deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Από που υπάρχει;μα ακριβώς να οργανώσουμε αυτον τον μηχανισμό...εμπειρεί υπάρχει
Από μερικά (όχι όλα) κέντρα του ΟΚΑΝΑ;
Δεν είναι εμπειρία αυτό.
Είμαστε πολύ πίσω ακόμα να οργανώσουμε κάτι τέτοιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Δεν είδα πουθενά κανένα νοσοκομείο, αντίθετα το δεύτερο λινκ κάθε άλλο παρά κολακευτικά λόγια γράφει για τη μεθαδόνη στην Ελλάδα.
Στο Ρίο μάλιστα, η συγκεκριμένη μονάδα έχει εγακινιαστεί 2-3 φορές, αλλά όπως είναι αυτονόητο, δεν λειτουργεί και ούτε αναμένεται να λειτουργήσει άμεσα, λόγω μη ύπαρξης εξειδικευμένου προσωπικού.
Πρόσφατα μάλιστα, μεγάλος αριθμός χρηστών και συγγενών τους διαμαρτηρήθηκαν έντονα έξω από την είσοδο του Νοσοκομείου εκφράζοντας την αγανάκτησή τους από τον εμπαιγμό των αρμοδίων αρχών προς τα πρόσωπά τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Στο θέμα της χορήγησης μεθαδόνης απο τα νοσοκομεία υπάχει ήδη μεγάλη εμπειρία και στο εξωτερικό και στην Ελλάδα. Προγράματα μεθαδόνης "τρέχουν" στην Ελλάδα αρκετά χρονια τωρα. Αφού υπάρχει η γνώση αν δοθεί το (λίγο) χρήμα το θέμα μπορεί να οργανωθεί σε λιγότερο ίσως απο ένα χρόνο.
Σε ποιο νοσοκομείο στην Ελλάδα αναφέρεσαι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Κατά την άποψή μου γύρω από την ηρωΐνη υπάρχουν 5 πρόβληματα:
1. Η αυτοκαταστροφή του ατόμου.
2. Ο αυτοεξευτελισμός του ατόμου (ζητιανιά,πορνεία κλπ)
3. Οι θάνατοι ανθρώπων απο νοθευμένες δόσεις
4. Η εξάπλωσή του για τη δημιουργία νέας πελατείας
5. Το έγκλημα που δημιουργούν για την απόκτησή τους (κλοπές,ληστείες)
Η αυτοκαταστροφή του ατόμου είναι ατομικό του δικαίωμα. Δεν δικαιούμαι να τον φυλακίσω για να μην κάνει αυτό που θέλει με τον εαυτό του αφού δεν βλάπτει κανένα άλλο.
Τα τέσσερα επόμενα λύνονται με την παροχή των ναρκωτικών απο τα νοσοκομεία σε τιμή κόστους φαρμακευτικής αγωγής (όπως πχ η ινσουλίνη).
Μπορούμε βέβαια να συνεχίσουμε να αφήνουμε την υπόθεση στους πλέον έμπειρους να τη χειρίζονται: Στους εμπόρους ναρκωτικών.
ΥΓ Δεν ασχολούμαι καθόλου με τα λεγόμενα "μαλακά" ναρκωτικά..δεν προκαλούν τίποτε απο τα παραπάνω...Πολύ απλά λοιπόν αποποινοικοποίηση της κατοχής και τέλος
Η ινσουλίνη παρέχεται από εξειδικευμένους γιατρούς και σε συγκεκριμένες δόσεις. Τι ειδικότητας γιατρός θα συνταγογραφήσει παρόμοιες δόσεις για ναρκωτικά;
Σήμερα, αλλά και στο άμεσο μέλλον, δεν υπάρχουν υποδομές στα νοσοκομεία για να γίνει κάτι τέτοιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Με τι πόρους η ελλάδα να θεσπίσει 1500 βασικό μισθό;
Aν γίνει καλύτερη διαχείρηση των οικονομικών και πάψει η κατασπατάληση του δημοσίου χρήματος, ίσως και να είναι εφικτό. Η χώρα μας έχει πόρους, έχει εισοδήματα, αλλά χρειάζεται ένα καλό νοικοκύρεμα. Χρήματα υπάρχουν, αλλά πάνε αλλού.Νομίζω ότι πρέπει να συνεδητοποιήσουμε ότι όχι μόνο δεν υπάρχει τέτοια δυνατότητα αλλά ότι αν συνεχίσουμε έτσι τα ασφαλιστικά ταμεία θα καταρρεύσουν και συντάξεις εμείς οι τωρινοί 20άρηδες δεν πρόκειται να πάρουμε...
Δεν έχουμε ούτε την οικονομία της Αγγλίας, ούτε της Σουηδίας αλλά αντίθετα έχουμε τεράστια χρέη στην Ευρώπη. Αν δεν μας είχε επιδοτήσει η ευρωπαική ένωση πολλά από τα έργα που βλέπουμε δεν θα είχαν γίνει.
Δεν δικαιούσε να κάνεις Ολυμπιακούς αγώνες και διάφορα πανηγυράκια, όταν δεν έχεις λύσει βασικά κοινωνικά ζητήματα.
Το ύψος του μισθού δεν έχει καμιά σχέση με τα ασφαλιστικά ταμεία, εκτός αν εννοούσες ενδεχόμενη αύξηση των συντάξεων, οπότε οκ.
Ολα τα κράτη έχουν χρέη προς την ευρωπαϊκή ένωση, η χώρα μας μάλιστα είναι ίσως η μόνη που έχει δεχτεί πρόστιμα-ποινές για κακή ή ελλειπής απορρόφηση ορισμένων κοινοτικών κονδυλίων.
