26-10-10
20:17
ΔΕΝ υπάρχει καλός (όχι που να βρει δουλειά, όχι που να ξέρει να κάνει copy-paste κώδικα, όχι που να ξέρει να επιβιώνει στην αγορά εργασίας-αλλά πραγματικά καλός) επιστήμονας/μηχανικός που να μην είναι σε θέση να μιλήσει (==αρχαία/κείμενα).
Επίσης τα της ιστορίας (και των θρησκευτικών ακόμη) σε ολοκληρώνουν ως άνθρωπο.
Για τα κείμενα το έγραψα καταλάθος, sorry.
Όμως δεν μπορώ να καταλάβω πως τα αρχαία είναι προϋπόθεση για να μπορεί κάποιος να μιλήσει. Αν έλεγες ότι η γλώσσα ή η έκθεση βοηθούν στην ομιλία και στην γραφή να το καταλάβω, σίγουρα, αλλά τα αρχαία πώς; Είναι ακριβώς όμοιο με το να λες σε κάποιον που έχει Proficiency αλλά δεν ξέρει λατινικά ότι δεν είναι σε θέση να μιλήσει αγγλικά.
Η ιστορία φυσικά και σε ολοκληρώνει σαν άνθρωπο και είναι τρομερά ενδιαφέρουσα, όχι όμως όπως διδάσκεται παπαγαλία, και γι' αυτό την έβαλα σε εισαγωγικά στο μήνυμά μου. Στο σχολείο η ιστορία ήταν κυρίως αποστήθιση ημερομηνιών και ονομάτων στρατηγών σε μάχες.
Θέματα όπως γαλλική επανάσταση, διαφωτισμός, μεσσαίωνας, ιστορία της Αμερικής τα περάσαμε στο φλου σε ένα τρίμηνο στην Γ γυμνασίου, για να κάνουμε συνέχεια, ξανά και ξανά και ξανά, στο Δημοτικό, στο Γυμνάσιο και στο Λύκειο την επανάσταση του 21 και Βυζάντιο. Πιστεύω πως οποιοδήποτε παιδί που έχει μολίς τελειώσει ή βρίσκεται στο Λύκειο μπορεί να το επιβεβαιώσει αυτό. Θέματα όπως η επιδημία χολέρας στην Ευρώπη που αποδεκάτισε κάτι εκατομμύρια ούτε που τα αγγίξαμε.
Αν το μάθημα κάλυπτε ομοιόμορφα θέματα της ιστορίας και γινόταν με τη μορφή π.χ. μισό κείμενο, μισό βίντεο σε ντοκιμαντερ θα ήταν πολύ ενδιαφέρον & χρήσιμο μάθημα.
Για τα θρησκευτικά δεν το σχολιάζω. Δε βλέπω πώς το να ακούει κάποιος το παραλλήρημα "Η ορθοδοξία δεν είναι θρησκεία, είναι η μόνη αλήθεια. Όλες οι άλλες θρησκείες είναι λάθος. Η εξέλιξη των ειδών δε συνέβει ποτέ, είναι όλα ψέματα (ναι το έχει πει θρησκευτικός μου αυτό)" σε ολοκληρώνει ως άνθρωπο.
Δεν είδα την ηλικία σου, συγγνώμη, αλλά αν βγεις στην αγορά εργασίας θα δεις ότι ναι, η ποιότητα στη δουλειά, ακόμα και στους δικούς μας τεχνικούς κλάδους, είναι άμεση συνάρτηση της παιδείας του ανθρώπου, η οποία παρέχεται (και) μέσα από τις "άχρηστες" όπως τις χαρακτηρίζεις ώρες.
Και πάλι, δεν βλέπω πώς τα αρχαία θα μπορούσαν να έχουν την παραμικρή χρησιμότητα σε μένα, μιας και η γραφή και η ομιλία είναι θέματα της έκθεσης και της γλώσσας. (Εκτός αν βγει γλώσσα OOP που να είναι στα αρχαία, η λύω++ )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
16-10-10
20:24
ταραξιας μπορει να ειναι ενας μαθητης για χιλιους δυο λογους, ας μην το αναλυσουμε εδω. και σε βεβαιω οτι μπορει να γινει και ταραξιας ακομα και σε επιλογεμενο του μαθημα.
επισης οσον αφορα το θεμα με το τι ειναι χρησιμο ή οχι οσον αφορα τα μαθηματα αυτο θα μπορουσαμε να το πουμε καλλιστα και για τα πανεπιστημια. πολλα αν οχι ολα τα μαθηματα που γινονται δεν θα τα εφαρμοσεις ποτε στο μελλοντικο σου επαγγελμα. το ποιντ δεν ειναι ομως αυτο, το ποιντ ειναι να καταρτηστεις γενικοτερα γυρω απο τον κλαδο σου οποτε οταν τελειωσεις να εχεις την κριση και την ικανοτητα της εξελιξης και της αντιληψης των αναγκων του επαγγελματος σου.
Και πώς ακριβώς 'καταρτιζόμουν γύρω από τον κλάδο μου' (που είναι η πληροφορική) όταν έχανα 10 ώρες την εδομάδα με αρχαία, θρησκευτικά, κείμενα, "ιστορία" (= αποστήθιση ημερομηνιών) ;
με το συστημα που επικρατει, δεν ξερω ακριβως για την ελλαδα, αλλα με το να διαλεγουν οι μαθητες μαθηματα και να γινονται προαιρετικα σχεδον ολα τα μαθηματα κατεληξε να επικρατει ενα χαος. οι μαθητες προσπαθουν να διαλεγουν μαθηματα που απαιτουν λιγοτερο ή σχεδον καθολου διαβασμα με μονο σκοπο τους τον βαθμο του απολυτηριου. ολα γυριζουν γυρω απο τον βαθμο.
Έχεις απόλυτο δίκιο, το 1 μάθημα επιλογής που είχαμε να επιλέξουμε στην 1η, 2α και 3η λυκείου έχει πραγματικά καταστρέψει την παιδεία.
Και εννοείται από τις 5-6 επιλογές μόνο 1-2 μπορούσαμε να επιλέξουμε, αφού δε φτιαχνόταν τμήμα για τα άλλα. Είχαμε μια πραγματικά τεράστια γκάμα επιλογής μαθημάτων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
15-10-10
22:51
που μπουκαρουν ομως στα σχολεια με οπλα -που ειναι ελευθερα οπως αμερικη) και μπαμ μπουμ..
να μιλαμε και πραγματικη παιδεια χαρακτηρα..ε?
τετοιο δεντρο ομως δεν μεγαλωσε ποτε στην Ελλαδα την απαιδευτη και απολιτιστη,,και τα κακομαθημενα ελληνοπουλα..
γιατι αραγε?
για αναρωτησου...
το καθε δεντρο μεγαλωνει στο μερος που του ταιριαζει,,τποτα δεν ειναι τυχαιο..
riiiiiiiiiiiiiiight, ποτέ δεν έχει γίνει σε εμάς
https://news.in.gr/greece/article/?aid=1003601
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.