Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
χεχεχεχχεχεχε...αυτο..ειναι ανεκδοτο..Ο Εφραίμ διαχειρίζεται την περιουσία της μονής όχι την προσωπική του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ε αν ειναι δυνατον..να συγκρινουμε την ακροπολη..με τα κοσμηματα...τι αλλο θα ακουσουμε;Αυτα τα χρυσά είναι κειμήλια και τα περισσότερα έχουν ανεκτίμητη αξία. Είναι αντίστοιχο σαν να λες στο κράτος να πουλήσει την ακρόπολη για να πληρώσει τις συντάξεις. Έχεις δει παπά να κυκλοφορεί με χρυσά στους δρόμους; Δεν νομίζω μόνο στις τελετές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εγω αυτο που βλέπω παντως ειναι το εξης.Ο ελληνας..βριζει και κατακρινει τα λαμογια,ΜΟΝΟ ομως οταν αυτα..δεν τα συμπαθει.Σε αυτους που συμπαθουμε(σε εισαγωγικα το ΜΕ),τους δικαιολογουμε..κια μαλιστα τους λεμε και ,μπραβο κιολας πολλες φορες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Μαλλον δεν εχεις ιδεα περι τινος προκειται.Η ιστορια με τη λιμνη Βιστωνιδα δεν ειναι ακομα ξεκαθαρισμενη,ως εκ τουτου κανενα δικαιωμα δεν ειχε να ανταλασσει κατι που δεν του ανηκει.δεν τα ζήτησε παράνομα. η ανταλλαγή μια χαρά νόμιμη ήταν.
αντάλαξε την λίμνη με φιλέτα στην αθήνα.
πηγηΤα νερά της Βιστωνίδας και οι παρόχθιες εκτάσεις είναι δημόσια λόγω του αδιαμφισβήτητου κοινόχρηστου χαρακτήρα των μεγάλων λιμνών και ποταμών[2]. Παρόλα αυτά το "ιδιοκτησιακό καθεστώς" της λίμνης από το 1930 έχει ρυθμιστεί διαφορετικά από το δημόσιο (στηριζόμενο σε σουλτανικά φιρμάνια και αυτοκρατορικά χρυσόβουλα στα οποία φέρεται με την τουρκική ονομασία Μπουρού γκιόλ - Buru göl). Το ζήτημα της ιδιοκτησίας θεωρήθηκε ζωτικό [3] για τους κατοίκους των παραλιμνίων περιοχών, καθώς πληρώνουν φόρο για τη χρήση γαιών και υδάτων στη μονή Βατοπεδίου[4]. Το κράτος ανέλαβε να αποκαταστήσει το δημόσιο χαρακτήρα των παραλίμνιων περιοχών και να δώσει λύση στο οικονομικό πρόβλημα της τοπικής κοινωνίας, ανταλλάσσοντας τις με άλλες δημόσιες εκτάσεις[5]. Το Ελληνικό κράτος κατά παρέκκλιση από το δημόσιο δίκαιο, οφείλει, σύμφωνα με τον καθηγητής Νομικής Κωνσταντίνο Πιτσάκη, να αναγνωρίζει τα σουλτανικά φιρμάνια και τα αυτοκρατορικά χρυσόβουλα[6], γιατί εκεί στηρίζεται και το μεγαλύτερο τμήμα της περιουσίας της Ελληνικής μειονότητας στην Τουρκία, αλλά και του Οικουμενικού Πατριαρχείου, της οποίας τη κυριότητα, αναγνωρίζει το Τουρκικό κράτος βάσει σουλτανικών φιρμανιών και αυτοκρατορικών χρυσοβούλων. Ωστόσο ο ισχυρισμός δε σχετίζεται (είναι άσχετος) καθώς είναι προφανές ότι τα σουλτανικά φιρμάνια μπορεί να έχουν ισχύ στην τουρκική επικράτεια αλλά δεν έχουν στην ελληνική επικράτεια[εκκρεμεί παραπομπή]. Το θέμα απασχόλησε την πολιτική επικαιρότητα μετά το 2008 καθώς συνδέθηκε με το σκάνδαλο Μονής Βατοπεδίου, το οποίο αφορά ανταλλαγές ακινήτων μεταξύ του δημοσίου και της μονής Βατοπεδίου από τις οποίες ζημιώθηκε το δημόσιο. Τα δικαιώματα της αλιευτικής δραστηριότητας στη λίμνη Βιστωνίδα αποδίδονται στη Μονή Βατοπεδίου από το ελληνικό δημόσίο το 1930.