Αυτό κι αν είναι ανικανότητα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Και δεν είναι μόνο ο μισθός, αλλά και τα επιδόματα και οι παροχές (π.χ. άδειες) και άλλα πολλά που ενισχύουν αυτήν την αδικία.
Βέβαια σε άλλες πειριπτώσεις υπάρχουν αδικίες υπέρ των εργαζομένων του ιδιωτικού τομέα (π.χ. βαρέα και ανθυγειϊνά επαγγέλματα).
Η κυβέρνηση του κ Σημίτη είχε εξαγγείλει, πολλά χρόνια, πριν την εξίσωση όλων αυτών των διαφορών και αδικιών, όμως αυτό δεν έγινε ποτέ.
Το ίδιο είχε εξαγγείλει και η σημερινή κυβέρνηση πριν εκλεγεί, όμως ούτε καν που την απασχόλησε σαν ιδέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Επαναλαμβάνω:Μα αν θεσπιστεί ως βασικός μισθός τα 1500 (και ναι, απ'όσο γνωρίζω το ΚΚΕ για παράδειγμα περίπου τόσα ζητάει, άντε να είναι 1300+), θα υποχρεωθούν και οι ιδιωτικές επιχειρήσεις να συμμορφωθούν με αυτό, όπως γίνεται τώρα με τα 580 (ασχέτως αν μερικές το παραβιάζουν).
Δεν είναι τόσες οι απαιτήσεις για τους μισθούς στον ιδιωτικό τομέα, ούτε των εργαζομένων, ούτε του ΚΚΕ, ούτε του ΣΥΡΙΖΑ.
Μάλιστα το ΚΚΕ έχει αναφέρει το ποσό των 1200 ευρώ, αλλά για το δημόσιο τομέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Παρότι συμφωνούμε σε πολλά διαφωνούμε για τα αίτια της κατάστασης. Όπως εσύ ανάλυσες παραπάνω αυτό που αναφέρεις έτσι και εγώ ανάλυσα την δική μου 1-2 σελίδες πιο πίσω άποψη την οποία μάλλον δε διάβασες...Συνοπτικά, άλλη οι νοοτροπία του Ιρλανδού και άλλη του Έλληνα. Και δεν κάνει μόνο το κράτος τους πολίτες κυρίως είναι οι πολίτες αυτοί που κάνουν το κράτος. Από αυτούς προέρχονται και οι πολιτικοί, δεν ήρθαν από άλλο πλανήτη. Και οι ίδιοι οι πολίτες τους εκλέγουν. Δηλαδή είχαμε ένα αγνό κράτος και μας διέφθειραν οι πολιτικοί; Σίγουρα θα μπορούσαν να αλλάξουν την κατάσταση προς το καλύτερο αλλά σ' αυτό φταίει η γενικότερη σαπίλα που επικρατεί. Τι τα θέλουμε δύσκολα θα δούμε άσπρη μέρα βραχυπρόθεσμα. Στο μέλλον ίσως.
Εχω εντελώς διαφορετική γνώμη.
Η νοοτροπία δεν είναι κάτι που υπάρχει στιν άνθρωπο εκ γεννετής. Είναι επίκτητη, και αποκτάται με βάση τα ερεθίσματα του περιβάλλοντός του. Ο έλληνας γίνεται "ελληνάρας" με όσα έχουμε περιγράψει στο γνωστό θέμα, επειδή του επιτρέπεται να κάνει ό,τι θέλει ατιμώρητα. Πάιρνει αέρα, επέιδη θα παρκάρει όπου θέλει, θα σβήσει την κλήση για το παράνομο παρκάρισμα, θα χτίσει το αυθαίρετο στα καμένα, θα βάλει μέσο να διοριστεί στο δημόσιο, θα κλέψει χρήματα από την υπηρεσία του και δεν θα τρέχει τίποτα και άλλα πολλά......
Πως να μην νιώθει βασιλιάς με όλα αυτά; Το κράτος όμως ολιγωρεί και δεν δημιουργεί τις συνθήκες εκείνες που δεν θα του επέτρεπαν να λειτουργεί έτσι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Που κολλάει το δημόσιο χρήμα;;; Εγώ δεν αναφέρομαι σε δημόσιους υπαλλήλους!
Ήδη είναι δυσβάστακτο για μια μικρή εταιρεία να πάρει έναν υπάλληλο, αν ο βασικός μισθός αυξηθεί τόσο πολύ, δεδομένης της οικονομίας που έχουμε ως χώρα, έχεις ιδέα που θα πάει η ανεργία; Πριν μπορέσει να αυξηθεί τόσο ο βασικός μισθός, προέχουν πολλά άλλα πράγματα.
Μόνη σου ανέφερες ως παράδειγμα τις "παράλογες" απαιτήσεις κάποιων να ζητούν ως βασικό μισθό 1500 ευρώ. Κι εγώ σου αναφέρω ένα παρόμοιο παράδειγμα.
Στον ιδιωτικό τομέα τώρα, οι διεκδικίσεις των εργαζομένων, δεν φτάνουν τα 1500 ευρώ.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Αμάν αυτά τα παραδείγματά σου, είναι πάντα τόσο άστοχα.Ναι αλλά δεν είναι το ίδιο κόμμα, δεν γίνεται να υπάρξει το ίδιο επίπεδο συνεργασίας. Είναι σαν να μου λες οτι επειδή πχ δύο πρόεδροι μιας εταιρείας (που ανέλαβαν τη θέση διαδοχικά) έτυχε να έχουν τους ίδιους στόχους, έπρεπε να έχουν φτάσει και εξίσου γρήγορα στο αποτέλεσμα σε σχέση με την περίπτωση που θα ήταν μόνο ένας ο πρόεδρος.
