vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Οι γάτες δεν το κάνουν αυτό ούτε για μασάζ ούτε για κάποιον άλλο πρακτικό λόγο όποιος έχει γατα καταλαβαίνει τι εννοώ δεν έχει καμία σχέση το ένα με το άλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
το προβλημα με τους χορτοφαγους δεν ειναι οι διατροφικες τους συνηθειες (που για το μεγαλυτερο μερος των δυτικων ανθρωπων εχουν σαφη και ξεκαθαρα πλεονεκτηματα υγειας - thats right i said it )
hint: αν τρως γρασιδι μια βδομαδα θα παιθανεις, αν τρως ωμο κρεας θα σφιξει ο κωλος σου (ισως) αλλα θα εισαι μια χαρα)
??? τελικά το μόνο χόρτο κάνει καλό ή κακό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
έτσι καλά το πας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
την λογικη και την αρμονια μαλλον αλλιως την αντιλαμβανεται ο καθενας οποτε ας μην πουμε τιποτα αλλο πανω σε αυτα γιατι δεν βγαζει πουθενα...επειδη ακριβως ο ανθρωπος μερος της φυσης ειναι πρεπει να ζει με τους κανονες της και οχι να τους υπερβαινει...
πλατωνος πρωταγορας:νομος της αναπληρωσης< στο καθε ζωο εχουν μοιραστει ετσι τα χαρακτηριστικα ωστε μια αδυναμια να αναπληρωνεται απο μια ικανοτητα με σκοπο την διαιωνιση του ειδους , την επιβιωση και την αποφυγη αφανισμου καποιου ειδους!! δεν νομιζω οτι ο ανθρωπος αποτελει εξαιρεσηκαι οτι μπορει να σπαει ο ιδιος τις αλυσιδες και τελικα να οδηγει ο ιδιος πολλα ειδη προς εξαφανιση..και για να εξηγουμαι ....αυτα που λεω καμια σχεση δεν εχουν με την κρεατοφαγια ως μεσο επιβιωσης...αλλα με την υπερκαταναλωση σε βαθμο αηδιας και την ασκοπη εκμεταλλευση αλλων ζωντανων οργανισμων προς οφελος του!!!οσον αφορα το μαυρισμενο κομματι του μηνυματος λες ακριβως αυτο που προσπαθω να πω και εγω οποτε............
Δε βλέπω γιατί ο Πρωταγόρας αποτελεί αυθεντία. Αν θέλεις να το δεις ηθικά τότε μπορείς να μιλάς και για έννοιες όπως υπερκατανάλωση, άσκοπη εκμετάλλευση ή οτιδήποτε, αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με όποιες φυσικές συνέπειες που έχει κάθε ανθρώπινη ενέργεια, όπως και το τι μπορεί να κάνει ένα είδος και τι όχι. Για τον άνθρωπο μπορείς να επικαλεστείς την ηθική αλλά για τα ζώα όχι. Εκεί ο μόνος περιορισμός είναι η δύναμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
η λογικη ειναι ανθρωπινο κατασκευασμα????????????(.........)
1.ολοκληρα ειδη εξαφανιστηκαν απο φυσικους παραγοντες(καταστροφες)και οχι επειδη το ενα ειδος επιβληθηκε στο αλλο...οπως συμβαινει τωρα με τον ανθρωπο ο οποιος εχει προκαλεσει αμετρητες καταστροφες στην φυση(νομιζω οτι μπορεις να σκεφτεις ποιες) με αποτελεσμα οπως ειπα πραπανω να οδηγησει ο ιδιος τον εαυτο του στην εξαφανιση...2.πουθενα δεν ανεφερα οτι αυτο εχει σχεση με την κρεατοφαγια αντιθετα ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ...εφοσον βεβαια ολα γινονται μεσα σε συγκεκριμενα ορια 3.για εμενα ολα εχουν να κανουν με ισσοροπια και αρμονια ...αν αυτα χαθουν δεν μπορω να φανταστω ποια θα ειναι τα αποτελεσματα και οι επιπτωσεις!!!
Ναι, είναι ανθρώπινο κατεσκεύασμα. Τα ζώα ( τα περισσότερα ) δε σκέφτονται λογικά. Δρουν με ένστικτο. Αυτό είναι καθαρά θέμα μη ανεπτυγμένου εγκεφάλου. Αλλά η λογική με τον τρόπο που θεμελιώνεται είναι κάτι ανθρώπινο.
Το τι είναι φυσικό και τι είναι τεχνητό είναι σχετικό. Και ο άνθρωπος μέρος της φύσης είναι. Δεν είπα ότι είδη εξαφανίστηκαν επειδή τους επιβλήθηκαν. Τα ζώα προφανώς επιβάλλονται το ένα στο άλλο μόνο και μόνο λόγω τροφής. Αλλά αυτό είναι κάτι διαφορετικό. Είδη εξαφανίζονται γιατί έσπασε η τροφική τους αλυσίδα. Αν σκοτώσεις όλα τα ψάρια του ωκεανού εξαφανίζεις αυτομάτως και τους καρχαρίες. Τώρα το τι μπορεί να κρύβεται πίσω από κάθε τέτοιε περίπτωση είνια άλλο θέμα. Σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να είναι κάποια κλιματική αλλαγή, σε κάποια άλλη περίπτωση μπορεί να υπάρχει παρέμβαση από άνθρωπο ή άλλο ζώο.
