Nina-nana
Διάσημο μέλος
https://vassilikisiouti.wordpress.com/2015/07/03/ένα-ναρκοθετημένο-δημοψήφισμα-να-σώσ/
https://www.athensvoice.gr/article/city-news-voices/πολιτικη/6-μεγάλα-ψέματα-στο-νέο-διάγγελμα-τσίπρα
https://www.kathimerini.gr/822128/article/epikairothta/politikh/o-my8os-toy-den-exw-tipote-na-xasw
https://www.analyst.gr/2015/07/03/xreokopia-i-litotita/
https://thecurlysue.com/2015/06/30/7-politikes-planes-tou-ellina-psifoforou/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Πριν λίγο το διάβασα και έφριξα. Δεν μπορώ όμως να πω ότι έπεσα από τα σύννεφα...Εδώ αρνούνται να τα κόψουν από εθνική άμυνα για να χαίρεται ο στατάρχης τη ρώμη των ενόπλων δυνάμεων (γιατί σωζόμαστε από παντός είδους εξωτερικούς εχθρούς αν έχουμε αρκετά αμυντικά συστήματα, ο (μάχιμος) πληθυσμός της χώρας δεν παίζει μεγάλο ρόλο), δεν είναι να περιμένεις πολλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Κι εγώ πιστεύω πως επείγει να αλλάξει η διαπραγματευτική ομάδα, ακόμα κι αν δεν πέσει η κυβέρνηση. Είναι κοινή λογική και στάνταρ πρακτική να μπαίνουν νέα άτομα στο παιχνίδι όταν οι παλιοί έχουν έρθει σε σύγκρουση με τους απέναντι, ώστε να δίνεται η ευκαιρία και στα δύο μέρη να κάνουν μισό βήμα πίσω.επίσης με τον τσίπρα δεν προκειτε να συζητήσουν νέο πρόγραμμα..απλα θα μας αφήσουν να σαπίζουμε μόνοι και απομονωμένοι οικονομικά μέχρι να θεωρήσουν οτι η ελλαδα έιναι αξιόπιστη για συζητήσεις
Γενικά από την αρχή ο Τσίπρας και ο Βαρουφάκης διαπραγματεύτηκαν πολύ άτσαλα κάνοντας λάθη πρωτάρηδων και δεν είναι καθόλου περίεργο που τώρα έχουμε βρεθεί προ τετελεσμένων γεγονότων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Ακουσα και το δρακουλα πρωτυτερα σχολιαζε τα γεγονοτα. Τον ειχε συνεντευξη ο Τσιμας. 97 χρονων κι εχει καθαρη σκεψη και κουβεντα. Θα μας θαψει ολους ο ατιμος.
Μήπως ευχήθηκε και καλή επιτυχία στην Κυβέρνηση; Απλά ρωτάω για να ξέρουμε τι να περιμένουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Δε νομίζω πως χρειάζεται να έχουμε τύψεις. Business as usual στον Λευκό Οίκο.nuh, απλως με ολες τις τρομοκρατικες επιθεσεις all around the world φοβηθηκα μη του παιρναμε πολυτιμο χρονο απο την εξαπλωση της ειρηνης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Εγώ να σου πω την αλήθεια δεν βλέπω τηλεόραση και θα προτιμούσα να μην πληρώνω κανένα κανάλι. Το βιντεάκι δεν το έβαλα για να σχολιάσουμε τα κανάλια, αλλά το γεγονός πως η παρούσα (αδιάφθορη και καλά) κυβέρνηση, έχει τον ίδιο τρόπο σκέψης με τις προηγούμενες: ψηφαλάκια, ρουσφετάκια, βολεματάκια και εξυπηρετήσεις.Αν θες σωστο δημοσιο πρεπει να σαι δικαιος και οχι οποιον παρει ο χαρος. Επισης δεν πληρωνεις μονο την ερτ αλλα και τα ιδιωτικα, τα οποια την ηθελαν κλειστη.
Όχι φυσικά. Γιατί, σου έδωσε την εντύπωση ότι ασχολείται με μας? Ερώτηση του έκαναν και η απάντηση που έδωσε ήταν του στυλ "σιγά μην σκίσουμε καμιά κάλτσα".απο το να ασχοληθει και με αλλα πραγματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Τον εμποδίζει να κάνει τι?τον εμποδιζει κανεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Αν ρωτάς εμένα προσωπικά θα ήθελα να ψηφίσω Δράση. Αλλά στις τελευταίες εκλογές δεν κατέβηκαν, δεν ξέρω αν θα κατέβουν στις επόμενες. Αν δεν κατέβουν, δεν ξέρω τι θα ψηφίσω. Επισήμως είμαι αναποφάσιστη.Μονο που δεν προκειται να γινει χωρις σοβαρο κρατος. Και αυτοι που σημερα περιμενουν να πεσει ο συριζα για να σχηματισουν κυβερνηση με τις ευλογιες της ΕΕ, ειναι αυτοι που διοριζαν, αυτοι που εξαφανισαν καθε εννοια αξιοκρατιας, αυτοι που ηταν μπλεγμενοι σε ολα τα μεγαλα σκανδαλα, αυτοι που εφαγαν απ τους ολυμπιακους, αυτοι που αφηνουν τα ιδιωτικα καναλια και αλλα μεσα να λειτουργουν ουσιαστικα απ τα λεφτα του φορολογουμενου. Μας λετε τοσα ποστ "να ρθει μια κυβερνηση που να κανει αυτο, αυτο κι αυτο". Ποια θα ειναι αυτη? Πεφτει αυριο ο συριζα, τι θα ριξεις? Λεβεντη? Γιατι δεν ξερω κανενα πραγματικα φιλελευθερο ελληνικο κομμα.
