MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
30-04-07
14:45
και ξαναρωτάω γιατί δεν μιλάμε για Έλληνες vs Αλλοδαποί?
μήπως αυτό δεν ''πουλάει'' ή μήπως γιατί δεν έχει την έκταση που έχει το αντίθετό του..
προφανώς επειδή ισχύει το δέυτερο και ένας από τους λόγους κατ΄εμέ είναι και ο τυχοδιωκτισμός κάποιων γυναικων.
Όχι απαραίτητα...
Τα κοινωνικά πρότυπα είναι τέτοια που επιτρέπουν σε μια γυναίκα να "εκπορνεύεται" και ο άνδρας να δίνει ανταλάγματα για αυτό. Σε όλες οι κοινωνίες του κόσμου, όντας ανδροκρατικές, η "αγοραπωλησία" του έρωτα έχει συγκεκριμένο δότη (γυναίκες) και συγκεκριμένο δέκτη (άνδρες). Οπότε πουθενά δεν θα βρεις να ισχύει το αντίθετο. Αυτό εξηγεί γιατί δεν μιλάμε για Έλληνες VS Αλλοδαπούς σε τέτοια θέματα...
... νομίζω ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
30-04-07
10:11
Τ Β' πρόσωπο είναι επειδή εσύ prime αναφέρθηκες σε αυτά τα θέματα... Δεν κάνω επίθεση
Κοίτα... Αρχικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τα φαινόμενα τα οποία λες και καταδικάζεις (αυτες δλδ που έρχονται και "κάνουν τα πάντα για να εξασφαλίσουν την διαμονή τους") πιστεύεις ότι είναι περισσότερα από τις αλλοδαπές που έρχονται και προσπαθούν έντιμα να διεκδικήσουν μια άδεια παραμονής. Δεν ξέρω που βασίζεσαι για το συμπέρασμα αυτό, αλλά εγώ δεν μπορώ να πω ότι έχω συναντήσει περισσότερες τέτοιες περιπτώσεις, παρά άλλες. Ίσως ακούγονται περισσότερο (ιιιιιιιιι!!! έμαθες τι έπαθε η κατίνα; Την χώρισε ο Κώτσος για μια Αλβανίδα κουνίστρα). Είναι σαν τις κακές ειδήσεις που λέγαμε σε άλλο thread. Απλά τα κακά "πουλάνε περισσότερο".
Έπειτα, δεν μπορείς να ξέρεις τις κοινωνικοοικονομικές συνθήκες που ώθησαν κάποιες κοπέλες να προσπαθήσουν να επιβιώσουν με αυτόν τον τρόπο. Αλήθεια, ξέρεις τι εξαθλίωση υπήρχε και υπάρχει ακόμη στις χώρες του πρώην Ανατολικού Μπλόκ; Με μισθό 100 ευρώ το μήνα, με το να ζεις σε μια χώρα που η μαφία κυβερνάει, να φοβάσαι μήπως δεν είσαι ζωντανός την άλλη μέρα κτλ, είναι φυσικό μερικές να φτάνουν στο σημείο να λένε : "Θα τα παίξω όλα για όλα! Η αυτό, ή θα πεθάνω!"... Οπότε δεν είναι θέμα επιλογής τις περισσότερες φορές. Είναι θέμα ανάγκης. Οπότε θεωρώ άδικο να λέμε ότι "φταίνε". Τα αίτια είναι πολύ βαθύτερα από τον χαρακτήρα και τις ίδιες...
Που λες, οι Ελληνίδες δεν έφτασαν σε αυτό το σημείο γιατί η μετανάστευση των Ελλήνων έγινε υπό εντελώς διαφορετικές συνθήκες και σε εντελώς διαφορετικές χώρες, με διαφορετικούς νόμους περί νομιμοποίησης κτλ κτλ κτλ. Είναι δύο εντελώς ανόμοια πράγματα. Αλλά και πάλι είμαι σίγουρος ότι θα υπήρξαν τέτοια φαινόμενα.