Δύο κόμματα που έχουν την ίδια πολιτική και δεν διαφέρουν απολύτως σε τίποτα, είναι στην ουσία το ίδιο κόμμα. Μόνο τα πρόσωπα αλλάζουν (λέμε τώρα)
Κατάλαβα, αλλά παρ' όλα αυτά εγώ δεν ικανοποιούμαι έτσι. Αυτό είναι μιζέρια και απαξίωση του τόπου μας. Θέλω να δω έργα στην ώρα τους, και όχι 30 χρόνια μετά.Ε δεν ήταν. Απο τη στιγμή που έγινε, έστω και καθυστερημένα, να μην το αναγνωρίσουμε; Σίγουρα θα ήταν καλύτερα να είχε γίνει κάτι στην ώρα του, αλλά απο τη στιγμή που έγινε, έστω και καθυστερημένα, του αξίζει μια σχετική αναγνώριση. Παρεμπιπτόντως, δεν αναφερόμουν στους ασφαλτοστρωμένους δρόμους αλλά γενικότερα. Φαντάζομαι ωστόσο οτι κατάλαβες τι εννοώ.
Δεν μιλάω για γραμματείς και προέδρους.Άλλο το στέλεχος, άλλο μια γραμματέας. Το οτι προσφέρουν λιγότερες υπηρεσίες ή έχουν λιγότερα προσόντα είναι δική σου κρίση την οποία δεν συμμερίζομαι.
ΥΓ: Πάω για ύπνο, καληνύχτα.
Μιλάω για απλούς υπαλλήλους της ίδιας κατηγορίες εκπαίδευσης που στο ένα υπουργείο παίρνουν 800 ευρώ, και σε κάποιο άλλο 1900 !!!
Ενημερώσου.
Αλλωστε, είναι τέτοια η κατασπατάληση του δημοσίου χρήματος σε προμήθειες και "αγορές" που θα μπορούσαν όλοι οι εργαζόμενοι να εξασφαλίσουν καλύτερους μισθούς και από αυτούς που ζητούν σήμερα.
Πάω βόλτα, τα υπόλοιπα άυριο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Δεν έχεις άδικο αλλά ας μην ξεχνάμε ότι το 1950 στην ουσία τελείωσε ο εμφύλιος και αρχίσαμε να ορθοποδίζουμε. Σίγουρα θα μπορούσαμε να πηγαίνουμε καλύτερα. Για παράδειγμα η Ισπανία πριν 15 χρόνια ήταν στο ίδιο επίπεδο με εμάς και περίπου και δείτε που έχει φτάσει σήμερα. Παρόλα αυτά προσπαθούμε και μεις ασθμαίνοντας να φτάσουμε τη Ευρώπη, πράγμα δύσκολο μιας και δεν βοηθάει ούτε η νοοτροπία των κατοίκων ούτε και αυτοί που κυβερνούν τα τελευταία χρόνια.
Δεν έχω να προσθέσω και πολλά, την απάντηση την έδωσες μόνη σου.
Το ίδιο μάλιστα συμβαίνει σήμερα και με την Πορτογαλία και την Ιρλανδία.
Η νοοτροπία των κατοίκων οφείλεται στο πλαίσιο που το κράτος έχει δημιουργήσει γύρω τους, το αναλύσαμε και πιο πίσω, δες αν θέλεις να μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια....
Τα υπόλοιπα αύριο, πάω καμιά βόλτα......
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Οχι Αντζι μου, δεν λέμε οτι δεν έχει γίνει τίποτα.Καλά μην λέμε και ότι δεν έχει γίνει τίποτε στην Ελλάδα τα τελευταία 30 χρόνια. Συγκρίνεται η Ελλάδα του '70 ή του '80 με σήμερα? Μην λέμε και ότι θέλουμε.
Λέμε όμως οτι αυτά που έγιναν δεν πρέπει να τα θεωρούμε και θαύματα, ούτε καν καλά, γιατί θα έπρεπε να έχουν γίνει μερικές δεκαετίες πιο πριν.
Δεν μπορώ να επικροτήσω κανέναν πολιτικό που έφερε το ρεύμα σε χωριά της Αχαϊας (πχ) στη δεκαετία του '80, όταν θα έπρεπε να έχει ρεύμα από το 1960!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Τα τελευταία 17 χρόνια, τα δύο μεγάλα κόμματα έχουν ακριβώς το ίδιο πρόγραμμα, και τις ίδιες ακριβώς θέσεις, δεν υπάρχει καμιά διαφορά μεταξύ τους. Αλλά και πριν απο το 1990 δεν έχουν υπάρξει σπουδαίες αλλαγές.Ναι, αλλά δεν κυβερνά το ίδιο κόμμα απο το 1974 (όχι οτι πιστεύω οτι θα ήταν καλό κάτι τέτοιο).
ΚΙ εγώ αυτό εννοώ....Δεν λέω για τα κυβερνητικά τους προγράμματα, αλλά για το κυβερνητικό τους έργο, αυτό που βγάζουν πριν τις εκλογές με το τι έκαναν όσο κυβερνούσαν, με απώτερο σκοπό να προσελκύσουν ψηφοφόρους.
Ασε που δεν υπάρχουν τέτοια προγράμματα για όλες τις προηγούμενες κυβερνήσεις.....