Αλλά επειδή δεν υπάρχει (αυτή τη στιγμή) κανένα πραγματικά φιλελεύθερο κόμμα, δεν βλέπω το λόγο να πάμε στην καταστροφή μια ώρα αρχύτερα. Και ειλικρινά δεν βλέπω σε τι διαφέρει ο Σύριζα από τις προηγούμενες κυβερνήσεις εκτός του ότι κοντεύει να μας βγάλει από το ευρώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Αυτό θα ήταν ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση κατά τη γνώμη μου.Το δημοσιο να μην υπαρχει και θα ρθει και η αξιοκρατια και η ελευθερη αγορα.
Σημείωση: φυσικά κάποιο δημόσιο θα πρέπει να υπάρχει, αλλά χρειαζόμαστε πραγματικά τόσο μεγάλο και τόσο κουβαρντάδικο δημόσιο; Δε νομίζω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Νωρίς το θυμήθηκαν....Οι αγρότες και οι επαγγελματίες του τουρισμού π.χ. που ειδικά γι' αυτούς το νέο μνημόνιο είναι ταφόπλακα τώρα βγάζουν ανακοινώσεις μέσω των συνεταιρισμών υπέρ του "ΝΑΙ"!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Προφανώς κάποιοι πιστεύουν πως αύριο θα βρέξει μάννα και όλα καλά.Έχω σκυλιάσει ναι γιατί έχω ανθρώπους να πληρώσω, που να το καταλάβει ο νους σου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Περνάμε δύσκολα, υπάρχει ανεργία αλλά κανείς δεν θέλει να δεί να χάνονται οι καταθέσεις, να μην πληρώνονται μισθοί κ συντάξεις. Η ΝΔ εκεί ποντάρει, αλλά θεωρώ οτι ο Τσίπρας τώρα που στριμώχνεται θα δεί οτι καλύτερα μία ηρωική κωλοτούμπα, παρά στα χέρια του άγριου πλήθους....
Ελπίζω να έχεις δίκιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Δεν ξέρω πού ποντάρει ο Τσίπρας. Οι βουλές του μου φαίνονται νεφελώδεις. Ρώτα με πάλι σε 2 βδομάδες να σου πω τι νομίζω.Σε αυτην την ψυχολογια πονταρει ο Τσιπρας. Μεθαυριο που θα παρουσιαστει στη βουλη με τη συμφωνια υπογραμμενη θα τον περιλαβει η αντιπολιτευση. Μονο που δεν θα την ακουει κανεις, γιατι ολοι θα σκεφτονται οτι γλιτωσαμε απο τα χειροτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Ο Βαρουφάκης αλλάζει γνώμες ανάλογα με τις εποχές. Όπως κάνουν και οι περισσότεροι οικονομολόγοι εδώ που τα λέμε.ακουσα στο ραδιοφωνο πως ο βαρουφακης μιλησε για ανακαμψη ελληνικης οικονομιας απο δευτερα
σε ποιον τοπο με μονοκερους ζει ο βαρουφακης;
Δες τι έλεγε πριν δυο χρόνια σχετικά με το πώς θα χειριζόμασταν την χρεοκοπία και επιστροφή στη δραχμή προς όφελός μας. Βλέπεις καμία ομοιότητα με τη σημερινή κατάσταση;
https://yanisvaroufakis.eu/2012/05/1...re-wrong-greece-cannot-pull-off-an-argentina/
Κλειστές τράπεζες, capital controls... μας λέει κάτι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Εντάξει, θα υπάρχει και καμιά παράπλευρη απώλεια, δεν γίνεται επανάσταση αλλιώς. Αυτοί δεν έχουν ανάγκη, θα κάψουν ξύλα για να ζεσταθούν. Εμείς στις μεγάλες πόλεις δεν ξέρω πώς θα την παλαίψουμε που θα ψοφίσουμε από την αιθαλομίχλη αν κάνουμε το ίδιο.Ρε παιδιά να ρωτήσω εγώ κάτι άλλο. Έστω ότι πάμε στη δραχμή και τα σχετικά και έστω ότι από θέμα φαγητού τη βγάζουμε από τη δική μας παραγωγή. Όταν θα είναι να πληρώσουμε φάρμακα, θέρμανση (πετρέλαιο/φυσικό αέριο) τι θα γίνει; Αυτοί που μένουν σε περιοχές όπως Φλώρινα, Καστοριά, Έβρο αν δεν πεθάνουν της πείνας θα παθάνουν από το κρύο.
