Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Θα μιλήσω σε ότι αφορά εμένα τον ίδιο μόνο.Υποθέτω η αγορά έγινε για τους εξής λόγους
α)είμαι ψωνάρα
β)μου αρέσουν οι μάρκες
γ)το είχα απωθημένο το συγκριμένο τζήν για 3μηνο και πάνω.
Δηλαδή ως ενα βαθμό εξυπηρετήται αυτό που είπες, η καταναλωτική μου μανία.Από τη στιγμή που τα βασικά βιοποριστικά τα έχω καλύψει είναι εύκολο για εμένα να προχωρήσω σε κάτι που απλά θα ενισχύσει τα mannerisms μου και αν θέλεις κάποια στοιχεία του χαρακτήρα μου.Νομίζω είναι πολύπλοκο.Κάποιοι αγοράζουν για χ,ψ συγκεριμένους λόγους αλλά μια κοινή συνισταμένη πρέπει να είναι λογικά και η προσωπικότητα του καθενός.Μπορεί να έχεις κάποιον που τα φυσάει και είναι φραγκοφονιάς .Αυτό που ήθελα να τονίσω όμως από τις αντιδράσεις που εισέπραξα είναι πως είναι υποκειμενικό το πως θα σε κρίνει ο άλλος και σίγουρα το να ξοδεύεις όταν ο κόσμος δεν έχει να φάει μάλλον λίγη σχέση έχει με την ηθική σου.Δε είναι μετρήσιμη η ηθική σε τέτοια επίπεδα.Σε άλλα φαίνεται,αλλά και πάλι υποκειμενικο το πως την ορίζει ο καθένας βάσει του δικού του συστήματος αξιών.
Οκ. Αλλη μια ερωτηση αν μου επιτρεπεις. Καπου πηρε το ματι μου οτι θα γινεις συντομα μπαμπας (με το καλο παρεπιμπτοντως). Χωρις να θελω να κανω επικληση στο συναισθημα αλλα τι παραδειγμα θα ηθελες να δωσεις στο παιδι σου, συμφωνα με το δικο σου παντα συστημα αξιων...πανω σε αυτο το θεμα?
Τι θα του ελεγες δλδ για τα υλικα αγαθα? Ασχετα αν εσυ μπορεις να του τα προσφερεις ή οχι.Αυτο ειναι αλλο θεμα. Θα του αγοραζες πχ ο,τι ηθελε? Τι αντιληψεις θα ηθελες να ειχε το παιδι σου πανω σε αυτο το θεμα? Γιατι καλως ή κακως τα παιδια επηρεαζονται απο τους γονεις τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Αγαπητή μου Θερμοπύλες (που πολύ σε συμπαθώ......)
........όπως τα λες το πορτοφόλι σου δίνει ευκαιρίες για πιο πολλά. Και λες γιατί να έχω 32 ίντσες τιβι, ας παρω 42 και ούτω καθεξής ......σε ΑΝΑΓΚΑΖΕΙ να αυξήσεις τις ανάγκες σου..... Δεν φταιςςςς......
Μακάρι οι πολύ πλούσιοι, να ζούσαν και πιο απλά .......τιμή για εκείνους δηλαδή....
Και μακάρι να θυμόντουσαν πως υπάρχουν και τα παιδικά χωριά sos (έχω μια αδυναμία)
και το χαμόγελο του παιδιού και άλλα πολλά ....
και ας έπαιρναν τζην και 1000 ευρώ......
