marina289
Δραστήριο μέλος
¨Μανιάτικο¨ σε αυτόχειρες καταρχήν το κρατάει η σεβαστή Εκκλησία...Εδώ και αρκετές σελίδες την έχω αυτήν την απορία... πώς ακριβώς θα μπορούσε κάποιος να στήσει στον τοίχο, να ζητήσει τα ρέστα, να κακιώσει, να να να...κάποιον που ήδη έφυγε; Πάει αυτός, πάπαλα.
Ξέρετε κανέναν που να έχει κρατήσει μανιάτικο σε αυτόχειρα; Δεν ξέρω ρε παιδιά, πολύ περίεργο μου ακούγεται.
η οποία δεν είναι αυθύπαρκτη, την ασπάζονται ουκ ολίγοι ,οι οποίοι επίσης συμφωνούν με την άκαμπτη στάση της ως προς αυτό το θέμα...
Επίσης, αν διαβάσεις παραπάνω σχόλια του τύπου ¨βαθιά προβληματικοί¨, και ¨δεν θα τους δικαιολογήσω κιόλας¨, δείχνει μια σχετική ακαμψία... Δεν ξερω κατά πόσο από μια αρνητική στάση, μπορεί να απορρέει τελικά σεβασμός για ένα συμβάν,ούτως ή άλλως, τετελεσμένο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Αχ αυτά τα ¨πάντα¨ και αυτά τα ¨οφείλεις¨...Σπανίως ζητάς δώρα αγαπητή μου, αλλά πάντα οφείλεις να τα εκτιμάς όταν σου δίνονται... Το να σου αρέσουν είναι άλλη ιστορία...
Αιρετικώς και αντισυμβατικώς λοιπόν πράττοντας, έχω πετάξει πολλά δώρα που δεν μου άρεσαν, και η αποθήκη μου επίσης έχει τιγκάρει τέτοια δώρα... (η κίνηση αυτή καθαυτή, ωστόσο, των όσων μου τα δώρισαν άκρως εκτιμητέα. ως εκεί. )
Και από την άλλη όταν σου κάνουν ένα δώρο, πλεόν ανήκει σε εσένα και έχεις, αν μη τι άλλο, το δικαίωμα να το διαχειριστείς όπως εσύ κρίνεις...
Για να μην παρεξηγηθώ η θέση μου δεν είναι προτροπή ¨αυτοκτονήστε!¨
Εννοείται πως όχι, οκ;
Αλλά δεν θα δαιμονοποιήσω, ούτε θα στήσω στον τοίχο τους ανθρώπους που το έπραξαν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Γιατί να φαίνεσαι εριστικός;; Καθόλου..Kατι που παρελλειψα να αναφερω ειναι οτι κατα το δικο μου σκεπτικο αυτοι που υποστηριζουν την αυτοκτονια εχουν στο μυαλο τους οτι οταν πεθανουν θα πανε καπου αλλου που σιγουρα θα εχουν ξεφυγει απο τα προβληματα της ζωης. Πολυ ρομαντικο και βολικο για να με πεισει προσωπικα. Μαρινα289 προσωπικα εχω μαθει να εκτιμω τα δωρα που μου κανουν. Ποσο μαλλον οταν αυτο το δωρο ειναι μια ευκαιρια στη ζωη. Γενικα ειμαι της αποψης οτι κανεις σωφρον ανθρωπος δεν θελει να χασει τη ζωη του ακομα κι οταν εχει φτασει στο εσχατο σημειο.
Συγγνωμη αν φαινομαι λιγο εριστικος δεν εχω τετοια διαθεση
Κατά το δικό μου πάλι σκεπτικό, οι αυτόχειρες ευελπιστούν για το ακριβώς αντίθετο! Δηλ. να μην πάνε πουθενά αλλού.. Πιστεύω ότι ονειρεύονται και επιθυμούν απλώς την ανυπαρξία, παρά την οποιουδήποτε είδους ύπαρξη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
H ιδιαιτερότητα αυτού του θέματος είναι ότι όσοι είναι υπέρμαχοι της άλλης άποψης, -και την έχουν υποστασιοποιήσει κάνοντάς τη πράξη - βρίσκονται και στην άλλη μεριά, και δεν μπορούν ν'απαντήσουν...Αυτοκτονια σημαινει να πετας μια μοναδικη ευκαιρια που σου δινεται ή σαν να μην εκτιμας ενα δωρο που σου εδωσαν.