Το γεγονός ότι δεν έγιναν "μάστιγα" τα φαινόμενα αυτά στις χώρες που μετανάστευσαν οι Ελληνίδες ίσως οφείλεται στο γεγονός ότι απλά οι άνθρωποι εκεί δεν νοιάζονται και πολύ για τον διπλανό τους. Δεν μαθαίνουν με ποια παντρεύτηκε, πως, γιατί κτλ. Ο καθένας στη ζωούλα του. Επειδή στην Ελλάδα η νοοτροπία είναι διαφορετική και τα θέματα αυτά είναι "hot", γι' αυτό και το συγκεκριμένο έχει πάρει διαστάσεις μάστιγας στα αυτιά πολλών. Μπορεί να ξέρεις 100 αλλοδαπές που τα έκαναν όλα "σωστά" και 1 να το έκανε λάθος. Ε, είναι φυσικό ότι θα συγκρατήσεις την μία Αλβανίδα/Βουλγάρα/κτλ που ήταν "λάθος".
Όπως είπα και πιο πάνω, αμφιβάλλω αν πράγματι είναι μάστιγα...
Κοίτα... Αρχικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τα φαινόμενα τα οποία λες και καταδικάζεις (αυτες δλδ που έρχονται και "κάνουν τα πάντα για να εξασφαλίσουν την διαμονή τους") πιστεύεις ότι είναι περισσότερα από τις αλλοδαπές που έρχονται και προσπαθούν έντιμα να διεκδικήσουν μια άδεια παραμονής. Δεν ξέρω που βασίζεσαι για το συμπέρασμα αυτό, αλλά εγώ δεν μπορώ να πω ότι έχω συναντήσει περισσότερες τέτοιες περιπτώσεις, παρά άλλες. Ίσως ακούγονται περισσότερο (ιιιιιιιιι!!! έμαθες τι έπαθε η κατίνα; Την χώρισε ο Κώτσος για μια Αλβανίδα κουνίστρα). Είναι σαν τις κακές ειδήσεις που λέγαμε σε άλλο thread. Απλά τα κακά "πουλάνε περισσότερο".
Έπειτα, δεν μπορείς να ξέρεις τις κοινωνικοοικονομικές συνθήκες που ώθησαν κάποιες κοπέλες να προσπαθήσουν να επιβιώσουν με αυτόν τον τρόπο. Αλήθεια, ξέρεις τι εξαθλίωση υπήρχε και υπάρχει ακόμη στις χώρες του πρώην Ανατολικού Μπλόκ; Με μισθό 100 ευρώ το μήνα, με το να ζεις σε μια χώρα που η μαφία κυβερνάει, να φοβάσαι μήπως δεν είσαι ζωντανός την άλλη μέρα κτλ, είναι φυσικό μερικές να φτάνουν στο σημείο να λένε : "Θα τα παίξω όλα για όλα! Η αυτό, ή θα πεθάνω!"... Οπότε δεν είναι θέμα επιλογής τις περισσότερες φορές. Είναι θέμα ανάγκης. Οπότε θεωρώ άδικο να λέμε ότι "φταίνε". Τα αίτια είναι πολύ βαθύτερα από τον χαρακτήρα και τις ίδιες...
Που λες, οι Ελληνίδες δεν έφτασαν σε αυτό το σημείο γιατί η μετανάστευση των Ελλήνων έγινε υπό εντελώς διαφορετικές συνθήκες και σε εντελώς διαφορετικές χώρες, με διαφορετικούς νόμους περί νομιμοποίησης κτλ κτλ κτλ. Είναι δύο εντελώς ανόμοια πράγματα. Αλλά και πάλι είμαι σίγουρος ότι θα υπήρξαν τέτοια φαινόμενα.
Το γεγονός ότι δεν έγιναν "μάστιγα" τα φαινόμενα αυτά στις χώρες που μετανάστευσαν οι Ελληνίδες ίσως οφείλεται στο γεγονός ότι απλά οι άνθρωποι εκεί δεν νοιάζονται και πολύ για τον διπλανό τους. Δεν μαθαίνουν με ποια παντρεύτηκε, πως, γιατί κτλ. Ο καθένας στη ζωούλα του. Επειδή στην Ελλάδα η νοοτροπία είναι διαφορετική και τα θέματα αυτά είναι "hot", γι' αυτό και το συγκεκριμένο έχει πάρει διαστάσεις μάστιγας στα αυτιά πολλών. Μπορεί να ξέρεις 100 αλλοδαπές που τα έκαναν όλα "σωστά" και 1 να το έκανε λάθος. Ε, είναι φυσικό ότι θα συγκρατήσεις την μία Αλβανίδα/Βουλγάρα/κτλ που ήταν "λάθος".
Όπως είπα και πιο πάνω, αμφιβάλλω αν πράγματι είναι μάστιγα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.