Όσο για τα φάρμακα, ας ελπίσουμε να χρειαστούμε μόνο ντεπόν που παρασκευάζεται στην Ελλάδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Oι καφετέριες είναι γεμάτες. Γενικά η εικόνα της καθημερινότητας δεν έχει αλλάξει, που σημαίνει ακόμη ο μέσος Έλληνας δεν έχει συνειδητοποιήσει το γεγονός.
Νομίζεις? Σήμερα κινήθηκα αρκετά έξω, όλα ήταν άδεια. Λιγότερος κόσμος στα λεωφορεία, στο μετρό, στα μαγαζιά ούτε κουνούπι, καφετέριες και σουβλατζίδικα στο 1/3 και πολύ λέω. Αφού βρέθηκα να περιμένω μόνη μου σε στάση λεωφορείου πλησίον σταθμού μετρό για κανένα 10λεπτο και άρχισα να αγριεύομαι.
Κόσμο είδα σε γυμναστήρια και φυσικά στις ουρές των ΑΤΜ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
https://www.forbes.com/sites/steveforbes/2015/03/03/greece-can-teach-the-world-a-needed-lesson/
Το χρέος υπάρχει ανεξάρτητα του ναι ή του όχι. Και δεν θα διαγραφτεί αν βγούμε από την ΕΕ / αλλάξουμε νόμισμα / αρχίσουμε να σφυρίζουμε αδιάφορα.Εγω ειμαι μεσα. Οσοι, ομως, ψηφισετε ναι, να παρετε πανω σας και το χρεος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Άρα ας τα δεχτούμε ως απειλές, ε?Τα περισσοτερα ειναι αστηριχτες εικασιες, τα αλλα μπορουν να αποφευχουν με καταλληλες μονομερεις ενεργειες, που ομως δε νομιζω πως ειναι διατεθειμενος ο συριζα η αλλη κυβερνηση της πεπατημενης να κανει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Κανένας δεν μπορεί να σου εγγυηθεί ότι με τη δραχμή θα είναι καλύτερα. Αντιθέτως η εκτίμηση των οικονομικών αναλυτών είναι πως η δραχμή θα φέρει τα χειρότερα. Πριν λίγο διάβαζα αυτό το άρθρο, που μου φάνηκε λογικό:Καλημέρα. Ποίος μπορεί να εγγυηθεί ότι το Όχι-που για εμένα ισοδυναμεί με υποτιμημένη δραχμή- θα οδηγήσει τη χώρα σε παλιγγενεσία, ναι το άκουσα και αυτό, και όχι σε διεθνή απομόνωση της χώρας, απόλυτη φτωχοποίηση, χρόνια ύφεση, και κατ' επέκταση αδυναμία πλήρους εξασφάλισης των συνόρων-ναι ξέρω θα παραμείνουμε ακόμη στο ΝΑΤΟ-. Πως θα πορευτούμε επί δραχμών με αυτή τη κυβέρνηση η οποία δε τολμά καν να αποκαλύψει τις προθέσεις αλλά και το περίβλημα των επιλογών του δημοψηφίσματος αλλά και τις συνέπειες, κυρίως του Όχι, υπέρ του οποίου συμβαίνει η κυβερνητική προπαγάνδα?! Εγώ προτίθεμαι να ψηφίσω Όχι, αλλά έχουν υποχρέωση να με ενημερώσουν υπέρ τίνος πρόκειται να γίνω Ιφιγένεια !
Οι συνέπειες της επιστροφής στη δραχμή θα είναι οι εξής:
1. Ραγδαία υποτίμηση της δραχμής έναντι των άλλων νομισμάτων (η ισοτιμία ενδέχεται να ξεπεράσει τις 1000 ΔΡΧ/ 1€). Ενδεχόμενη προσπάθεια πρόσδεσης της δραχμής στο Ευρώ και κλείδωμα της ισοτιμίας είναι καταδικασμένη να αποτύχει (όπως απέτυχε και στην περίπτωση της Αργεντινής), λόγω της τεράστιας φυγής κεφαλαίων και της εξάντλησης των συναλλαγματικών αποθεμάτων.
2. Η υποτίμηση θα επιφέρει εκτίναξη του πληθωρισμού σε επίπεδα ίσα και μεγαλύτερα του 40%, συρρικνώνοντας με αυτό τον τρόπο την αγοραστική δύναμη των πολιτών.
3. Η φυγή κεφαλαίων και η κατακόρυφη αύξηση των μη εξυπηρετούμενων δανείων θα είναι η χαριστική βολή για το αδύναμο χρηματοπιστωτικό σύστημα της χώρας, το οποίο θα καταρρεύσει «στεγνώνοντας» την πραγματική οικονομία από ρευστό.
4. Σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο το πάγωμα πληρωμής μισθών και συντάξεων θα είναι αναπόφευκτο για ένα διάστημα μέχρι τη μερική αποκατάσταση της ρευστότητας. Οι συνέπειες επίσης από μια πολύ πιθανή κοινωνική αναταραχή που θα επακολουθήσει είναι απρόβλεπτες.
5. Το Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν θα συρρικνωθεί περίπου στα 2/3 του σημερινού επιπέδου.