Ε αυτο λεω κι εγω βρε IL PENSIERO. Απλα οι ανθρωποι που εχουν τοσο πλουτο ωστε να τους περισσευει να ξοδεψουν και για ενα τζην ή ενα φουλαρι τοσο ακριβο, εχουν μεγαλυτερη δυναμη στα χερια τους αν θελουν να βοηθησουν , αλλα δυστυχως χαρακτηριστηκα ηθικολογος. Φυσικα και αν θελουν θα το κανουν. Δεν υπαρχει καποιος νομος να τους υποχρεωσει , παρα μονο η συνειδηση τους. Ενταξει κι εγω κι εσυ θα βοηθησουμε δινοντας απο το υστερημα μας.Αλλα σε εμας θα ειναι κατι που θα μας λειψει (παρ' ολα αυτα παλι θα προσφερεις ακομα και αν λειψει απο σενα). Αλλα ο πλουσιος γιατι να μην βοηθησει παραπανω αφου μπορει? Ειναι τοσο κακο αυτο που λεω?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Δεν ξέρω τι κερδίζει....πρέπει να γνωρίσω κάποιον με τόοοοοοσα χρήματα απο κοντά και θα σου πω....
Όμως την στιγμή που εσύ μετράς τα χρήματά σου για να πας σούπερ....κάποιος άλλος πετάγεται στο Παρίσι για καφέ.
Πρέπει να δεχτείς πως όποιος έχει διαφορετικά έσοδα (κέρδη) whatever.....τοποθετεί και τις ανάγκες του ανάλογα με αυτά.
Κάποτε έλεγα σε μια φίλη.....μακάρι να έβγαζα 4000 ευρώ τον μήνα ενώ έβγαζα τα μισά.....μου λέει μην χαίρεσαι....
πάλι θα επέκτεινες τις ανάγκες σου βάση των χρημάτων που βγάζεις........ και πάλι δεν θα σου έφταναν......
Σοφό;;;;;; Μπορεί!!!!
Άλλα πορτοφόλια, άλλες ανάγκες.....απλό, τόσο απλό.....όσο παράλογο κι αν φαίνεται σε κάποιους....
Τις αναγκες τις δημιουργουμε μονοι μας. Δεν μας τις δημιουργει το πορτοφολι μας. Απλα το πορτοφολι σου δινει ευκαιριες να κανεις πιο πολλα πραγματα. Πρεπει να εχεις την κριση να ξεχωριζεις ποια ειναι ωφελιμα απο αυτα και ποια οχι.Ποια τα χρειαζεσαι πραγματικα και ποια οχι. Ειτε εισαι πλουσιος, ειτε φτωχος.
Και για να καταλαβω τις ιδιες αναγκες δεν εχει ενας πλουσιος και ενας φτωχος? Η διαφορα ειναι απλα οτι ο πρωτος μπορει να τις ικανοποιησει. Ειτε γιατι ετυχε να γεννηθει πλουσιος και ο αλλος απλα φτωχος, ειτε γιατι ετυχε να του δοθουν καποιες ευκαιριες στη ζωη του και να πλουτισει.Δλδ ο φτωχος θελει να ειναι φτωχος? Αν του δινοταν και σε αυτον οι καταλληλες ευκαιριες στη ζωη του δε θα πλουτιζε?Και για να μην παρεξηγηθω δεν εννοω οτι ο στοχος μας ειναι να πλουτισουμε ολοι, αλλα τουλαχιστον αν τυχον βρεθουμε με καποια χρηματα στο χερι να μη φτανουμε και στα ορια της ασυδοσιας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Το θέμα είναι καταναλωτικό!
Όχι ψυχολογικό!
Εγώ με υπολογιστές ασχολούμαι.
Δεν ξέρω την ανθρώπινη ψυχολογία. Μπορώ με λιγοστές γνώσεις να πω......πως όποιος κερδίζει 10.000 ευρώ το μήνα μπορεί να το πάρει _ απλά μαθηματικά_ . Αν κάποιος βγάζει 700 ευρώ το μήνα και τα ξοδεύει σε παντελόνι είναι απλά βλάκας. Ξοδεύουμε από το περίσσευμα, όχι από το υστέρημα. Εκεί....κλάψτα......