Αυτό ακριβώς εννοώ. Πολλοί ασφαλτοστρωμένοι δρόμοι θα ήταν ένα πολύ καλό μέσο προβολής για ένα βουλευτή του 1960. Στο 2007, το να διαφημίζεις οτι ασφαλτόστρωσες όλους τους δρόμους, είναι τουλάχιστον αστείο αφού θα έπρεπε να είναι ήδη ασφαλτοστρωμένοι εδώ και δεκαετίες.Σαφώς και δεν εννοώ "καλό" έναν ασφαλτοστρωμένο δρόμο. Πολλούς ασφαλτοστρωμένους δρόμους μαζί όμως;
Άλλωστε πολλά απο αυτά που θέλει ο λαός να γίνουν, είναι πρακτικά ανέφικτα, τουλάχιστον προς το παρόν (πχ κάτι 1500 για βασικό μισθό που ακούω).
Δεν είναι καθόλου ανέφικτο, αν σκεφτείς οτι σήμερα υπάρχουν στελέχη που πληρώνονται 10 φορές (κυριολεκτικά) περισσότερο και προσφέρουν λιγότερες υπηρεσίες, χωρίς μάλιστα να έχουν τα απαιτούμενα προσόντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Εγω θα μεταναστευσω 17 του μηνος αν βγει ενα εκ των 2 μεγαλων κομματων.
Αν βγει το αλλο, δεν ξερω. Μπορει και να μεταναστευσω παλι.
Αλλα ειδικα για το Συριζα και για τον ΥΠΕΡΟΧΟΤΑΤΟ κ.Αλαβανο (ο οποιος εχει εκεινο το κατιτις, το πχιοτικο, το αβολοντέ), θα ηθελα να μην περασει ουτε απ'οξω απο τη Βουλη. Ή να περασει στη βουλη για να του πουνε "Δεν περασατε κ.Αλαβανουλη".
Επισης, για τον (ημι-μπουλντοζα) κ. Καρατζαφερη θα ηθελα να μεινει απ'οξω...Ειναι μαλλον πολυ μικρος ακομα για παιχνιδια με μεγαλυτερους.
Εεειιιιιι ψιτ.....
το πχιοτικό είναι κλεμένο.......
κατά τα άλλα........
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Aπό το 1974 έχουν περάσει 33 χρόνια, δεν είναι και από τη μια μέρα στην άλλη....Μα δεν μιλάω για τόσο σημαντικά πράγματα ώστε να γράψει ιστορία το όνομα του. Αυτά δεν εξαρτώνται μόνο απο το κίνητρο για να γίνουν. Άλλωστε οι τόσο μεγάλες αλλαγές δεν γίνονται απο τη μία μέρα στην άλλη.
Πήγαινε σε οποιδήποτε κόμμα που έχει κυβερνήσει τα τελευταία χρόνια και διάβασε το Κυβερνητικό έργο για την τετραετία που κυβέρνησε. Για τη ΝΔ που κοίταξα τώρα έχει ολόκληρες σελίδες με έργα. Ίσως κάποια απο αυτά είναι ασήμαντα, αλλά όλο και κάποια καλά κάνουν (μέσα σε τόσες σελίδες έργων είμαι σίγουρη οτι θα βρεις έστω και ένα που θεωρείς ακόμα κι εσύ καλό). Δεν έχω δει να τα αναγνωρίζει κανείς ωστόσο.
Εχω συλλογή από τα κυβερνητικά προγράμματα και των δύο μεγάλων κομμάτων από το 1981 και μετά. Είναι πραγματικά να σε πιάνει θλίψη, μάλιστα σε μερικά από αυτά πολλά από όσα αναγράφονται ακόμα δεν έχουν γίνει.......
Ακόμα περιμένω ένα παράδειγμα για να καταλάβω τι ακριβώς εννοείς "καλά"...
Γιατί αν εννοείς "καλό", έναν ασφαλτοστρωμένο δρόμο, έχεις πολύ χαμηλές προσδοκίες.
Εγώ δεν είπα πως ό,τι έχει γίνει είναι στραβό, έχουν γίνει κάποια θετικά, όμως είναι μόνο το 1% από αυτά που θα έπρεπε να έχουν γίνει, και γίνονται πάντα με μεγάλη καθυστέρηση.
Αυτό για μένα σημαίνει ανικανότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Eντάξει, έχεις μικρή και φτωχή φαντασία...Προσωπικά, δεν μπορώ να φανταστώ άνθρωπο (ναι, και οι πολιτικοί άνθρωποι είναι ) που να κάνει καλό ενώ ξέρει οτι δεν θα του αναγνωριστεί. Ειδικά όταν βλέπει οτι ούτε οι συνάδελφοι του κάνουν.
Ναι, μπορεί να πληρώνεται αδρά για αυτό, αλλά όπως ξέρουμε όλοι, αυτό δεν σημαίνει οτι θα πράξει και κάτι καλό.
Ναι, μπορεί να έχει ευθύνη για αυτό, αλλά όπως ξέρουμε όλοι, αυτό δεν σημαίνει οτι θα πράξει και κάτι καλό.
Για να κάνεις κάτι καλό πρώτα απ'όλα πρέπει να υπάρχει κίνητρο. Προφανώς τα χρήματα δεν αποτελούν επαρκές κίνητρο, δεδομένου οτι και τίποτα να μην κάνουν, όπως ξέρουμε πάλι τα παίρνουν.
Κίνητρο θα ήταν να ήξεραν οτι οι πολίτες κρίνουν συνειδητά, και θα τους ψηφίσουν αν κάνουν κάποια καλά. Απο τη στιγμή που βλέπουν οτι ο,τι και να κάνουν, αφενός μεν οι πολίτες θα το πάρουν σαν αναμενόμενο και αφετέρου πάλι θα ψηφίσουν με άλλα κριτήρια (συμφέροντα, πολιτικές πεποιθήσεις οικογένειας κοκ), γιατί να το κάνουν?