[7] Με γνωμοδοτήσεις του Συμβουλίου Δημοσίων Κτημάτων το 1998 και 2002 αναγνωρίστηκε κυριότητα της μονής Βατοπεδίου στη λίμνη και στις παραλίμνιες εκτάσεις. Η μονή διεκδίκησε δικαστικά την κυριότητα της περιοχής από το 2003. Πριν εκδοθεί απόφαση, τον Ιούνιο του 2004, το δημόσιο παραιτήθηκε από την δίκη αποδεχόμενο τις παραπάνω γνωμοδοτήσεις.[8] Τον επόμενο χρόνο η μονή επέστρεψε στο δημόσιο την λίμνη ανταλλάσσοντάς τη με ακίνητα του δημοσίου υψηλής εμπορικής αξίας. Από τις ανταλλαγές και τις μεταβιβάσεις αυτές ζημιώθηκε το δημόσιο και η όλη υπόθεση αποτέλεσε ένα από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα της τελευταίας δεκαετίας. Η υπόθεση απασχολεί ακόμα την δικαιοσύνη και την ελληνική βουλή. Λόγω του σκανδάλου, το θέμα της ανταλλαγής πάγωσε, και δεν δόθηκε τελικά λύση στο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι κάτοικοι της περιοχής[9].
Η βρωμια,η αισχροκερδεια και η απατεωνια..εχουν την ιδια ακριβως βαρυτητα..απο οπου κια αν προερχονται.Ακομα δε, μεγαλυτερη βαρυτητα εχουν απο ιερωμενους,και κυριως απο μοναχους..που υποτιθεται οτι αποσυρονται στα μοναστηρια..για προσευχη,νηστεια..και επαφη με τον Θεο.Ελεος πια!Υποτιθεται οτιο αυτος που μοναζει,ΑΠΟΣΥΡΕΤΑΙ απο τα εγκωσμια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Μια χαρα λοιπον.Και σαν ΑΠΛΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ...παλι στην φυλακη πρεπει να παει.Ποιος ειπε οτι και οι πολιτες που παρανομουν,ειναι αμοιροι ευθυνων;Και βεβαια εχει ευθυνη ο πολιτης...οταν παρανομει,λαδωνει..κλεβει.Ασχετα απο το γεγονος οτι και οι υπολοιποι εχουν και αυτοι τις ευθυνες τους.Διοτι αν δεν βρισκοντουσαν πολιτες να λαδωνουν(παραδειγμα φερνω)....δεν θα μπορουσε να σταθει το λαδωμα αγαπητε μου.Η ευθυνη ειναι τεραστια...για μένα ο εφραίμ είναι απλά ένας πολίτης. δέν με νοιάζει ούτε το τί πιστέυει όύτε τα ράσα που φοράει.
στο όλο σκάνδαλο όμως αυτοί που έχουν την πραγματική ηθική ευθήνη δέν είναι ο πολίτης που κοιταξε το συμφέρων του, αλλα οι πολιτικοί που έχουν καθήκον να κοιτάνε το συμφέρων του λαού.
Ελπιζω μονο,να μην επικαλεστει λογους υγειας,και την γλυτωσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Κανένας ασκητής δεν αισθάνθηκε ποτέ τόσο ξένος στο Περιβόλι της Παναγιάς όσο στα χρόνια που διαφέντευε το Βατοπέδι ο Εφραίμ.
