lkjhgfdsa
Δραστήριο μέλος
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος. Έχει γράψει 736 μηνύματα.
05-08-15
17:17
Ο καπιταλισμός δε στηρίζεται στην αποταμίευση, φίλε μου, στηρίζεται στην λανθασμένη πεποίθηση ότι ο επιχειρηματίας θα επενδύει συνεχώς. Ο καπιταλισμός χρειάζεται ένα ικανοποιητικό ποσοστό πληθωρισμού (όχι μεγάλο, όχι μικρό) για να έχει ο επιχειρηματίας ή οποιοσδήποτε άλλος αντικίνητρο να αποταμιεύει, γιατί αυτά τα χρήματα που κάποιος αποταμιεύει, εκλείπουν από την αγορά και αυτό έχει ως συνέπεια τις κρίσεις.Με τη δραχμή είχαμε αύξηση των τιμών λόγω υποτίμισης του νομίσματος και με το εύρω λόγω αύξησης της φορολογίας. Συγκρίνε τιμές μεταξύ 1986 - 2000 και 2001- 2015. Ο πληθωρισμος δεν είναι καλός για ένα νόμισμα γιατί αυτός που θέλει να αποταμιέυσει δεν το προτιμά.
Ξεχνάτε κάτι και οι δυο ότι δεν ζούμε (δεν ζούσαμε δηλαδή) απονομωμένοι από τον υπόλοιπο κόσμο. Η τάση στη παγκόσμια οικονομία είναι το κεφάλαιο για αποταμίευση προτιμά τα ισχυρά νομίσματα (ευρώ, δολλάριο) από τα μικρά και επενδύει σε ένα μικρό νίμισμα μόνο αν έχει προοπτικές να ανέβει.
Αν θέλεις να φτιάξεις μια σοβαρή οικονομία, δεν τη στηρίζεις στο να έχει κάποιος στο εξωτερικό το κίνητρο να επενδύσει στο νόμισμά σου και σε τράπεζές σου, τη στηρίζεις στην παραγωγή και στις εξαγωγές.
Πραγματικά, για άνθρωπο που λέει ότι "ο καπιταλισμός είναι μονόδρομος", δεν έχεις ιδέα του πώς λειτουργεί η καπιταλιστική οικονομία. Θα ήθελα να πεις αυτά που λες σε 'μένα, σε κάποιον που έχει σπουδάσει οικονομική θεωρία... Αν αρχίσει να γελά, μην προσβληθείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lkjhgfdsa
Δραστήριο μέλος
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος. Έχει γράψει 736 μηνύματα.
05-08-15
01:11
Σου μιλώ για μερικές μέρες πριν την εφαρμογή του ευρώ και μερικές μέρες μετά και μου πετάς τυχαίες τιμές μιας εφημερίδας με διαφορά 5 και 15 ετών... Δεν έχω να πω τίποτε άλλο.Εφημερίδα Έθνος 100 δραχμές το 95, 400 δραχμές το 1999, 2 ευρώ σήμερα. Το ξέρω ότι δεν λέει τίποτα αυτό αλλά δεν βρίσκω το λόγο γιατί εμπερία σου έχει την ίδια αξία με μια επαρκώς αναλυτική στατιστική μελέτη
Νομίζω δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει πληθωρισμός. Αντιλαμβάνεσαι ότι ο πληθωρισμός είναι μέτρο ποσοστιαίας αύξησης των τιμών; Η οποία συνεπάγεται τη μείωση της αγοραστικής δύναμης μιας μονάδας χρήματος και το οποίο σημαίνει μείωση της αξίας του χρήματος. Αν μιλάς για έννοιες που δε γνωρίζεις, δε θα μπορέσουμε να συνεννοηθούμε.Στη δραχμή όποιος είχε λεφτά τα επενδούσε σε ακίνητα γιατί χάνανε την αξία τους.
H απάντηση είναι η σημερινή κατάσταση με τα capital control. Αν είχαμε δραχμή τώρα θα έχανε την αξία της και θα γινόταν η ανακεφαλαίωση των τραπεζών. Με το ευρώ δεν μπορεί να γίνει αυτό και έτσι με κάποιον τρόπο "σώζεται" η αξία των καταθέσεων μας.
Και ο φυσιολογικός πληθωρισμός γενικά μπορεί να λειτουργήσει και θετικά. Ακριβώς αυτό που λες για το ότι δε σε συμφέρει να κρατάς τα χρήματά σου στις τράπεζες, είναι αυτό που προκαλεί τις επενδύσεις ή για τον καταναλωτή την αύξηση της κατανάλωσή του, δηλαδή την παραγωγή και την κυκλοφορία του κεφαλαίου. Όταν εγώ έχω κίνητρο λόγω πληθωρισμού να βγάλω τα λεφτά από την τράπεζα και να χτίσω ένα σπίτι, αυτό σημαίνει κίνηση της οικονομίας: αρχιτέκτονας, πολιτικός μηχανικός, υδραυλικός, ηλεκτρολόγος, χτίστης, πλακατζής + πόσες ακόμη ειδικότητες χρειάζομαι για το χτίσιμο του σπιτιού και ποιος ξέρει πόσες υπηρεσίες γραφείου θα χρειαστώ/χρησιμοποιήσω για να χτίσω ένα σπίτι.