Αν οι πολιτικοί έκαναν πράγματι καλά, θα τους τα είχαμε όλοι αναγνωρίσει, αλλά ως τώρα δεν έχουμε δει κάτι τέτοιο να συμβαίνει, και το οτι δεν συμβαίνει επειδή πιστεύουν οτι δεν θα τους το αναγνωρίσει ο κόσμος μόνο αφελές μπορεί να είναι.
Το μεγαλύτερο κόνητρο για έναν πολιτικό, είναι να γράψει η ιστορία το όνομά του κάνοντας κάτι σπουδαίο στον τομέα του, αλλά δεν είναι θέμα ανυπαρξίας κινήτρου, είναι θέμα κοντόφθαλμης πολιτικής, έλλειψης πολιτικής βούλησης και ανικανότητας.
Πως το λες αυτό; Ποια καλά έχεις υπ' όψη σου που έκανε κάποιος πολιτικός και δεν τα αναγνώρισε ο κόσμος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Και το καλό όταν κάνει, οι περισσότεροι το θεωρούν αναμενόμενο.
Εσένα πχ αν μόνο σε έκραζαν για τα άσχημα που κάνεις και ουδέποτε σχολίαζαν κάτι για όσα είναι θετικά, μιας και θα τα θεωρούσαν αναμενόμενα, δεν νομίζω να είχες ιδιαίτερη διάθεση για πρόοδο.
Δεν νομίζω οτι οι πολιτικοί ήταν εξαρχής διεφθαρμένοι. Είδαν τη νοοτροπία και είπαν κάποια στιγμή "βρε δεν γ***νται"¨.
Εγώ είπα οτι αν κάνουν το καλό, θα το αναγνωρίσουμε, δεν είπα οτι θα το χαρακτηρίσω ως αναμενόμενο, αυτό είναι δικό σου αυθαίρετο συμπέρασμα.
Βέβαια, αν κρίνω από αυτά που και τα δύο μεγάλα κόμματα προβάλλουν ως καλά που έκαναν, δεν θα τα χαρακτήριζα ως αναμενόμενα, αλλά ως δεδομένη υποχρέωσή τους. Δεν μπορείς να διαφημίζεις και να καγχάζεις για κάτι που ήσουν υποχρεωμένος να το έχεις κάνει πολλά χρόνια πριν......
Τέλος να υπενθυμίσω οτι στις εκλογές (και στο παρών θέμα) κρίνονται οι πολιτικοί, και όχι εγώ, οπότε η σύγκρισή τους με μένα ή με τον οποιονδήποτε από εμάς είναι ατυχής (τουλάχιστον).
Η συμπεριφορά που περιγράφεις μπορεί να αφορά καμιά χαζογκόμενα, αλλά όχι πολιτικό που θέλει να κυβερνήσει ένα κράτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Και το καλό όταν κάνει, οι περισσότεροι το θεωρούν αναμενόμενο.
Εσένα πχ αν μόνο σε έκραζαν για τα άσχημα που κάνεις και ουδέποτε σχολίαζαν κάτι για όσα είναι θετικά, μιας και θα τα θεωρούσαν αναμενόμενα, δεν νομίζω να είχες ιδιαίτερη διάθεση για πρόοδο.
Δεν νομίζω οτι οι πολιτικοί ήταν εξαρχής διεφθαρμένοι. Είδαν τη νοοτροπία και είπαν κάποια στιγμή "βρε δεν γ***νται"¨.
Πολύ αφελής προσέγγιση........
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Ας κάνει το καλό και δεν θα του πάμε κόντρα.Με αυτή τη φιλοσοφία πως περιμένεις να μην είμαστε μουρδέλο αφού και καλό να πάει να κάνει το κράτος εμείς δεν το θέλουμε. Καλά με δουλεύετε βρε παιδιά;
Αυτή είναι η ουσία
Που το είδες όμως το καλό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Αυτή η νοοτροπία προέρχεται από την εποχή της Τουρκοκρατίας μιας και οι Έλληνες πάντα θέλουν να πηγαίνουν κόντρα στην εξουσία και όχι να συνεργάζονται με αυτή.
Μα ειρωνικά το είπε................
Και πολύ καλά κάνουν οι Ελληνες και θέλουν να πηγαίνουν κόντρα στην εξουσία, αφού βλέπουν οτι τους αγνοεί επιδεικτικά.
Πως ξαναβγαίνουν δεν μπορώ να καταλάβω.........
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Ακριβώς αυτό λέω κι εγώ παραπάνω.
Αυτό είναι ένας μύθος για εύκολες δικαιολογίες και άλλοθι, και έχω άπειρα παραδείγματα να παραθέσω....
Αφού είμαστε λοιπόν τόσο σκάρτος λαός, γιατί όταν πηγαίνουμε στο εξωτερικό να ζήσουμε, ξεχνάμε τέτοιες άθλιες συμπεριφορές και γινόμαστε ευρωπαίοι;
Γιατί εκεί το σύστημα δεν αστειεύεται..........
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Δηλαδή μόλις βγει άλλο κόμμα θα χαθούν όλα αυτά; Εγώ συμφωνώ μαζί σου για τα χάλια των ΠΑΣΟΚ και ΝΔ περισσότερο από ότι φαντάζεσαι αλλά πες μου εμείς δεν είμαστε αυτοί που διατηρούμε αυτή την κατάστασης Αν δεν είμασταν εμείς οι ίδιοι ως πολίτες μπουρδέλο, διεφθαρμένοι και μίζεροι δηλαδή και η κυβέρνηση δεν θα ήταν το αντίστοιχο; Δεν λέω για σένα και για μένα. Μιλάω για τον μέσο Έλληνα που στην ουσία έτσι έχει μάθει να ζει.