6. Το δημόσιο χρέος της Ελλάδος, ύψους 322 δις ευρώ, θα αυξηθεί αυτόματα ανάλογα με το ύψος της υποτίμησης της δραχμής, πολλαπλασιάζοντας τις δανειακές μας υποχρεώσεις.
7. Ακόμη κι αν επακολουθήσει μια μερική αναδιάρθρωση του χρέους μετά τη χρεοκοπία, αυτή δε θα είναι αναίμακτη: θα συνοδεύεται από ένα νέο πακέτο διάσωσης (μόνο από το ΔΝΤ πλέον) και πολύ επαχθή μέτρα δημοσιονομικής προσαρμογής.
8. Αύξηση εξίσου και του ιδιωτικού χρέους μέσω της εκτόξευσης των επιτοκίων δανεισμού και καταθέσεων, σε μια προσπάθεια τιθάσευσης του καλπάζοντος πληθωρισμού. Η αύξηση των επιτοκίων θα καταστήσει επίσης απαγορευτική την άντληση κεφαλαίων από τις επιχειρήσεις.
9. Ασφυξία των εισαγωγικών επιχειρήσεων λόγω της αδυναμίας αγορών, ελέω της υποτίμησης της δραχμής και της προφανής έλλειψης πιστοληπτικής ικανότητας.
10. Η αδυναμία εισαγωγών θα φέρει έλλειψη σε βασικά είδη στην αγορά, καθώς ως γνωστόν η Ελλάδα δεν είναι αυτάρκης σε πρώτες ύλες και καλύπτει τις ανάγκες της (πχ σε σιτάρι, γάλα, κρέας) μέσω εισαγωγών από ξένες χώρες.
11. Εισβολή ξένων επενδυτών-αρπαχτικών, οι οποίοι θα αποκτήσουν σε εξευτελιστικές τιμές επιχειρήσεις, ακίνητα, κομμάτια δημόσιας περιουσίας κτλ. Θα λάβει χώρα δηλαδή το ξεπούλημα της χώρας, που σήμερα επικαλούνται οι θιασώτες της δραχμής.
12. Διπλωματική και οικονομική απομόνωση της Ελλάδας, η οποία όντας σε πολύ δυσχερή θέση δε θα μπορεί να παρακολουθήσει τις γεωπολιτικές εξελίξεις στην ευρύτερη περιοχή, καθώς και τυχόν προκλήσεις από άσπονδους γείτονες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Δεν θα γίνει αυτό που έγινε στην Κύπρο για έναν πολύ απλό λόγο: στην Κύπρο έπεσαν έξω οι τράπεζες, στην Ελλάδα έχει πέσει έξω το κράτος. Μην μπερδεύεστε. Το πρόβλημα της Κύπρου ήταν παιχνιδάκι μπροστά σε αυτό που αντιμετωπίζουμε εμείς.Εγώ λέω, μακάρι να γίνει ό,τι έγινε στην Κύπρο και να λήξει το θέμα εκεί...γιατί αν υπάρχει πρόθεση των κυβερνώντων για επιστροφή στη δραχμή, καήκαμε!
Λογικά όποιο όριο μπει στις αναλήψεις, θα μπει και στις συναλλαγές με πιστωτική κάρτα.Οι πιστωτικες λογικα δεν θα εχουν προβλημα, αν και κρατω μια επιφυλαξη με το τι θα γινει οταν θα ερθει η ωρα πληρωμης του λογαριασμου. Στην προκειμενη περιπτωση θα υπαρχει οριο μεταφορας χρηματων ηλεκτρονικα απο την τραπεζα στην πιστωτικη; Εχει πλακα παντως γιατι οταν ελεγα οτι οι πιστωτικες ειναι παρα πολυ χρησιμες, αρκετοι/ες με χλευαζαν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Πολύ ενδιαφέρον το βρίσκω ότι το παραπάνω σχόλιο βρέθηκε κάποιος να το ψηφίσει με -1Το Σάββατο ο άντρας μου πλήρωσε κανονικά με πιστωτική στο σούπερ μάρκετ (αφού δεν μπορούσε να βγάλει χρήματα από το ΑΤΜ). Από Δευτέρα, ποιος ξέρει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Κοίτα εγώ είμαι υπέρ του να διαγράψω καμιά 10αριά παραπανήσια κιλά που έχω, έναν γείτονα που με εκνευρίζει, τα κρύα βράδυα του χειμώνα και 5 χρόνια από την ηλικία μου.... αλλά κάθε φορά που το σκέφτομαι μετά ξυπνάω και συνειδητοποιώ ότι άλλο πράγμα η φαντασίωση και άλλο η αντικειμενική πραγματικότητα.Nina-nana, αρα εισαι υπερ της διαγραφης χρεους ακομη και αν σημαινει εξοδο απ το ευρω?
