Vkey
Επιφανές μέλος
Η Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 8,253 μηνύματα.
09-07-10
12:39
Πρώτον και σε περίπτωση που δεν το έχεις υπ' όψιν, ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ.... Μην μιλάς για αυτό λοιπόν σαν να είναι κάτι απρόσωπο.
Δεύτερον...
Αν έχω καταλάβει καλά το κράτος το "δημιουργούμε" εμείς προς όφελος μας... Τώρα βέβαια πως γίνεται να πάνε όλα σκατά τελευταία και το κράτος να αδιαφορεί ή να μας $##@$^* κανονικά είναι άλλο θέμα
Όταν το κράτος δ'ωσει τις κατάλληλες κοινωνικές παροχές σε πληθυσμιακές ομάδες που τις έχουν περισσότερο ανάγκη από ότι οι ομοφυλόφιλοι τον γάμο, έλα να μου μιλήσεις για τον Θεσμό και όλα τα παραπάνω....
Τρίτον...
Οι κοινωνικές παροχές πρέπει να δοθούν σε όλες τις ομάδες που τις στερούνται....
Αν θέλουμε ένα κράτος πρόνοιας...ένα τι;
Κανένα λίθο βαλέτω γιατί πολύ απλά το τι κάνει στο κρεβάτι του καθένας είναι δική μας υπόθεση .Υπόθεση όλων είναι τι γίνεται σε κοινωνικό πλαίσιο..
Γιατί αγαπητή μου,
Η ελευθερία του ενός σταματά εκεί που ξεκινά η ελευθερία του άλλου, μιας και το πιάσαμε για ανθρώπινα δικαιώματα κτλ....
Πως ακριβώς το τι κάνει ο άλλος στο κρεβάτι του είναι δική μας υπόθεση;
Και πως το σεξ που κάνει ή η προσωπική ζωή που έχει επιλέξει επηρεάζει την δική μου ελευθερία;
Εδώ, πραγματικά σε έχασα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vkey
Επιφανές μέλος
Η Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 8,253 μηνύματα.
10-08-05
13:47
Υπερ για όλους τους λόγους που αναφέρθηκαν!
Βέβαια νομίζω ότι εφικτό θα είναι μόνο σε επίπεδο πολιτικού γάμου....
Αλλά έχετε σκεφτεί πόσο δύσκολο είναι με τα υπάρχοντα δεδομένα;Πέρα του νομοθετικού πλαισίου που πρέπει να αλλάξει - αυτό είναι το λιγότερο- πρέπει και η ίδια η κοινωνία να αλλάξει....Ο διαχωρισμός εκκλησίας- κράτους επιβάλλεται καθώς και ο επαναπροσδιορισμός το τι είναι ηθικό και τι όχι!Όλα αυτά τα προβλήματα ξεκινάνε από το θέμα παιδείας με την ευρύτερη έννοια!
Όσο για την υιοθεσία δεν μπορώ να μιλήσω εφ' όσον δεν υπάρχουν έρευνες για το πως επιδρά μια τέτοια οικογένεια στα παιδιά...Επίσης οι μονογονικές οικογένειες έχουν ένα ξεκαθαρισμένο πρότυπο για το παιδί και ένα άλλο απουσιάζει ενώ η παρουσία ενός παππού ή ενός θείου, το καλύπτει ως ένα σημείο...Στις ομοφυλοφολικές σχέσεις δεν υπάρχει ξεκάθαρο κανένα πρότυπο...αυτά τα δύο πλέκονται και ένα μικρό παιδί δεν μπορεί να το ξεκαθαρίσει!Το παιδί θεωρεί λογικό αυτό που βλέπει και παράλογο μια άλλη οικογένεια ετερόφυλλων....Για να καταλάβει τι γίνεται πρέπει να ωριμάσει αρκετά...Επιπλεόν φανταστείται ένα παιδί από ομοφυλόφιλους γονείς να αισθάνεται έλξη για το αντίθετο φύλο...γίνεται διαφορετικό από τους γονείς του...Είναι όπως ένα παιδί ετερόφυλων γίνεται ομοφυλόφυλο...επέρχεται πάλη στα πιστεύω του!Οπότε εδώ δεν μπορώ να απαντίσω με ένα ναι ή ένα όχι....