Ακριβώς! Αυτό λέω και γω.
Δεν μπορώ να το δεχτώ αυτό βρε Αντζι...
Η ατιμωρισία μας έχει κάνει έτσι, ή έλλειψη κανόνων συμπεριφοράς, ο καθένας μπορεί να κάνει ό,τι θέλει ατιμώρητα.
Το κράτος πρέπει να δημιουργήσει το πλαίσιο εκείνο σύμφωνα με το οποίο θα καθορίζεται η συμπεριφορά των πολιτών.
Δεν λέω οτι αν ένα μικρό κόμμα αναλάβει να κυβερνήσει τον τόπο θα αλλάξουν όλα σαν από ένα μαγικό ραβδάκι, όμως θα καταπέσει σίγουρα η αλλαζονία των μεγάλων, κι αυτό μόνο θετικό μπορεί να είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Ηδη έχουν μεταναστεύσει εκατομμύρια έλληνες και χωρίς διακυβέρνηση ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ..............Όοολα τα μικρά κόμματα;
Ή αναφέρεσαι μόνο στο ΚΚΕ και το ΣΥΡΙΖΑ? (που προσωπικά αν έβγαιναν θα μετανάστευα απο τη χώρα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Δεν νομίζω οτι αλλάζει τίποτα κάθε τετραετία, ακόμα κι αν αλλάξει το κόμμα που μας κυβερνά. Αλλάζουν τα πρόσωπα, όχι όμως οι πολιτικές. Ολοι πια καταλαβαίνουν οτι οι δύο μεγάλοι είναι πια ένα κόμμα. Την ίδια πολιτική ασκούν.Θα μπορούσε να έχει δημιουργικά αποτελέσματα αλλά όχι απαραίτητα και ευγεργετικά για την Ελλάδα. Η χώρα μπαίνει σε γραμμή μεταρρύθμισης κάθε τετραετία και την επόμενη τα δεδομένα αλλάζουν. Ειδικά αν βγει κάποιο μικρό κόμμα που διαφέρει κατά πολύ ιδεολογικά από τα δύο μεγάλα. Για ποιες προσωπικότητες μιλάς; Σίγουρα υπάρχουν αξιόλογοι πολιτικοί σε μικρά κόμματα αλλά αρκούν για να κάνουν κυβέρνηση; Επίσης πιστεύεις ότι δεν θα γίνουν μια από τα ίδια όταν πάρουν την εξουσία στα χέρια τους και δουν πόσα μπορούν να τσεπώσουν; Θεωρείς τα προγράμματα των μικρών κομμάτων υλοποιήσιμα ή ότι απλώς υπάρχουν για να υπάρχουν; διότι εγώ βλέπω κυρίως το δεύτερο. Σου τα ρωτάω όλα αυτά όχι τόσο γιατί αμφισβητώ τα όσα λες αλλά γιατί θέλω να δω την αποψή σου πιο ολοκληρωμένα.
Τέλος πιστεύω ότι αν δεν είχε γίνει αυτό με τις πυρκαγιές πολλοί που τώρα έχουν φαγωθεί να μην χάσουμε την ψήφο μας και να μην ψηφίσουμε δικομματισμό κτλ κτλ δεν θα καίγονταν και τόσο για το θέμα...Δεν μιλάω για όλους αλλά για ένα ποσοστό. Γενικότερα η κατάσταση με αηδιάζει. Όχι τόσο στο στέκι όσο ανθρώπους που γνωρίζω πόσο αδιαφορούν γενικότερα και τώρα τους έπιασε ο πόνος...Κάτι τέτοια μου βάζουν στο μυαλό ότι οι πυρκαγιές είχαν πολιτικές προεκτάσεις.
Φυσικά και πιστεύω οτι ένα, ή περισσότερα μικρά κόμματα θα μπορούσαν να εφαρμόσουν το πρόγραμμά τους, και φυσικά δεν μιλάω για κόμματα που οι πολιτικές τους αναφέρονται στο παρελθόν.
Οταν είπα προηγουμένως για προσωπικότητες, δεν εννοώ πολιτικά στελέχη αυτών των κομμάτων, αλλά προσωπικότητες από το χώρω των επιστημών, ττης ακαδημίας μας, των γραμμάτων, που έχουν το σεβασμό όλων μας, αλλά μέχρι σήμερα δεν δείχνουν την παραμικρή διάθεση να ασχοληθούν με αυτή την αρρωστημένη κατάσταση. Δεν μιλάω για επαγγελματίες πολιτικούς.
Ξέρετε σε πόσους από αυτούς έγιναν προτάσεις να συμμετάσχουν στα ψηφοδέλτια και φυσικά αρνήθηκαν; Κανείς δεν θέλει να ταυτίσει την προσωπικότητά του με μια τέτοια κατάσταση. Φτάσαμε πλέον στο σημείο τα κόμματα να σε παρακαλούν να συμμετέχεις στα ψηφοδέλτια του.
Δεν θέλω να το συνδέσω με τις πυρκαγιές, δεν είναι αυτό το θέμα μας.
Απλά πιστεύω οτι το 80% που συγκεντρώνουν κάαθε φορά τα δυο μεγάλα κόμματα, καταδυκνείουν οτι είμαστε πολύ ευχαριστημένοι από αυτούς που μας κυβερνούν τα τελευταία 30 χρόνια, και τους επιβραβεύουμε.