Αν είχαμε αποπληθωρισμό και αυξανόταν η αξία του χρήματος, χαζός είμαι να τα ξοδέψω; Τα αφήνω να μεγαλώσει η αξία τους. Αυτό που εσύ ονομάζεις "σώσιμο των καταθέσεών" σου, εγώ το ονομάζω ταφόπλακα μιας οικονομίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lkjhgfdsa
Δραστήριο μέλος
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος. Έχει γράψει 736 μηνύματα.
04-08-15
20:10
Ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι ότι αυτό που λες δε γίνεται. Όταν μιλάμε διαφορετικό υποτιμημένο νόμισμα, το geuro όπως το έλεγαν, τότε, αυτό θα ήταν διαφορετικό και εμφανισιακά, έτσι ώστε πράγματι αν πήγαινες στο εξωτερικό, αυτό θα είχε μικρότερη αξία. Αν το νόμισμα είναι το ίδιο στα χαρακτηριστικά του, αυτό δε μπορεί να γίνει.Εχει ξεκινησει ηδη η υποτιμηση των ευρω εντος Ελλαδας και αξιζουν λιγοτερο απο αυτα εκτος αυτης.
Αυτό που έχει γίνει είναι ότι υποτιμήθηκε πάρα πολύ η αγοραστική δύναμη, αλλά αυτό δεν το έκανε η σημερινή κυβέρνηση, αλλά όλες οι κυβερνήσεις που αύξησαν φόρους, ΦΠΑ με αποτέλεσμα την αύξηση της τιμής των προϊόντων.
Μάλλον θα είσαι μικρός σε ηλικία και δεν το ξέρεις. Όταν την 31η Δεκεμβρίου 2001 ένα προϊόν κόστιζε 100 δρχ, την 1η Ιανουαρίου 2002 κόστιζε πλέον 0.5 και 1 €. Η αύξηση της τιμής των προϊόντων ήταν κατακόρυφη. Και παράνομη, αλλά ποιος νοιαζόταν να ελέγξει... Αυτό, τότε, δεν ήταν υποτίμηση, με την έννοια που το λες και τώρα; Δε μειώθηκε δραματικά η αγοραστική δύναμη του καταναλωτή;Μια χαρα ειναι η υποτιμηση ευρω εντος Ελλαδας.
Μια χαρα θα ειναι η κοινωνικη δυσαρεσκεια που θα ακολουθησει.
Επομένως, είναι φυσιολογικό ΚΑΘΕ αλλαγή νομίσματος να συνοδεύεται από μείωση της αγοραστικής δύναμης του καταναλωτή, ανεξάρτητα του αν το νόμισμα είναι ισχυρότερο ή ασθενέστερο.
Το να λέμε αυτή τη στιγμή ότι η αλλαγή του νομίσματος θα συνοδευόταν από προβλήματα, είναι πράγματι αλήθεια, αλλά πρέπει να καταλάβουμε και το εξής: δε φέρνει ένα ισχυρό νόμισμα την αλλαγή, απόδειξη ότι η Κίνα έχει τρελή ανάπτυξη και πολύ ασθενικό νόμισμα και η Αργεντινή που το είχε συνδεδεμένο με το δολάριο, πτώχευσε. Όταν, όμως, σε μία χώρα που έχει δεχθεί τις ελευθερίες του Μάαστριχτ και την Κοινή Αγροτική Πολιτική, που έχει διαρκώς μειούμενη παραγωγή, που εισάγει όλο και περισσότερα και εξάγει όλο και λιγότερα κλπ, πας επιπλέον και φέρνεις ένα πανίσχυρο νόμισμα (στηρίζοντάς το σε ψεύτικα στοιχεία κιόλας), τότε αυτή η χώρα είναι καταδικασμένη να αποτύχει οικονομικά.
Αλλά μην ανησυχείτε/επαναπαύεστε, οι αλλαγές στην ευρωζώνη είναι αναπόφευκτες και δεν έχει να κάνει με την Ελλάδα αυτό. Μιλάνε όλοι για την Ελλάδα και ξεχνούν ότι οι μεγαλύτερες χώρες την ευρωζώνης έχουν πρόβλημα αυτή τη στιγμή: Ιταλία, Πορτογαλία, Ισπανία, Γαλλία...
Ω! τι απρόσμενο! Η μόνη χώρα που έχει ωφεληθεί, είναι η μόνη χώρα που είχε ισχυρή βιομηχανική παραγωγή και ήδη ισχυρό νόμισμα, η Γερμανία. Η οποία είναι και η μόνη (ευρωενωσιακή) χώρα που θα ωφεληθεί οικονομικά από τη διάλυση της ευρωζώνης. Και έτσι καταλήγουμε για μία ακόμη φορά στην ιστορία σε μία γερμανική ηγεμονία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.