Οπότε ναι, υπέρ είμαι... στα όνειρά μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Ακριβώς. Οπότε πρακτικά θα πρέπει να μας απασχολεί το πώς θα πληρώνουμε τα πατενταρισμένα φάρμακα με τις υποτιμημένες μας δραχμές αν κάποτε βγούμε από το ευρώ και όχι να ευλογάμε τα γένια μας ότι έλα μωρέ, βιομηχανία φαρμάκων έχουμε, θα τα φτιάξουμε μόνοι μας και όλα καλά.Επειδή πήρε το μάτι μου το συγκεκριμένο ποστ:
Υπάρχουν φάρμακα που είναι πατενταρισμένα και τα εισάγουμε αναγκαστικά. Θεωρητικά, όλες οι φαρμακοβιομηχανίες μπορούν να φτιάξουν οποιοδήποτε φάρμακο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
ΟΚ δεν είναι ΤΟΣΟ τριτοκοσμική. Δεν απέχει και πολύ όμως. Ας πούμε ότι είμαστε πιο κοντά στον Τρίτο κόσμο από τον Πρώτο. Μπορεί π.χ. οι κρατικοί λειτουργοί να μην σε εκβιάζουν για να σου κάνουν τις δουλειές, όμως μπορείς να κάνεις πιο γρήγορα τις δουλειές σου αν τους λαδώσεις. Οι μπάτσοι δεν σου ζητάνε λεφτά γιατί πληρώνονται από το κράτος. Μόλις σταματήσει να πληρώνει το κράτος, να δούμε τι θα κάνουν οι μπάτσοι. Και είμαστε πολύ κοντά στο να σταματήσει να πληρώνει το κράτος, δεν ξέρω αν το έχετε συνειδητοποιήσει.Η Ελλάδα δεν ειναι τριτοκοσμικη χωρα ακομα. Εχω δουλεψει σε τριτοκοσμικες χωρες και σε βεβαιωνω οτι το επιπεδο μπορει να κατεβει πολυυύ πιο κατω. Αμα η Ελλαδα γινει τριτοκοσμικη χωρα οσοι βρισκονται σε θεση ισχυος θα την εκμεταλλευτουν για να αυξησουν καπως το εισοδημα τους οπερ σημαινει οτι οι κρατικοι λειτουργοι θα σε εκβιαζουν με ανταλλαγματα για να σου κανουν τις δουλειες, οι μπατσοι θα σε σταματανε με ψευτοαφορμες για να σου ζητησουν λεφτα, και οι εργοδοτες να σου ζητανε να «κατσεις» πρωτα, για να σε προσλαβουν, ενω πασης φυσεως παρασιτικα κυκλωματα θα εκβιαζουν ακομα και μικροεπαγγελματιες. Και πολύ χειροτερα απο αυτα. Χοντρικα αμα οι αστυνομικοι ειναι κακοπληρωμενοι και τα νοσοκομεια δεν εχουν πιστωσεις εισαι στο ελεος του θεου.
Δεν θέλει αυτός να σε μετατρέψει σε σοβαρό κράτος. Σκασίλα του αν θα γίνεις σοβαρό κράτος ή θα παραμείνεις μπανανία. Εσύ θα πρέπει να θέλεις να γίνεις σοβαρό κράτος, για δικό σου όφελος πρώτα.Ανοητος εισαι αν νομιζεις πως καποιος σου δανειζει λεφτα γνωριζοντας πως δεν μπορεις να τα εξοφλησεις και αυτο το κανει με προθεση να σε μετατρεψει σε σοβαρο κρατος.
Ο δανειστής απλά βάζει όρους για να προασπίσει κάπως τα συμφέροντά του. Εσύ μπορείς να τους αρνηθείς. Αλλά δεν μπορείς να τους αρνηθείς και να συνεχίσεις να ζητάς λεφτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Η λύση θα ήταν να μην χρειαζόμασταν χρηματοδότηση για να επιβιώσουμε. Άμα έχεις ανάγκη δανεικά και διαμαρτύρεσαι που ο δανειστής σου βάζει όρους, τότε είσαι ανόητος.Οι προτασεις των δανειστων, εχουν ως στοχο την συνεχιση αυτης της καταστασης ναι η οχι? Υπαρχει θεμα παρεμβασης στην δημοκρατικη λειτουργια ενος κρατους? Αυτο δεν πρεπει να απασχολει κανεναν? Ειναι τελικα η ΕΕ αναγκαιο κακο και δεν μπορουμε να κανουμε αλλιως? Ποια ειναι η λυση? Να "εκλεξουμε" κυβερνηση η οποια ειναι αρεστη στους δανειστες και να πουμε "ναι" σε αυτα που προτεινουν?
Η λύση θα ήταν - είναι ακόμα - να πάρουμε μέτρα που θα μας επιτρέψουν σε 2, 3 ή 5 χρόνια να ορθοποδήσουμε. Εμείς αντιθέτως επιθυμούμε να μείνουμε σταθεροί στην πορεία μας και απλά ευχόμαστε να γυρίσουν οι παλιές καλές εποχές που παίρναμε τα χρήματα των άλλων χωρίς όρους και τα κάναμε ό,τι θέλαμε.