Αυτοί μας αξίζουν τότε.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Βέβαια οι δύο μεγάλοι προσπαθούν να τρομοκρατήσουν τον κόσμο, βαφτίζοντας μια παρόμοια κατάσταση ως "πολιτική αστάθεια", αλλά θέλω να πιστεύω οτι ο κόσμος αρχίζει και αλλάζει.
Δεν είναι μόνο τα δυο μεγάλα κόμματα που μας κούρασαν, αλλά και τα ίδια πρόσωπα τόσα χρόνια.
Μα είναι δυνατόν ακόμα και αυτοί που παραμένουν πιστοί στο δικομματισμό, να μην τολμούν να κάνουν μια ανανέωση στα πρόσωπα που ψηφίζουν......;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Αποκαλείται να συμφωνείς με την πράξεις ενός μεγάλου κόμματος;
Δείτε γύρω σας, έχουμε κάποια θετικά ... αυτά τα θετικά δεν ήρθαν ουρανοκατέβατα.
Έχουμε μια Χ πορεία, κάποιος βοήθησε σε αυτή την πορεία.
π.χ. κάτι καθημερινό, εχουμε σχεδόν όλοι από ένα κινητό και μια ADSL και το κυριότερο δεν πληρώνουμε 2500? πάγιο το μήνα (Συγκεκριμένα έχουμε φτηνότερη DSL από την UK)
Δείτε γύρω σας, σίγουρα θα δείτε έργα.
Μα για ποια ακριβώς θετικά μιλάς;
Αν εκεί που κανονικά το κράτος θα έπρεπε να σου παρέχει 100, σου δίνει τα 5 και μετά λες οτι είσαι και ευχαριστημένος, αυτό για μένα είναι μιζέρια.
Σε ποιον ακριβώς τομέα είχαν επιτυχημένες πολιτικές τα δύο μεγάλα κόμματα τα τελευταία 3ο χρόνια;
Εδώ δεν μιλάμε για πατάτες, μιλάμε για εσκεμμένη αδράνεια και ανικανότητα διακυβέρνησης.Σαφώς έχουμε αρνητικά, αλλά ποίο κόμμα δεν έχει κάνει και πατάτες;
Μήπως αντί να τα περιμένουμε όλα από τα κόμματα να κάνουμε και εμείς κάτι; Σαν επιχειρηματίες; σαν ελεύθερη επαγγελματίες; σαν υπάλληλοι; σαν επενδυτές; σαν πολίτες;
Κατηγορούμε όλοι τον Καραμανλή ή τον Σημιτή ότι δεν έκανε τίποτα, αλήθεια ΕΜΕΙΣ οι απλοί πολίτες τι κάναμε για να βοηθήσουμε το έργο τους; Ούτε καν δουλεύαμε σωστά σαν Δημ. Υπάλληλοι
Στις εκλογές κρίνονται οι πολιτικοί και οι πολιτικές τους και οι υπηρεσίες που καλούνται να προσφέρουν στον τόπο, και όχι οι πολίτες και οι δημόσιοι υπάλληλοι, των οποίων η συμπεριφορά, πάλι σε αδράνεια του κράτους οφείλεται.
ΕΓΩ !!!! και με το παραπάνω μάλιστα.Βρες μου στην Αγγλία 24mpbs με 25? Επίσης αυτό με το μισθό δεν έχει καμία σχέση, το internet δεν θα πει πότε "Κάτσε η Ελλάδα είναι φτωχή χώρα, ας ρίξω το κόστος μου"
Ένα παράδειγμα έφερα.
1) why not; Τι πειράζει αν η ανθρωπότητα έχει ΚΑΙ κινητό;
4) Είδαμε και εμάς πόσο βοηθήσαμε; Ποίος Δημ. Υπάλληλος έκατσε έστω και 5 λεπτά παραπάνω στην Δουλεία του,χωρίς να πληρωθεί, μόνο και μόνο να τελειώσει;
Ποίος Δημ. Υπάλληλος πιστεύει ότι έκανε πραγματικά σωστά την δουλεία του;
Και ο Επενδύτης μπορεί να έχει "συμφέρον" το "δικό" μας καλό. Σκέψου για παράδειγμα το κράτος να φωνάξει μερικούς μεγάλο-επενδυτές να υποστηρίξουν ένα νέο Νοσοκομείο,Σχολείο,Πανεπιστήμιο κτλ
ΔΕν είναι κριτήριο το κινητό και το ίντερνετ, όταν υπάρχει κόσμος στα όρια της κοιμωμικής εξαθλίωσης, για τους οποίους το κράτος σφυρίζει αδιάφορα.
Σύγκρινε για παράδειγμα τις κοινωνικές παροχές προς τους πολίτες της χώρας μας με αυτές των Σκανδιναυικών χωρών.
Θα απογοητευτείς.........
@Γίδι, ΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΕΦΕΡΕ !!!! Αυτό μου ήρθε πρώτο αυτό είπα!!! Και ναι όλα έχουν την βάση τους
Και πλς μην συγκινείς Γερμανία με Ελλάδα, δεν νομίζουμε εμείς να γίνουμε τόσο πειθαρχημένοι. Έχω ζήσει 5+ χρόνια Γερμανία, και πράγματι με εντυπωσίασε ο νοιάζονταν για το κράτος.