Και κανένας πολίτης δεν ένοιωσε ποτέ τόση αηδία για τη διαπλοκή των απόκοσμων -υποτίθεται- ποιμεναρχών της Ορθοδοξίας με την πολιτική και το χρήμα.
Ο Εφραίμ έδινε πάντα την εντύπωση οιονεί επιχειρηματία ενδεδυμένου το μοναστικό σχήμα. Στο μυαλό του φαινόταν να κυριαρχεί το κέρδος της Μονής και στα δάχτυλά του τα πλήκτρα του λαπ τοπ παρά το θυμιατήρι!
Με σύντροφό του ακοίμητο τον μοναχό Αρσένιο κατάφερε, τελικά, να εκμεταλλευτεί στο έπακρο την ανοησία δυο υφυπουργών του ΠΑΣΟΚ και τη θρησκοληψία του διευθυντή του γραφείου του Κώστα Καραμανλή -μαζί με την αφέλεια του εκπροσώπου του και την υπαλληλική νοοτροπία δυο υπουργών και ενός υφυπουργού του. Μπόρεσε, έτσι, να εξευτελίσει το κράτος, επιβάλλοντας ανταλλαγές που ούτε στο Μπουρούντι δεν θα γίνονταν ανεκτές.
Τώρα, όμως, έφτασε η στιγμή να κλείσουν οι λογαριασμοί και ο Εφραίμ ετοιμάζεται να διαβεί την πόρτα της φυλακής. Έστω και με καθυστέρηση 36 μηνών η Δικαιοσύνη ευθυγραμμίστηκε με το κοινό περί δικαίου αίσθημα και έκανε ό,τι απέφυγε να κάνει η πολιτική.
Το Συμβούλιο Εφετών σώζει την τιμή του δικαστικού σώματος, η οποία είχε τρωθεί από απαράδεκτες αποφάσεις, όπως η μη προφυλάκιση του Μάκη Ψωμιάδη και η αποφυλάκιση του συνεργού στη δολοφονία του 16χρονου Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου.
Ειναι φυσικο να κοιταει το συμφερον ΤΟΥ..ενας κληρικος;Ενας "ανθρωπος του θεου";;...Ενας ανθρωπος που πιστευει και διαλαλει τον λογο του Κυριου,οτι αν εχεις 2 χιτωνες,να δωσεις τον εναν στον συνανθρωπο σου;Τι αλλο θα ακουσουμε;ο εφραίμ και ο κάθε εφραίμ φυσικό είναι να κοιτάει στο συμφέρον του, φταίει αυτος ή οι πολιτικοί που του έδωσαν ότι του έδωσαν?
Ναι...οντως..μακαρι να ηταν μεσα και αυτοι.Αλλα αυτο ΤΙ σημαινει;;Οτι πρεπει να ειναι εξω και ο εφραιμ;ο ρουσόπουλος και οι λοιποί, γιατί είναι έξω?
Γιατι;Καλε μου φιλε..αυτο δεν ειναι δικη μας δουλεια.Εμεις δεν ειμαστε ουτε ντετεκτιβ..ουτε μεσα στα πραγματα για να μπορουμε να εχουμε στοιχεια.Η δικαιοσυνη αποφανθηκε ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΤΡΑΝΤΑΧΤΑ,και εμεις εδω καλουμαστε απλα να πουμε την αποψη μας πανω σε αυτο.για τον εφραίμ περιμένω απο εσας στοιχεία που να δικαιολογούν την φυλάκιση του(ως πολίτη).
Μου ειναι αδιαννοητο να βλεπω ανθρωπους με σωας τας φρενας..να πιστευουν ακομα στην αθωοτητα του Εφραιμ.Εκτος βεβαια αν δεν πιστευουν,αλλα θεωρουν οι ο κληρος και οι μοναχοι,πρεπει να ειναι στο απυροβλητο..και να μην πληρωνουν για τα εγκληματα τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.