Ίσως όμως αν είχαν αυτή την δυνατότητα να έλεγαν ¨ζήτησα εγώ να μου δωθεί η ...¨μοναδική¨ ευκαιρία¨;; ¨ζήτησα εγώ να μου δωθεί το ¨δώρο¨;;; και αφού μου δόθηκε έπρεπε υποχρεωτικά να μου αρέσει και να το εκτιμήσω;;;¨
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Ίσως οι αδύναμοι- ίσως οι δυνατοί,οι αδύναμοι χαρακτήρες είναι πιο επιρρεπείς στις αυτοκτονίες γιατί νιώθουν πως δεν μπορούν να αντιμετωπίσουν τη ζωή ..
ίσως οι φυγόπονοι- ίσως οι υπερευαίσθητοι,
ίσως οι εσωστρεφείς, - ίσως οι πολύ εξωστρεφείς -που χρησιμοποιούν την εξωστρέφεια σαν άμυνα-..
Ίσως οι τελειομανείς..
Δεν υπάρχουν στάνταρς νομίζω... Προφανώς και παίζει ρόλο και η ύπαρξη καταστάσεων που ενεργοποιούν την μέσα σου αυτοκαταστροφή...
Εγώ μέσα μου το ορίζω σαν αντιφατικό συγκερασμό αδυναμίας και δύναμης...(είναι η δική μου προσέγγιση...)
Η συνάδελφός μου που το έπραξε ήταν χαρακτήρας που με εξέπληξε -και ακόμα με εκπλήσει- όταν έμαθα ότι έκανε κάτι τέτοιο...
Γιατί έδειχνε πως είχε πιο ¨τετράγωνη¨ λογική, ήταν πιο ¨επιφανειακή¨ -δεν το λέω σαν μείον, απλώς δεν πολυεμβάθυνε, και τελικά έκανε την κίνηση...
Με έναν επίσης κυνικό τρόπο... Δεν θα πω τον τρόπο που διάλεξε,δεν υπάρχει λόγος, απλώς το γεγονός ότι μπήκε, έκανε το μπανάκι της, σινιαρίστηκε, έβαλε τα καλά της, έφτιαξε την μαλλούρα της και μετά άντε γεια, χωρίς σημείωμα , χωρίς τίποτα... είναι ανατριχιαστικό όταν το σκέφτεσαι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Όοοοοχιιιι! Εννοώ ¨σεβαστή¨ σαν τετελεσμένο γεγονός... Αφού ήδη το έχει πράξει κάποιος...(όχι πριν!)Καθίστε βρε παιδιά, τι εννοούμε "δικαιολογημένη" και τι "σεβαστή";
Αν έρθει κάποιος και μας εξιστορήσει τα προβλήματά του και μας δηλώσει την απόφασή του ν' αυτοκτονήσει, θα του πούμε "Καταλαβαίνω και σέβομαι την απόφασή σου, να βάλω το σαπούνι, θα βάλεις το σκοινί;"
(Εξαιρώ τις περιπτώσεις ευθανασίας για ευνόητους λόγους που ανήκουν σε κάποιο άλλο θέμα).
Σεβαστή, μπορεί να είναι μόνο κατόπιν εορτής, όταν ο αυτόχειρας θα κοιτάζει τα ραδίκια ανάποδα. Ο νεκρός δεδικαίωται, δεν χωρά αμφιβολία περί αυτού και να 'μαστε καλά να τον θυμόμαστε και να τον μακαρίζουμε!
Σάμπως μπορούμε να τον πιάσουμε και να του ζητήσουμε τα ρέστα; Πριν το μοιραίο όμως -και αυτό συζητάμε μάλλον εδώ- πώς ακριβώς δικαιολογείται ή γίνεται σεβαστή μια τέτοια απόφαση εμπράκτως; Αδυνατώ να κατανοήσω. Άσε που αν δεν κάνω λάθος είναι ποινικά κολάσιμη πράξη το να αφήσεις κάποιον να πεθάνει.