Ρε συ τι σχεση εχει αν καποιος βγαζει 10.000 ευρω το μηνα ή 700 ευρω? Ο υπερκαταναλωτισμος ειναι υπερκαταναλωτισμος και για τους δυο. Και αυτος που βγαζει 10.000 ευρω και αυτος που βγαζει 700 ευρω προσπαθει να καλυψει ψευδεις αναγκες. Δεν παει να βγαζει και 8.000.000 ευρω το μηνα? Τι σημαινει αυτο? Οτι μπορει να αγορασει ολο το συμπαν? Ωραια και? Μετα τι μενει? Το θεμα δεν ειναι αν μπορει ή αν δεν μπορει καποιος να αγορασει γιατι εχει ή δεν εχει χρηματα. Το θεμα ειναι τι κερδιζει με αυτο.Προσωπικη ικανοποιηση , ψυχολογικες ανασφαλειες, εκληρωση της ματαιοδοξιας του ή κατι αλλο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Το διαφορετικό ,................ budget?????
Ναι ενταξει αλλο ρωταω εγω. Ενταξει αφου εχει τοσα χρηματα , μπορει και τα παιρνει. Εγω ρωταω απο ψυχολογικης αν θελεις αποψης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Λοιπόν την τελευταία φορά που ήμουν Ελλάδα μετά τις γιορτές ξόδεψα ακριβώς 746.40 ευρώ σε τζηνάκι που είχα παραγγείλει ονλαίν.
Αν εχεις την καλοσυνη απαντησε μου στο συγκεκριμενο ερωτημα που σε ρωταω. Μην επεκταθεις σε γενικοτητες.Ειδα ποια ειναι η αποψη σου επι του θεματος. Και μην το δεις ως επιθεση, πραγματικα ειμαι απλα περιεργη. Για το συγκεκριμενο παραδειγμα που ανεφερες με το τζην αξιας 746 ευρω ποιο ειναι ακριβως το κινητρο της συγκεκριμενης αγορας?Πχ εχει καλυτερη ποιοτητα, σου στρωνει καλυτερα , επειδη ειναι μαρκα και θελεις οι αλλοι να βλεπουν οτι φορας μαρκες , ικανοποιεις μια καταναλωτικη σου αναγκη απλα ...δεν ξερω...κατι αλλο ισως?
Η δικη μου οπτικη ειναι η εξης:
Τα ρουχα τα φοραμε για να καλυψουμε τη γυμνια μας και να προστατευομαστε απο το κρυο αλλα και γενικα να αισθανομαστε καλυτερα γιατι μας κανουν να αισθανομαστε πιο ομορφοι κτλ. Αυτος ο σκοπος δεν μπορει να επιτευχθει και με κατι φθηνοτερο? Κουμαντο φυσικα στην τσεπη σου κανεις μονο εσυ...Ας πουμε πχ o tsarachaf ειχε πει ενα παραδειγμα με τους υπολογιστες. Θα ξοδευε πχ 5.000 ευρω για να αναβαθμισει τον υπολογιστη του. Αντε πες οι υπολογιστες γενικα εχουν διαφορες λειτουργιες και θες να εχεις παραπανω απαιτησεις.Απο ενα παντελονι τι παραπανω απαιτησεις μπορεις να εχεις για να δωσεις τοσα χρηματα?Ειλικρινα δεν καταλαβαινω. Δυο μπατζακια φτανει να εχει , να σου στρωνει και να αισθανεσαι ανετα. Γιατι σωνει και ντε πρεπει να ειναι μαρκα? Επικαλουμαι και την ιδιοτητα του ψυχολογου που εχεις. Γιατι ο ανθρωπος απλα δεν κοιταει να εξυπηρετησει τις βασικες του αναγκες , δεν εννοω μονο φα'ι' και στεγη αλλα ο,τι συνεπαγεται η συμβιωση του μεσα σε μια συλλογικη κοινωνια? Τι τον ωθει να κανει τετοιες αγορες?