Ρίξαμε τον Σαμαρά όχι επειδή δεν πήρε αρκετά σωστά μέτρα για την ανόρθωση της οικονομίας αλλά επειδή πήρε εκείνα τα λίγα που πήρε. Βγάλαμε τον Τσίπρα που μας παραμύθιασε ότι θα επιστρέψουμε στις όμορφες εποχές του 80 χωρίς κόπους και θυσίες. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Το έμμισθοι πού κολλάει? Η λογική των αγορών είναι παράλογη και εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την αντίδραση του κόσμου. Αν αύριο ο κόσμος (όχι οι Έλληνες, αλλά οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι) συνεχίσουν κανονικά τις συναλλαγές τους, τα δεδομένα θα είναι Χ. Αν ταρακουνηθούν οι αγορές, τα δεδομένα θα είναι Ψ. Παρόμοιο πείραμα δεν έχει γίνει ποτέ απ' ό,τι ξέρω. Κολυμπάμε στο άγνωστο χωρίς χάρτη και αλλάζουμε πορεία με τον άνεμο. Με αυτό το σκεπτικό, θεωρώ όλες τις εκβάσεις πιθανές.Άσε τι λένε μια χούφτα έμμισθοι και σκέψου τι λέει η λογική των αγορών και της παγκόσμιας οικονομίας, τίποτ' άλλο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Δεν βγαινει η Ελλαδα από ΕΕ και ευρω. Πρωτον δημιουργειται αναξιοπιστια για το ευρω ως νομισμα με καταστροφικες οικονομικες συνεπειες, αλλα και εμμεσα αμφισβητηση για το ευρωπαικο οικοδόμημα.
Αυτά σήμερα είναι, αύριο δεν είναι. Αν η ερχόμενη εβδομάδα δεν δημιουργήσει κύματα στην Ευρωζώνη, αν οι οικονομικοί δείκτες μείνουν σταθεροί κλπ. δεν βλέπω γιατί να μας έχουν στα ώπα-ώπα. Μια χαρά συνέχισε χθες το Eurogroup χωρίς τον Βαρουφάκη...
Η Ελλάδα είναι ήδη τριτοκοσμική αποικία. Είμαστε μια χώρα που δεν παράγει τίποτα και ζει με δανεικά. Μέσα ή έξω από την Ευρωζώνη δεν έχει σημασία. Είμαστε απλά ανίκανοι να σταθούμε στα πόδια μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Δεν βλέπω γιατί να μην της το επιτρέψουν. Και από αναλύσεις οικονομολόγων που διαβάζω, το θεωρούν πολύ πιθανό.Στην κατάληξη που θα έχει το € ως νόμισμα αν η Ελλάδα πάει στη δραχμή!
Θεωρείς ότι οι Ευρωπαίοι θα επιτρέψουν στην Ελλάδα να πάει σε δικό της νόμισμα;Και αν ναι, για ποιο λόγο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Θεωρητική συζήτηση κάνουμε, ούτε από την Ε.Ε. θα βγούμε ούτε απ' το €...
Αυτό πού ακριβώς το βασίζεις;
Έχουμε πολλές βιομηχανίες φαρμάκων. Το πρόβλημα είναι πως τα φάρμακα που παράγουμε δεν επαρκούν για τις ανάγκες μας. Δες τι γράφει το λινκ που έβαλες:Όσο για τα φάρμακα, τα τελευταία χρόνια, έχουμε την δική μας βιομηχανική παραγωγή φαρμάκων.
https://www.demo.gr/
H DEMO A.B.E.E. αναπτύσσει, παράγει και διαθέτει μια μεγάλη σειρά φαρμακευτικών προϊόντων τόσο για νοσοκομειακή όσο και για εξωνοσοκομειακή χρήση, ενώ παράλληλα συνεργάζεται με οίκους του εξωτερικού για διάθεση καινοτόμων φαρμακευτικών σκευασμάτων στην ελληνική αγορά.
Με άλλα λόγια, παράγουν ό,τι παράγουν και τα υπόλοιπα τα εισάγουν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σωστά. Αλλά αυτός που τώρα μας χειραγωγεί θα σταματήσει και να μας χρηματοδοτεί. Κι εκεί θα αρχίσει το πανηγύρι..."Δεν μπορούμε να αφήσουμε τα εθνικά συμφέροντα μας, να τα χειραγωγεί ο καθένας, όπως τον βολεύει..."
Καθότι δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει, ως χώρα δεν παράγουμε τίποτα σημαντικό, δεν έχουμε τεχνολογία, δεν έχουμε τεχνογνωσία, δεν έχουμε βαριά βιομηχανία (ούτε ελαφρά εδώ που τα λέμε) και ο τουρισμός μας είναι 4 μήνες το χρόνο. Άσε που έτσι και γίνει κανένα περίεργο μπαφ, καμιά συρραξούλα στα Βαλκάνια, καμιά περίεργη απόβαση στα νησιά του Αιγαίου, θα βλέπουμε τουρίστα όπως την δεκαετία του 50 (με το κυάλι). Να δω πώς θα ζήσουμε τότε.
