ελενη_
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οχι, φταιει το οτι ΟΛΟΙ σε αυτον τον πλανητη ειμαστε διαφορετικοι.. Ειναι φυσικο. "Δεν μπορούμε να έχουμε όλοι τις ίδιες αξίες και ηθικές αρχές", γιατι απλα ειναι ολα υποκειμενικα.Aυτό αναρωτιόμουν και εγώ πριν.Δυστυχώς δεν μπορούμε να έχουμε όλοι τις ίδιες αξίες και ηθικές αρχές.Σε αυτό φταίει η οικογένεια και η κοινωνία.
Σε χωρες οπου οι νομοι λειτουργουν, ναι προσφερουν πολλα. Μην παιρνεις τη δικια μας ως παραδειγμα.Και νόμους όμως που έχουμε νομίζεις ότι μας προφυλάσσουν από κάτι; και πάλι εκτός ελέγχου είναι η κατάσταση.Δεν τους τρομάζουν οι νόμοι ούτε τους εμποδίζουν από κάτι Ουσιαστικά δεν θα άλλαζαν και πολλά γιατί το μόνο που επικρατεί τριγύρω είναι το χάος.
Άμα οι αρχές ήταν σωστές από την οικογένεια και την κοινωνία δεν θα χρειαζόντουσαν οι νόμοι,οι ίδιοι θα είμασταν τα παραδείγματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελενη_
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σ'αυτο θα συμφωνησω..Υπάρχουν πράγματα που δεν θεωρώ ηθικά οπότε γιατί να υπακούσω;Δεν είπα ότι ξεφύγαμε επειδή μιλάμε για την δημοκρατία αλλά ξεφύγαμε επειδή δεν βγάζουμε άκρη μεταξύ μας
Δεν υπαρχουν νομοι που να ισχυουν για ολους και παντου. Αυτο δε θα το βρεις πουθενα.. Μονο σε μια αναρχικη κοινωνια, που ομως δεν μπορει να υπαρξει στον κοσμο που ζουμε σημερα.Σου ξαναλέω πως δεν βρίσκω λόγο να υπακούω στους νόμους που δεν ισχύουν για όλους και παντού.Ανεξαρτήτως αν λειτουργούμε διαφορετικά.Δεν πιστεύω ότι χρειάζομαι τους νόμους για ναμαι σωστή απέναντι στο κράτος όταν είμαι σωστή προς τον εαυτό μου και τους άλλους. Δεν παραβαίνω κανέναν νόμο και όχι επειδή μου το απαγορεύουν ή από φόβο αλλά επειδή μπορεί να μην το βρίσκω ηθικό ή να μην με εκφράζει.Αυτό δεν αντιλέγει το ότι πιστεύω στην δημοκρατία και στην ελευθερία έκφρασης του λόγου.
Το τι ειναι σωστο και τι οχι, ειναι υποκειμενικο, ο καθενας εχει τη δικη του εκδοχη. Πως θα μπορουσε να λειτουργησει ομως ετσι μια κοινωνια αν ο καθενας επρατε αναλογα με το τι πιστευε ο ιδιος οτι ειναι σωστο? Θα ημασταν ζουγκλα οχι κοινωνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελενη_
Εκκολαπτόμενο μέλος
χαχαχαχα Εγω την οικονομικη καταλαβα.. :ΡΔεν ανέφερα την οικονομική κρίση αλλά την κρίση με την οποία ο καθένας μας μπορεί να ξεχωρίσει το σωστό από το λάθος,το ψέμα από την αλήθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελενη_
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελενη_
Εκκολαπτόμενο μέλος
Για μενα ελευθερια δεν ειναι να κανεις οτι σου καπνισει απλα και μονο γιατι μπορεις χωρις περιορισμους. Παλι, μενεις δεσμιος των παθων και των κολληματων σου.
Ελευθερια, κατα τη γνωμη μου παντα, ειναι να μπορεις να σκεφτεσαι καθαρα, να μπορεις να κανεις οτι θελεις αλλα ταυτοχρονα να μπορεις να βαζεις ορια στον εαυτο σου. Γιατι αν δεν εχεις αυτοσυγκρατηση, δεν εισαι ελευθερος. Ακομα, ελευθερια ειναι η ικανοτητα να κανεις αυτοκριτικη και να παραδεχεσαι τα λαθη σου. Να μπορεις να ξεχωρισεις τι θελεις πραγματικα απ'το τι νομιζεις οτι θελεις.
Ουτε το να μην υπακους στους νομους ειναι ελευθερια, καθως μπορει να νομιζεις οτι εισαι ελευθερος οταν στην πραγματικοτητα εισαι καταδικασμενος να κανεις το αντιθετο απ'αυτο που σου λενε χωρις κριτηριο. Κι αυτο σκλαβια ειναι.
Αυτο πιστευω οτι ειναι η ελευθερια και πολλα περισσοτερα.. Γενικα η ελευθερια ως θεμα συζητησης, πιστευω δεν τελειωνει ποτε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελενη_
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Δε μιλαμε για τη Δημοκρατια, αλλα για το κατα ποσο ενας ανθρωπος που υπακουει τους νομους ειναι ελευθερος..Κάνεις ένα λάθος όμως. Δεν μιλάμε για την Δημοκρατία αλλά για την Ελευθερία.