Ρε παιδια ας το διορθωσει καποιος. Εκανα βλακεια με την παραθεση. Κατι ξεχασα να πατησω και βγηκε ετσι..Σορι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Κοιταω μονο την παρτυ μου και ΑΜΑ θελω εγω ο ιδιος θα βοηθησω τον διπλανο μου.Αν δεν το κανω δεν σημαινει κατι,απλα δεν νοιαζομαι,και αμα εχει και την απαιτιση να τον βοηθησω κιολας οπως εσυ τωρα του λεω να τσιμπισει και κατι που εχω
Ο καθενας για την παρτυ του και μονο.
Κοιτας μονο την παρτυ σου γενικα ή μονο σε οικονομικα θεματα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Όλο αυτό το θρεντ είναι μια τεράστια ηθικολογία εναντίων όσων έχουν μια οικονομική επιφάνεια αυτό τον καιρό. Από το πρώτο ποστ μέχρι και το τελευταίο.
Ηθικολογια εεε? Τι να σου πω , αφου το βλεπεις ετσι...Τεσπα η αποψη μου ειναι ξεκαθαρη στο αρχικο ποστ μου. Δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο επ αυτου του θεματος. Απο κει και περα ο καθενας πραττει κατα συνειδηση. Οταν αρχιζουμε τα "αυτο ειναι σχετικο και το αλλο ειναι σχετικο" χανουμε την μπαλα στο τελος.
Δεν έχει καθόλου πλάκα να επαναλαμβάνεσαι και οι άλλοι να συνεχίζουν ακάθεκτοι, ε; Welcome to the club κι εσύ τα ίδια έκανες πριν.
Οριστεεεεε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Την επόμενη φορά που θα αγοράσεις κάποιο gadget (από κινητό τηλέφωνο ως και τηλεκοντρόλ) ή καλλυντικά ή έστω ένα πακέτο τσιγάρα, επειδή ακριβώς δεν σου χρειάζονται να σκεφτείς εκείνη την στιγμή ότι ο Ουμπόμπε στην Αφρική δεν έχει ΝΕΡΟ. Και μην θεωρήσεις γελοία την αντιστοιχία, το ίδιο πράγμα λέμε αλλά σε διαφορετικές κλίμακες.
Θα αναγκαστω για αλλη μια φορα να επαναλαβω το ιδιο πραγμα:
"Δεν ειπαμε να γινουμε ολοι ιεραποστολοι και να κανουμε ασκητικη ζωη μην εχοντας καμια υποτυπωδη ανεση στη ζωη μας. Μιλαμε (εγω τουλαχιστον) για ακραιες αγορες και πολυτελειες."
Δεν λεμε να μην αγοραζεις τιποτα. Αλλα να αγοραζεις φθηνα πραγματα που απλα εξυπηρετουν το σκοπο σου χωρις να θελεις να πουλησεις μουρη. Πχ οχι το πιο ακριβο καλλυντικο, οχι το πιο ακριβο πακετο τσιγαρα , οχι τα πιο ακριβα παπουτσια. Τι δεν καταλαβαινεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
το να πουλιεται ενα φουλαρι 700 ευρω παντως κατι δειχνει για την κοινωνια μας...
δε μπορω να το αποκρυσταλλωσω αυτη τη στιγμη αλλα δε σας φαινεται παραξενο?
