραφούν τον πάτο, όμως οι άνθρωποι φοβούνται. Όταν οι άνθρωποι φοβούνται αποταμιεύουν, δηλαδή η κατανάλωση μειώνεται άρα και η παραγωγή μειώνεται όποτε η ανεργία αυξάνει, δηλαδή ο συνολικός πλούτος μειώνεται. Guess what γίναμε όλοι πιο φτωχοί. Ήμαστε ΟΛΟΙ πιο φτωχοί. Μπράβο σας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
10-04-10
14:55
Μπερδεύεσαι χωρίς λόγο,Άλλο κερδοφορία και άλλο κερδοσκοπία. Η κερδοσκοπία συχνά ταυτίζεται με την ασυδοσία.
Κερδοφορία = (Μελλοντικές εισροές)/(Πόσο κεφάλαιο επενδύω)
Anyway, μπορεί οι μετοχές και γενικότερα τα χρηματιστήρια να επιτρέπουν παιχνίδια που ο λάος τα θεωρεί υγιή αλλά, αλλά υπάρχουν κάποιες αγορές όπως το forex, τα ομόλογα που σε ενδιαφέρει ΜΟΝΟ το κέρδος.
Δηλαδή, αν ο αδελφός σου είχε μια τράπεζα και σου έδινε 5% στον προθεσμιακό ωστόσο κάποια άλλη τράπεζα σου έδινε 10% θα καθόσουν στον αδελφό σου λόγο αίματος; Με το αίμα δεν γίνονται τα λεφτά, τρανταχτό παράδειγμα ότι όσες φορές και αν ένας λαός χρειάστηκε να χύσει αίμα για την πατρίδα του παρέμεινε το ίδιο φτωχός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
06-04-10
19:30
@eyripos_xalkida συμφωνώ, όμως το θέμα, και ο John Nash λέει το ίδιο, είναι κοιτάς το καλό της ομάδας ΚΑΙ το ατομικό καλό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
06-04-10
17:53
Ωραίο γράφημα ε; Είναι το spread του 10 ετούς ελληνικού ομόλογου. Ναι μέσα σε λίγα λεπτά έχουμε 8% αύξηση και αυτό επειδή η κυβέρνηση επέλεξε να μαθευτεί ότι δεν επιθυμούμε την ανάμειξη του ΔΝΤ. HELLO!!! Με αυτό επί της ουσίας ακυρώνεται και η συμφωνία που προέκυψε κατά την πρόσφατη Σύνοδο Κορυφής η οποία προέβλεπε «κοινή στήριξη» από χώρες-μέλη της Ευρωζώνης και από το ΔΝΤ.
Θυμίζω ότι από τότε που Χαρίλαος Τρικούπης δήλωσε «Δυστυχώς... επτωχεύσαμεν» (btw άσχετος με το τι λέει η ιστορία, αυτή η δήλωση ήταν εξωκοινοβουλευτική) , με αφορμή την πολιτική και οικονομική αστάθεια της εποχής εκείνης, μέχρι και τις λαϊκίστικες στα όρια της βλακείας απορίες «Πού πήγαν τα λεφτά;» του Γ. Παπανδρέου στις τελευταίες εκλογές πέρασε μόλις (περίπου) αιώνας. Btw και στις δύο περιπτώσεις έμειναν αναπάντητα και οι ένοχοι στο απυρόβλητο...
Το έχω ξανά πει, και θα το ξανά πω και θα το φωνάζω. Ωραία ήταν οι Αρχαία Ελλάδα, έξυπνοι άνθρωποι, γοητευτικοί πολιτισμοί. Ωστόσο μετά από τόσες χιλιάδες χρόνια τα δεδομένα αλλάζουν, guess what ακόμη και DNA μας διαφέρει σημαντικά από εκείνους τους ανθρώπους.. Διάβαζα τις προάλλες το βιβλίο «Χαρίλαος Τρικούπης - Μια βιογραφική περιήγηση» της Λύντια Τρίχα και οι ομοιότητες είναι τραγικές. Ω ναι! Η ιστορία επαναλαμβάνεται και το «πιστόλι» στο τραπέζι είναι ακόμη κρύο! Αγαπητοί, αν δεν ξέρετε που στρέψετε το όπλο στρέψτε το στον κρόταφο σας! (Ρε παιδιά, πολλοί καουμπόηδες δεν μας βγήκαν οι πολιτικοί μας; ) Το λάθος είναι πάντα καλύτερο από την αδράνεια και την απραξία.
Θυμίζω μόνο ότι ο Τρικούπης ήθελε την Ελλάδα ως «Χρηματιστήριον της Ανατολής», για την υλοποίηση των σχεδίων του κατέφυγε στο αντιδημοτικό μέτρο της αύξησης της φορολογίας και στη σύναψη δανείων, ασχέτως με το ότι οι όροι του δανεισμού ήταν σχεδόν ληστρικοί. Τα περισσότερα δάνεια είχαν υψηλό επιτόκιο και εκδίδονταν με ονομαστική τιμή πολύ μεγαλύτερη της πραγματικής. Ενοχλητικές ομοιότητες. Συμφωνώ.
Ας δούμε και άλλα δυο πραγματάκια
- Η Γαλλία υπερέβη την οροφή του 3% του δημοσιονομικού ελλείμματος αλλά ούτε υποβαθμίστηκε, ούτε σε επιτήρηση τέθηκε από τη Standard & Poor's
- Η Ιρλανδία της οποίας το έλλειμμα (τώρα στο 6,5%!) κυριολεκτικά εκτοξεύθηκε μέσα στο 2008 από 1,6 δις ? σε 12,7 δις ? κι αναμένεται να φτάσει σε 16,5 δις ? (περίπου 10%!!) απλώς τέθηκε σε επιτήρηση από τη S&P
- Η Ιταλία έχει χρέος 106% του ΑΕΠ (η Ελλάδα 96% νομίζω)
Γιατί ο Γεώργιος Παπανδρέου δεν παίζει το ίδιο έξυπνα το παιχνίδι; Σύμφωνα με ένα report (μην με βάλετε να ψάχνω, δεν ξέρω πώς να κάνω index στα pdf μου) η Ελλάδα δεν έχει σημαντικά διαφορετική οικονομία με την περίοδο 2000-2006, δεν μπορεί ο φίλος μας ο Παπανδρέου να μιμηθεί απλά τον Καραμανλή ή τον Σημίτη; Ακόμη και οι γριές της Cosmote αναζητούν ποια κατσίκα είναι «μπαιφαρ πιο αποδοτικιά», Ο ΓΑΠ γιατί όχι ΟΕΟ;
Συμπεράσματα:
- Με το ΠΑΣΟΚ δεν είναι 100% απίθανο οι 500 μονάδες στο spread
- Αν έχομε 500 μονάδες spread πως θα βρούν τα ταμεία 3-4Δις; Θυμίζω ότι αυτοί που πουλάνε ομόλογα είναι κυρίως τα ασφαλιστικά ταμεία.
- Οι κερδοσκόποι δεν είναι κάτι κακό, μην νομίζετε ότι δεν υπάρχουν Έλληνες που δεν έχουν επενδύσει στις αυξήσεις του Spread. Εξάλλου δεν είναι κακό, από κοινωνικής απόψεως, να κοιτάς το ατομικό σου καλό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.