Α και ας ελπίσουμε να μην μας τύχει καμιά παλιαρρώστεια γιατί ούτε αξονικούς τομογράφους παράγουμε, ούτε σοβαρά φάρμακα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Το πρόβλημα βέβαια είναι ότι έτσι και βγούμε από την ΕΕ τα διαβατήριά μας θα λήξουν αυτομάτως και οι ταυτότητες δεν θα γίνονται πια δεκτές για διεθνείς μετακινήσεις. Μετά όταν με το καλό βγάλουμε νέα διαβατήρια, θα θέλουμε βίζα για να ταξιδέψουμε στο εξωτερικό, την οποία φυσικά οι χώρες της ΕΕ δεν θα μας δίνουν. Αλλά και βίζα να πάρουμε, όπου πάμε θα είμαστε στην κατηγορία immigrants που σημαίνει πως θα μας βλέπουν με μισό μάτι.Όσοι εργαζόμαστε στον Ιδιωτικό τομέα είτε ως μισθωτοί είτε ως ελεύθεροι επαγγελματίες, επιχειρηματίες κ.λπ. έχουμε μάθει να δουλεύουμε και φεύγοντας από τη χώρα είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα έχουμε καλύτερες "τύχες" απ' ότι είχαμε εδώ οπότε δε θεωρώ ότι έχουμε να χάσουμε κάτι, το αντίθετο που τα λεφτά που θα βγάζουμε έξω στην Ελλάδα θα έχουν πολύ μεγαλύτερη αξία (είτε πάμε σε δραχμή είτε μείνουμε πτωχευμένοι στο €), ούτε και οι καταθέσεις μας εντός Ελλάδας κινδυνεύουν...
Φροντίστε τουλάχιστον να έχετε κάτι που να σας κάνει ανταγωνιστικούς στις ξένες αγορές....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Ο λόγος που σε στέλνουν από τον ένα στον άλλο είναι κυρίως ότι δεν ξέρουν πώς να δουλέψουν και δεν θέλουν να κουραστούν να μάθουν. Είναι πιο εύκολο να σε μετακινήσουν σε ένα άλλο γραφείο παρά να ασχοληθούν να σε εξυπηρετήσουν, και αφού κανείς δεν τους ελέγχει και φόβος να χάσουν τη θεσούλα τους δεν υπάρχει, γιατί να ασχοληθούν? Από την άλλη κι εσύ, αντί να απαιτήσεις το δικαίωμα στην εξυπηρέτηση, απλά αναμασάς την καραμέλα κατά των απολύσεων και των παχυλών συντάξεων.Μιλάτε για απολύσεις στο δημόσιο και για περιττό προσωπικό και το δέχομαι αλλά γιατί μέχρι μέσα Οκτώβρη δεν είχαμε ορισμένους καθηγητές στα σχολεία ή γιατί όταν πάω σε μία δημόσια υπηρεσία κάνω άπειρες ώρες στην ουρά και με στέλνουν από υπάλληλο σε υπάλληλο και χάνω και την μέρα μου που αναγκαστικά θα πρέπει να είναι στο ρεπό μου γιατί δεν νομίζω να υπάρχουν εργοδότες τόσο υπεράνω;;
Την επόμενη φορά που θα σου πουν κάποια μλκ σε δημόσια υπηρεσία σχετικά με το γιατί δεν μπορούν να σε εξυπηρετήσουν, ζήτα το ονοματεπώνυμο του υπαλλήλου και του προϊσταμένου του. Το αποτέλεσμα θα σε καταπλήξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Για να δούμε τώρα που πλησιάζει η εποχή που το δημόσιο θα σταματήσει να πληρώνει, τι θα κάνουν όλοι οι καρεκλοκένταυροι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Φυσικά βλάπτονται περισσότερο οι ίδιοι οι επιχειρηματίες και με τη σειρά της η βλάβη αυτή περνάει στους απλούς πολίτες. Γιατί αν βλάπτεις τον επιχειρηματία, το αποτέλεσμα είναι λιγότερο επιχειρείν, λιγότερα κέρδη, λιγότερες θέσεις εργασίας και περισσότερη ανεργία. Αυτό το πράγμα που κανείς δεν καταλαβαίνει πως για να υπάρχουν δουλειές πρέπει να υπάρχουν επιχειρήσεις, πραγματικά με ξεπερνάει.Με βάση τα ίδια τα μέτρα, μου φαίνεται ότι βλάπτονται πιο πολύ οι ίδιοι οι επιχειρηματίες και όχι οι απλοί άνθρωποι. Το υπουργείο άμυνας ποιος νοιαζόταν πριν λίγο καιρό και ξαφνικά έγινε τόσο σημαντικό? Αν φύγεις από την Ευρώπη θα έχεις πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα στο συγκεκριμένο υπουργείο.
Αν φύγουμε από την Ευρώπη, ελπίζω να έχουμε πλάνο για το πώς θα χειριστούμε την πρώτη κρούση από την πλευρά της Τουρκίας ή την πρώτη σύρραξη στα Βαλκάνια. Κακά τα ψέμματα, από τότε που μπήκαμε στην ΕΟΚ έχουμε ζήσει μια μακρά περίοδο ηρεμίας. Για να δούμε αν αυτό θα συνεχιστεί και εκτός ΕΕ ή αν θα βρεθούμε μόνοι μπροστά στο θηρίο.