Πριν, κάνεις ό,τι μπορείς και με όποιο τρόπο θεωρείς αποτελεσματικότερο για να τον αποτρέψεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Δηλαδή κάθε αυτοκτονία είναι ... σεβαστή...Μάλιστα... Δηλαδή κάθε αυτοκτονία είναι δικαιολογημένη... Nice!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Ποιά εννοείς ότι προσπαθούν να εμποδίσουν ;;; τη ζωή μάλλλον ε;;;δεν ξερω..
σου ανηκει η ζωη σου για την σκοτωσεις?
ή ειναι απλα δανεικη?
γιατι τοτε ο νομος και οι θρησκειες βασικα την τιμωρουν..ή προσπαθουν να την εμποδισουν?
Καλά, αυτό είναι σχετικό, γιατί η άλλη μεριά είναι ότι οι νόμοι προσπαθουν να την περιφρουρίζουν, να την διασφαλίσουν κτλ, όσο συντηρητικό κ'αν ακούγεται...
Μάλλον προσπαθούν να εμποδίσουν να κανιβαλίσεις (σ)τη ζωή του άλλου...
Πάντως ο χριστιανισμός προσπαθεί να αποτρέψει -και- την αυτοκτονία...
-με τελείως δογματικό τρόπο...καλά, χριστιανισμός χωρίς δόγματα, γάτα χωρις ουρά...-
Η Χριστιανικούρα αντίληψη που αρνείται να θάψει τους αυτόχειρες
μου φαίνεται εξωφρενική... Δεν ξέρω αν κάποιος συμφωνεί με αυτή την αντίληψη...
Δεν ανήκει κατεξοχήν σε σένα η ζωή σου;;;
Ή για να ακριβολογούμε σε εσένα , και αναπόφευκτα -όσο πατάει η γάτα- και στους δικούς σου,
γιατί -μας αρέσει δεν μας αρέσει- και αυτή catι τσιμπάνε απ'αυτή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος
Όταν πριν δύο χρόνια αυτοκτόνησε μία πολύ αγαπημένη συνάδελφος,
-πέραν των αναμενόμενων συναισθημάτων, και του ότι επηρεάστηκα πολύ, στενοχωρήθηκα πολύ, προβληματίστηκα και ακόμα την σκέφτομαι έντονα, ειδικά την ημέρα της γιορτής της -
συγχρόνως έκανα δύο σκέψεις...
1- δεν μπορούσα να φανταστώ ότι η Η. ήταν τόσο ευάλωτη, ευαίσθητη κτλ -δεν της φαινόταν...-
2-δεν μπορούσα να φανταστώ ότι η Η. είχε τέτοια κότσια -αλλιώς τα είπα.... οκ, αρ@.....-
Οπότε, θεωρώ γενικότερα την αυτοκτονία ως ένα νόμισμα με δύο όψεις ... απ'τη μία στοιχεία που σε χαρακτηρίζουν ευάλωτο, ευαίσθητο, αδύναμο, φυγόπονο... απ'την άλλη guts... -χωρίς αυτό να σημαίνει ότι το επικροτώ σαν ενέργεια-, απλά πάντα με εντυπωσίαζε η αντίφαση που κρύβουν οι αυτόχειρες μέσα τους - συγκερασμός αδυναμίας και δύναμης...-
Και έπειτα πολλά επιμέρους βαθύτερα στοιχεία... Μια πράξη άμεσα και έμμεσα τιμωρητική.... Αφού εκτός από αυτομαστίγωμα, ¨τιμωρείς¨ και τους δικούς σου.... εκτός αν δεν υπάρχουν ιδιαίτεροι συναισθηματικοί δεσμοί με κανέναν και με τίποτα,... ή αν υπάρχουν και δεν τους αξιολογείς αρκετά σημαντικούς για να σε φρενάρουν, οπότε εκεί μπαίνουν και άλλα ζητήματα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.