Τέλος....ας μην ξεχνάμε πόσο δύσκολο είναι να υιοθετήσει ένα "κανονικό" ζευγάρι ένα μωράκι...ας αρχίσουμε την αλλαγή του τρόπου υιοθεσίας για να μπορέσουν ίσως κάποτε οι ομοφυλόφυλοι να υιοθετήσουν και αυτοί το μωράκι τους...
@Exposed:Ζώντας Θεσσαλονίκη και Αθήνα έχω δει πάμπολες φορές ομοφυλόφιλους να κρατιούνται χέρι-χέρι ή να φιλιούνται...Άλλωστε έχω πάει σε gay bar στη Θεσσαλονίκη γιατί ένας φίλος μου μου το είχε ζήτήσει...Και ναι, είχα κατακτήσεις κι εκεί (είμαι λίγο ψώνιο ε; 8) )
Βέβαια νομίζω ότι εφικτό θα είναι μόνο σε επίπεδο πολιτικού γάμου....
Αλλά έχετε σκεφτεί πόσο δύσκολο είναι με τα υπάρχοντα δεδομένα;Πέρα του νομοθετικού πλαισίου που πρέπει να αλλάξει - αυτό είναι το λιγότερο- πρέπει και η ίδια η κοινωνία να αλλάξει....Ο διαχωρισμός εκκλησίας- κράτους επιβάλλεται καθώς και ο επαναπροσδιορισμός το τι είναι ηθικό και τι όχι!Όλα αυτά τα προβλήματα ξεκινάνε από το θέμα παιδείας με την ευρύτερη έννοια!
Όσο για την υιοθεσία δεν μπορώ να μιλήσω εφ' όσον δεν υπάρχουν έρευνες για το πως επιδρά μια τέτοια οικογένεια στα παιδιά...Επίσης οι μονογονικές οικογένειες έχουν ένα ξεκαθαρισμένο πρότυπο για το παιδί και ένα άλλο απουσιάζει ενώ η παρουσία ενός παππού ή ενός θείου, το καλύπτει ως ένα σημείο...Στις ομοφυλοφολικές σχέσεις δεν υπάρχει ξεκάθαρο κανένα πρότυπο...αυτά τα δύο πλέκονται και ένα μικρό παιδί δεν μπορεί να το ξεκαθαρίσει!Το παιδί θεωρεί λογικό αυτό που βλέπει και παράλογο μια άλλη οικογένεια ετερόφυλλων....Για να καταλάβει τι γίνεται πρέπει να ωριμάσει αρκετά...Επιπλεόν φανταστείται ένα παιδί από ομοφυλόφιλους γονείς να αισθάνεται έλξη για το αντίθετο φύλο...γίνεται διαφορετικό από τους γονείς του...Είναι όπως ένα παιδί ετερόφυλων γίνεται ομοφυλόφυλο...επέρχεται πάλη στα πιστεύω του!Οπότε εδώ δεν μπορώ να απαντίσω με ένα ναι ή ένα όχι....
Τέλος....ας μην ξεχνάμε πόσο δύσκολο είναι να υιοθετήσει ένα "κανονικό" ζευγάρι ένα μωράκι...ας αρχίσουμε την αλλαγή του τρόπου υιοθεσίας για να μπορέσουν ίσως κάποτε οι ομοφυλόφυλοι να υιοθετήσουν και αυτοί το μωράκι τους...
@Exposed:Ζώντας Θεσσαλονίκη και Αθήνα έχω δει πάμπολες φορές ομοφυλόφιλους να κρατιούνται χέρι-χέρι ή να φιλιούνται...Άλλωστε έχω πάει σε gay bar στη Θεσσαλονίκη γιατί ένας φίλος μου μου το είχε ζήτήσει...Και ναι, είχα κατακτήσεις κι εκεί (είμαι λίγο ψώνιο ε; 8) )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.