Καλά δεν συζητώ καν για το τι θα γίνει με τους μετανάστες που θα συνεχίσουν να έρχονται όταν δεν θα παίρνουμε πια χρήματα από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Εξωτερικών Συνόρων. Ας ελπίσουμε να βρούμε μερικά δισ. δραχμές για να κλείσουμε τις τρύπες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Το πρόβλημα παραμένει: έχεις μεγάλη φαντασία.Ένας είμαι, δε μιλάω εκ μέρους κανενός : )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Δηλαδή πριν μπούμε στην ΕΟΚ δεν υπήρχε διαφθορά, δεν υπήρχαν κλειστά επαγγέλματα, δεν υπήρχε υπερπληθώρα δημοσίων υπαλλήλων, δεν υπήρχαν συνταξιούχοι στα 45? Τι λέτε ωρέ παλικάρια, εσείς είσαστε ικανοί να ξαναγράψετε την ιστορία όπως σας βολεύει!!Από πιο πριν, από τότε που μπήκαμε στην ΕΟΚ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Τα κονδύλια που παίρνουμε από την Ευρώπη πώς θα καλυφθούν; Το ΕΣΠΑ που πλήρωνε για παιδικούς σταθμούς από πού θα πληρωθεί; (ρωτάω επειδή με καίει)
Αυτή τη στιγμή δεν έχουμε σάλιο. Θα τυπώσουμε δραχμούλες και όλα καλά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Πώς ακριβώς θα γίνει αυτό; Θα πτωχεύσουμε, θα βγούμε από την ΕΕ και ξαφνικά όλοι θα ζήσουμε σαν άρχοντες; Εξήγησε λίγο τη σκέψη σου γιατί δεν βλέπω τη συνεπαγωγή.Ναι ίσως ότι θα σταματήσουν το εν τρίτο των Ελλήνων να τρώει από τα συσσίτια και από τα σκουπίδια? Εγώ θα θυσίαζα ευχαρίστως το iphone που δεν έχω γι'αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Έχετε επιχειρήματα υπέρ της επιστροφής στη δραχμή; Ας τα ακούσουμε. Αλλά μην παριστάνετε ότι η ευημερία είναι κακό πράγμα και πρέπει να την αποφύγουμε πάση θυσία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Άκυρος συλλογισμός. Δεν έκανε το ευρώ ή η δραχμή τη διαφορά, αλλά οι συνθήκες (πολιτικές, οικονομικές, κοινωνικές κλπ).τα πράγματα είναι απλά,
περνάτε καλύτερα με το ευρώ παρά με τη δραχμή;
Το θέμα δεν είναι αν θα συναλλασόμαστε με ευρώ ή δραχμή, αλλά τι πρέπει να συμβεί για να κρατήσουμε το ευρώ / να μεταβούμε στη δραχμή. Και τι θα συμβαίνει σε 5, 10, 15 χρόνια από τώρα.
Αν πας να ψηφίσεις με γνώμονα μόνο ποιο νόμισμα σου αρέσει ή τι σήμαινε δραχμή πριν 20 χρόνια, τότε καλά κρασιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Γιατί έκανε κάτι άλλο τόσο καιρό; Έφερε έστω και ένα θετικό αποτέλεσμα πίσω;λολ το βαρουφάκη το σούταραν γιατί πρόκειται να συζητήσουν για plan B. τι θα έκανε ο Βαρουφάκης εκεί, τι γλάστρα;
Ελάτε σε μια βδομαδούλα να συζητήσουμε τι ωραίες και ιστορικές στιγμές ζούμε. Τώρα είναι νωρίς γιατί έχουμε ακόμα $$$ στην τσέπη. Για να δούμε τι ωραία που θα τα λέμε όταν πτωχεύσουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Κατά τ' άλλα συμφωνώ, η κυβέρνηση βρήκε τα σκούρα και προσπαθεί με το δημοψήφισμα να μοιραστεί την ευθύνη της καταστροφής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Με την καμία. Αν η εναλλακτική του "όχι" είχε την απειροελάχιστη πιθανότητα θετικής έκβασης, δεν θα πηγαίναμε για δημοψήφισμα.Πιστεύετε ότι είναι πιθανό σενάριο το "όχι" να μην οδηγήσει σε έξοδο από την ευρωζώνη, αλλά σε επίτευξη συμφωνίας με όρους της ελληνικής πλευράς;
Η Κυβέρνηση εκλέχτηκε για να πει "όχι" στους δανειστές. Εκλέχτηκε επίσης για να βελτιώσει την οδυνηρή οικονομική κατάσταση της χώρας - να μην πληρώνουμε ΕΝΦΙΑ, να μειωθεί η ανεργία, να γίνει λιγότερο ασφυκτική η φορολόγηση κλπ.
Προφανώς μια απάντηση "ναι" δεν οδηγεί σε βελτίωση της οικονομικής κατάστασης.
Άρα γιατί να μην δώσει η κυβέρνηση την απάντηση "όχι"? Γιατί πάμε σε δημοψήφισμα? Μήπως οι συνέπειες του "όχι" είναι το ίδιο άσχημες ή και περισσότερο οδυνηρές από τις συνέπειες του "ναι"? Δεν βρίσκω άλλη εξήγηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Και τον Τσίπρα διορατικό μπορείς να τον πεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.