Δεν σε εντυπωσίασε το τι κάνει το Γερμανικό κράτος για τον πολίτη;
Στις εκλογές κρίνεται το κράτος, όχι ο πολίτης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Ααααακριβως αυτο κανουν αυτα τα δυο κομματα! Ουσιαστικα μοιραζονται την εξουσια και ο κοσμος δεν καταλαβαινει οτι ουσιαστικα παει σαν ηλιθιος και επιλεγει μεταξυ δυο κοματων που ουσιαστικα ειναι ενα! Το ΠΑΣΟΚ μαλιστα υποκρινεται οτι ειναι σοσιαλιστικο για να ξεγελιεται ο κοσμος ακομα περισσοτερο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Η αληθεια ειναι οτι αν ξεκινουσα ενα δικο μου κομμα αυτη τη στιγμη, δεν θα εμοιαζε με κανενα απο τα υπαρχοντα. Θελω να πω οτι κανενα δεν με εκφραζει 100%. Βεβαια δεν φοβαμαι να πω τι θα ψηφισω. Μεχρι προτινος ημουν σε διλλημα μεταξυ 2 κομματων που ειναι πιο κοντα στις αντιληψεις μου. ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ. Ομως στο πρωτο με χαλαει που ουσιαστικα εκφραζει πολυ πεπαλαιωμενες αντιληψεις, μια αριστερα που δεν ειναι καθολου ανανεωμενη... ενω στο δευτερο με χαλαει η πολυ συχνη συνεργασια του με το ΠΑΣΟΚ και γενικα η συνηθεια του να μην στεκεται μονο του εναντιον ολων οπως κανει το ΚΚΕ, αλλα να ψιλολαμογιαζει. Το πρωτο απο τα δυο λοιπον το θεωρω πολυ περισσοτερο ειλικρινες και αγνο σε αυτο που κανει, οποτε η ψηφος μου παει εκει.
Επισης πιστευω οτι η Αριστερα πρεπει να ενδυναμωθει για να στειλει το μηνυμα στη δυναστεια ΝΔ-ΠΑΣΟΚ οτι ο κοσμος επιθυμει περισσοτερο φιολαικες πολιτικες.
Παιδια καταλαβετε το οσοι δεν το εχετε καταλαβει οτι ο δικοματισμος αποτελει μαστιγα για τη χωρα! ΝΔ και ΠΑΣΟΚ εχουν διαφθαρει επικινδυνα απο την διακυβερνηση τοσων δεκαετιων, και βλεποντας μαλιστα οτι ο,τι και αν κανουν στον ελληνικο λαο, αυτος παει και τους ψηφιζει παντα... τον γ@@@@ε ακομα περισσοτερο. Αποτελει μια ολιγαρχια, μια δυναστεια ο δικοματισμος... Δεν υπαρχει δυνατος ανταγωνισμος που ουσιαστικα ειναι το κινητρο για μια καλυτερη Δημοκρατια. Σου λεει, και να μην βγουμε τωρα, θα ειμαστε αντιπολιτευση και θα βγουμε την αλλη τετραετια... Και δωσ' του να ξεσκιζουνε τον ελληνικο λαο...
Συμφωνώ 100000000000%.........
Και όλα αυτά που είπς ο φίλος μας παραπάνω, είναι και ο λόγος που δεν θα δούμε ποτέ συμμαχία ΝΔ-ΠΑΣΟΚ.
Γιατί αν συμβεί κάτι τέτοιο, οι δυσαρεστημένοι αυτού του εχγειρήματος (που θα είναι και πολλοί) δεν θα έχουν άλλο δρόμο διαμαρτυρίας παρά τα μικρά κόμματα.
Αντίθετα τώρα, κυβερνούν οι δύο μεγάλοι εναλλάξ, και κάθε φορά οι δυσαρεστημένοι του πρώτου κόμματος, στρέφονται στο άλλο, κ.ο.κ........
Ούτως ή άλλως και οι δύο την ίδια πολιτική ακολουθούν.
Αλήθεια, γνωρίζει κανείς έστω μια διαφορετική πολιτική θέση στα προγράμμτα των δύο μεγάλων μεταξύ τους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Εγώ πιστεύω ακριβώς το αντίθετο.peirati, αυτο μου καθεται λιγο ασχημα... δε μπορει να ψηφισει κανεναν, αυτος που ανηκει σε αυτη την κατηφορια, επειδη απλα και μονο ειναι δυσαρεστημενος!
Αλλωστε κάποιος μπορεί να είναι δυσαρεστημένος απο το πρώτο κόμμα (που κυβερνά άλλωστε), ή έστω το δεύτερο, το τρίτο, ή έστω από όσα είναι στη βουλή.
Από κάποιο άλλο κόμμα πως μπορείς να είσαι δυσαρεστημένος;
Προτιμώ να ψηφίσω ένα μικρό μικρό κόμμα, παρά λευκό ή άκυρο.
Στο λευκό και το άκυρο δεν αποτυπώνεται η δυσαρέσκεια του κόσμου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
Ετσι ακυρώνεις όμως το όπλο που διαθέτεις για να διαμαρτυρηθείς.θα ριξω ακυρο.κατι θα σκεφτω να βαλω στον φακελο παντως
Το άκυρο και το λευκό βρε Τζιο, στην ουσία δεν σημαίνει κι αυτό, "ότι θέλουν οι πολλοί;"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
deadhead_pirate
Περιβόητο μέλος
α) Αυτοί που ειλικρινά είναι ευχαριστημένοι-ικανοποιημένοι με την πολιτική κατάσταση ως έχει.
β) Αυτοί που είναι απογοητευμένοι-δυσαρεστημένοι με την πολιτική κατάσταση
γ) Αυτοί που δεν ασχολούνται καθόλου και αδιαφορούν.
Αν λοιπόν κάποιος τοποθετεί τον εαυτό του στη β) κατηγορία, πιστεύω οτι σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να απέχει από τις εκλογές. Πρέπει να ψηφίσει και μάλιστα συγκεκριμένο κόμμα και όχι λευκό ή άκυρο, έστω κι αν επιλέξει το λιγότερο χειρότερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.