Δεν υποβιβάζω τους νόμους αλλά ο καθένας διαφορετικά πράγματα θεωρεί σωστά και ίσως κάποιοι νόμοι να μην τον εκφράζουν.Αυτό δεν σημαίνει ότι θα τους παραβεί ούτε και θα τους υπακούει όμως. Άλλους νόμους έχουμε στην Ελλάδα και άλλους έχουν σε όλον τον κόσμο.Πώς γίνεται αυτό εφόσον και σε άλλες χώρες έχουν δημοκρατία αλλά με διαφορετικούς νόμους; Κάπου δεν κολλάει.Άλλα πράγματα θεωρούμε εμείς σωστά και νόμιμα ως δημοκράτες και άλλα στην Αμερική ή στην Ιταλία λόγου χάρη; Κρίση έχουμε και μπορούμε να δούμε την διαφορά και τι είναι σωστό για εμάς.Άρα δεν χρειάζεται να υπακούμε και να διαβάζουμε αυτά τα άχρηστα χαρτιά όσο έχουμε λογική και κριτική σκέψη.
Να σου αναφέρω ένα παράδειγμα μονάχα. Στην Αμερική επιτρέπεται να σκοτώσεις κάποιον αν έχει μπει στο σπίτι σου και θέλει να σε κλέψει. Έτσι κάποιος έβαλε την γυναίκα του με τον γκόμενο της μέσα στο σπίτι του για να τους σκοτώσει άφοβα και δεν φυλακίστηκε!!!
2.Δε σου ειπα εγω οτι ολες οι Δημοκρατιες εχουν ιδιους νομους.. Η Αμερικη με την Ελλαδα(ή και η Ιταλια) δεν εχουν καμια σχεση και πιστευω το ξερεις, οποτε δεν καταλαβαινω το λογο της συγκρισης. Η Αμερικη εχει αλλους ανθρωπους, με αλλη νοοτροπια..(αλλα εδω ξεφευγουμε)
3.Τωρα θες να μου πεις οτι με την κριση ξαφνικα οι Ελληνες απεκτησαν κριτικη σκεψη.. Εδω γελαμε. Αν εννοεις αυτο.(κι εδω ξεφεγουμε)
4.Αυτο που λες για την Αμερικη που το να σκοτωσεις δεν ειναι παρανομο, παει σε αλλο θεμα την ηθικη, οπου και εκει ξεφεγουμε παρα πολυ..
Α και δε μου εδωσες μια απαντηση που να αντικρουει αυτο που ειπα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελενη_
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σε μια δημοκρατικη κοινωνια, οι νομοι θεσπιζονται για τη σωστη λειτουργια της.. Σε αυτην την περιπτωση δε βλεπω γιατι δεν ειναι ελευθερια να τους υπακους. Το να επιλεξεις τι ειναι σωστο και τι λαθος ειναι υποκειμενικο και δε θα μπορουσαν να συνυπαρξουν ανθρωποι δημοκρατικα με αυτο το σκεπτικο, αφου ο καθενας θα εκανε οτι ηθελε και θα υπακουε στους νομους που ο ιδιος θεωρει οτι εναι σωστοι. Ετσι ομως η Δημοκρατια δεν μπορει να λειτουργησει.Συμφώνω και εγώ σε όλα εκτός από αυτό το σημείο.Είναι κάτι που ανέφερες και η ίδια αλλά μετά το αναίρεσες με αυτήν την φράση.Το να υπακούς τους νόμους δεν είναι ελευθερία,ελευθερία είναι να ξέρεις τι είναι σωστό και τι είναι λάθος,να επιλέξεις τι ισχύει και τι όχι.Δημοκρατία δεν είναι να υπακούς στους νόμους που θέσπισαν κάποιοι, αλλά να "θεσπίζεις" νόμους στον εαυτό σου,γνωρίζοντας τα όρια σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελενη_
Εκκολαπτόμενο μέλος
χαχαχαχα οκ τοτε.. Κι εγω βεβαια μπορω να αποδεχτω αυτο που ειπες(δημοκρατια δεν εχουμε αλλωστε?), αλλα και να το θεωρησω αβασιμο αφου δεν το εξηγησες..Δεν μπορω. Βαριεμαι..
Ελευθερια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελενη_
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ηταν ολα τοσο ωραια μεχρι που διαβασα αυτο:
FAIL
Για ποιο λογο ακριβως? Θα μπορουσες να με διαφωτισεις με τη δικη σου αποψη και οχι να γραψεις μονο οτι αυτο που ειπα ειναι fail..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελενη_
Εκκολαπτόμενο μέλος
Για μενα ελευθερια δεν ειναι να κανεις οτι σου καπνισει απλα και μονο γιατι μπορεις χωρις περιορισμους. Παλι, μενεις δεσμιος των παθων και των κολληματων σου.
Ελευθερια, κατα τη γνωμη μου παντα, ειναι να μπορεις να σκεφτεσαι καθαρα, να μπορεις να κανεις οτι θελεις αλλα ταυτοχρονα να μπορεις να βαζεις ορια στον εαυτο σου. Γιατι αν δεν εχεις αυτοσυγκρατηση, δεν εισαι ελευθερος. Ακομα, ελευθερια ειναι η ικανοτητα να κανεις αυτοκριτικη και να παραδεχεσαι τα λαθη σου. Να μπορεις να ξεχωρισεις τι θελεις πραγματικα απ'το τι νομιζεις οτι θελεις.
Ουτε το να μην υπακους στους νομους ειναι ελευθερια, καθως μπορει να νομιζεις οτι εισαι ελευθερος οταν στην πραγματικοτητα εισαι καταδικασμενος να κανεις το αντιθετο απ'αυτο που σου λενε χωρις κριτηριο. Κι αυτο σκλαβια ειναι. Ελευθερια ειναι να υπακους στους νομους και να καταλαβαινεις οτι χωρις αυτους δεν μπορει να υπαρξει Δημοκρατια..
Αυτο πιστευω οτι ειναι η ελευθερια και πολλα περισσοτερα.. Γενικα η ελευθερια ως θεμα συζητησης, πιστευω δεν τελειωνει ποτε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.