Τώρα δε ξέρω πώς αντιλαμβάνεται ο καθένας την κάθε έννοια αλλά αρμονία στη φύση δεν υπάρχει. Αλλά όπως είπα αν από μια σειρά γεγονότων εσύ δεις μόνο το τελευταίο, θα το δεις ως το φυσιολογικό. Εμείς μπορεί να θεωρούμε πως η φύση ζει αρμονικά αλλά δε νομίζω να έχει την ίδια άποψη και ένα ζώο σε μια ζούγκλα που περιτριγυρίζεται από πεινασμένα στόματα και κάθε μέρα τρέχει για τη ζωή του. Εξαρτάται πάντα από πια σκοπιά το βλέπεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
η (μικρη)διαφορα βεβαια αναμεσα σε δεινοσαυρους και ανθρωπους ειναι και η λογικη που η φυση φροντισε να την δωσει στον ανθρωπο ωστε να εξασφαλιστει ετσι η ισσοροπια...το καθε εμβιο πλασμα κατεχει τον δικο του χωρο στην φυση...ο ανθρωπος ομως εχει φροντισει να επιβληθει ακομα και σε αυτους τους χωρους...ανακαιφαλαιωση λοιπον:ο ανθρωπος μπορει να τρωει κρεας οσον αφορα την επιβιωση του δεν εχει το δικαιωμα ομως να επεμβαινει στο οικοσυστημα για την ψυχαγωγια-διασκεδαση του και να χαλαει την ισσοροπια...και τελικα να γινει απο δικο του λαθος ειδος προς εξαφανιση...
Δεν ξέρω από που τα βγάζεις όλα αυτά τα συμπεράσματα. Η λογική είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα, η δικαιοσύνη επίσης. Η θέση του κάθε ειδους στη φύση εξαρτάται από ένα πράγμα, από τη δύναμή του και τη δυνατότητα να επιβιώσει ή και να επιβληθεί στα υπόλοιπα. Αυτό που υπάρχει σήμερα είναι αποτέλεσμα πολλών εκατομμυρίων χρόνων αλλαγών όπου έχουν παρέλθει, ολόκληρα είδη εξαφανίστηκαν και άλλα πήραν τη θέση τους, άλλα ζώα άλλαξαν και αναπροσαρμόστηκαν, και στη μεγάλη πλειονότητα αυτών ο άνθρωπος δεν είχε καμία επηρροή. Αυτό που βλέπουμε σήμερα είναι απλά ένα αποτέλεσμα πάρα πολλών παραγόντων, κι εσύ αυτό το αποκαλείς ισορροπία απλά επειδή σου φαίνεται αναμενόμενο και δικαιολογημένο;
Το είδος προς εξαφάνιση δε ξέρω πού κολλάει, αυτό δε πρόκειται να γίνει, τουλάχιστον όχι στο άμεσο μέλλον και σίγουρα όχι από κάτι σχετικά με τη κρεατοφαγία, λολ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
οχι βεβαια..ο ανθρωπος ειναι το υπερτατο ον και ο πλανητης γη του ανηκει...!!!αρα του ανηκουν και ολα τα ζωντανα πλασματα που κατοικουν σε αυτο...την καραμπινα του μπαμπα λοιπον και φυγαμε για κυνηγι εε??
Tο αν ανήκει κάτι και σε ποιον, είναι ανθρώπινη έννοια. Αν θες να μιλήσουμε καθολικά κάθε είδος προσπαθεί να επιβληθεί με τον τρόπο του στο περιβάλλον του. Είναι ένα από τα λίγα βασικά πράγματα που όντως υπάγονται στον κανόνα της επιβίωσης. Αν υπήρχαν ακόμα δεινόσαυροι τότε ο πλανήτης θα κυριαρχούνταν ακόμη από δεινόσαυρους.Αντίστοιχα αυτή τη στιγμή το κυρίαρχο είδος στη γή είναι ο άνθρωπος, και δίκαιο ή άδικο ( άλλη ανθρώπινη έννοια ), αυτός είναι που θέτει τους κανόνες. Στην κοινωνία των ανθρώπων λοιπόν η αξία ενός ζώου δεν έχει την ίδια αξία με αυτή ενός άλλου ζώου, άρα δεν έχουν και τα ίδια δικαιώματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
δεν ήρθε κανείς να μας τα πρήξει στο σπίτι μας αλλά μπορούμε πάντα να ανοίγουμε θέματα σε ύφος δείτε το φως το αληθινό ( λες και μέχρι τώρα τρώγαμε ψάρια επειδή θεωρούσαμε πως θανατώνονται με ένεση )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Τα ζώα βασανίζονται.
τα φυτά δε βασανίζονται;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.