Και ξερεις ποιο ειναι το θεμα? Να πω οτι αξιζαν και τα χρηματα παει στο καλο. Αλλα δυστυχως δεν πληρωνεις αυτο που παιρνεις αλλα τη φιρμα και το ενοικιο του καταστηματαρχη. Ειχα δει ενα μακο μικροσκοπικο μπλουζακι , ενα κομματι υφασμα ηταν τιποτα παραπανω και αν θυμαμαι καλα ειχε καπου 300 ευρω. Τι να λεμε τωρα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Επειδή έχει παρατραβήξει αυτό το θέμα με το ανήθικο.Θα συμφωνήσω κι εγώ. Είναι ανήθικο λοιπόν. Αυτομάτως, είμαστε όλοι ανήθικοι. Πέρα για πέρα. Γιατί; Εμείς καθόμαστε στο γραφείο μας, στον καναπέ μας, στο κρεβάτι μας και αμπελοφιλοσοφούμε για το πόσο ηθικό είναι να ξοδεύουμε στο ίντερνετ, ενώ κάποιοι-όχι πολύ μακριά, στο απέναντι πεζοδρόμιο- πεινάνε, δεν έχουν σπίτι να μείνουν, πεθαίνουν από το κρύο, αν πάω και πιο μακριά θα γίνει χαμός με τα παραδείγματα-βλ. Africa. Και πριν πεταχτεί κάποιος έξυπνος να μου πει ότι η πρόσβαση στο ίντερνετ θεωρείται βασικό αγαθό πλέον και όχι είδος πολυτελείας, θα του πω αυτό να πάει να το πει σ' αυτόν που του ζήτησε 50λεπτο προχθες ή χθες ή οποτεδήποτε.
Εγώ είμαι έτοιμος να παραδεχτώ ότι είμαι ανήθικος υπό αυτό το πρίσμα, οι υπόλοιποι ηθικολόγοι είστε;
Που θέλω να καταλήξω; Όλα αυτά είναι απολύτως σχετικά. Οπότε αντί να πάμε να βάλουμε ταμπέλες, δεν πάμε καλύτερα να κοιτάξουμε πως θα καλυτερέψουμε τις ζωούλες μας και αν θέλουμε να βοηθήσουμε κάποιον να το κάνουμε όπως μπορούμε, αντί να καθόμαστε να κράζουμε αυτήν που αγόρασε φουλάρι Burberry κι αυτόν που πήρε Ferrari;; Λέω εγώ τώρα. Όσο δεν το κάνει εις βάρος σου ή κάποιου άλλου(που κι εκεί φταίει κι αυτός που το ανέχεται κυρίως), σπαταλάμε αδίκως τον χρόνο και το διαδικτυακό μας σάλιο.
Και στην τελική, ποιος σας είπε ότι οι άνθρωποι είναι καλοί; Υπάρχουν και καλοί άνθρωποι και ρεμάλια και λαμόγια και κλέφτες και δολοφόνοι και εκμεταλλευτές και βιαστές και ό,τι άλλο μπορεί κανείς να φανταστεί. Δεν είμαστε ούτε καλοί, ούτε κακοί επειδή είμαστε άνθρωποι. Είμαστε απλώς αυτό που είμαστε.-
Το ερωτημα του θρεντ ειναι συγκεκριμενο: "Ειναι σωστο να ξοδευει καποιος αλογιστα σε καιρο κρισης"?
Μην αναφερεις ακραια παραδειγματα για καποιον που του περισσευουν 35 ψωροευρουλακια το μηνα για να εχει ιντερνετ. Καταλαβαινεις για τι ακριβως περιπτωσεις μιλαμε.Δεν ειπαμε να γινουμε ολοι ιεραποστολοι και να κανουμε ασκητικη ζωη μην εχοντας καμια υποτυπωδη ανεση στη ζωη μας. Μιλαμε (εγω τουλαχιστον) για ακραιες αγορες και πολυτελειες. Και αυτα δεν ειναι σχετικα. Τι ηθικολογικο βρισκεις σε αυτο που λεω? Μην παιζουμε με τις λεξεις παλι. Εσυ προσωπικα , το βρισκεις ή δεν το βρισκεις ανηθικο (βαλε οποια αλλη λεξη θες :ανηθικο, κακο, υπερβολικο , ανουσιο , αρνητικο , εγωιστικο κτλ) το παραδειγμα που εφερα για καποια πχ που αγοραζει παπουτσια αξιας 1.000 ευρω?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος
Στο λογω της τιμης μου , ακομα και να ειχα τεραστια περιουσια θα την αξιοποιουσα σε πιο ουσιωδη πραγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.