Heptamer
Δραστήριο μέλος
Εδω, καθε νεα ελληνικη σειρα (που συνηθως ειναι και ΚΑΙ για τα ματια ανηλικων) πλεον εδω και χρονια 'λανσαρει' υποχθονια παντα μαζι με τα οικεια ετεροφυλοφιλα ζευγαρια σφηνα και ενα ομοφυλοφιλο, προωθωντας / προπαγανδιζοντας το ως ισοτιμη κανονικοτητα σε μικρους και μεγαλους για να 'εκσυγχρονιστει' ντε η κοινωνια, να καμφθουν οι αντιστασεις / αντιδρασεις, να συνηθισουν απαντες στη νεα ταξη σεξουαλικων πραγματων, να 'επαναρρυθμιστει' επι το 'προοδευτικοτερον' η ανεκτικοτητα και το αισθητηριο της μαζας....... και δεν εχει ανοιξει ρουθουνι.....
Εκει οι γονεις γιατι δεν ενιστανται?
Γιατι δε στελνουν επιστολες στα καναλια?
Ίσως αν πληρωναν για αυτα που βλεπουν στα καναλια (οπως στα Τζαμπο για αυτα που αγοραζουν), τα πραγματα να ηταν διαφορετικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Η ερωτικη ελξη ειναι κι αυτη νοητικη διεργασια.
Οποτε το σεξ (πρεπει να) παει να γινει πλήρως εγκεφαλικο α λα Σαντρα Μπουλογκ στο Demolition Man....
Δυο κρανη και όλα κομπλε!
Αν τα βρισκουν τα εγκεφαλικα κυματα μεταξυ τους, τι χρειαζονται τα (παρωχημένα - ετεροφυλα) σωματα.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Απλα, υπαρχει προκαταληψη (both ways), γεγονος που μας κανει να αφοριζουμε - από light εως strong.
To να εισαι - ή να προσπαθεις να εισαι - αντικειμενικος, είναι παντα το (δυσκολο) ζητουμενο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Σχεση με το θεμα εχουν μονο οι gay (γονεις)?
Εάν στον αντιποδα, ολος ο ανωτερω διαλογος από straight γονεις, ηταν "υμνος" στην ομοφυλοφιλια, θα ειχαν αραγε αιφνης σχεση με το θεμα, θα μετρουσε καποια κανταρια πιο πολύ η αποψη τους? Θα επαυε να είναι απλοϊκη?
Ή μηπως η οποιαδήποτε (μη gay-συμβατη) αποψη straight ατομου - αδαους ή μη - είναι εκ προοιμιου απορριπτεα, λογω προσωπικης μεροληψίας του εκάστοτε εκάστου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Δεν υπαρχουν ασχετες αποψεις. Ολες (και ολων - αδαων και μη) οι αποψεις εχουν αξια, διοτι φωτιζουν από άλλη γωνια ενα φαινομενο.
Ως εκ τουτου, οφειλουν να γινονται τουλ. σεβαστες και όχι να απαξιώνονται / στιγματίζονται, επειδή δε συμβαδιζουν με τη δικη μας κοσμοθεωρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Στείλε πμ το ποστ.
Ωστόσο δε νομίζω το διαφορετικό να μας βλάπτει/απειλεί.
Κανε μια αναζητηση στα κειμενα μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Ως ανθρωποι,απολυτως τιποτα.
Ως κοινωνικο υποσυνολο,αρκετα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Δεν ειναι ακριβως ετσι,αλλα τεσπα...Συμπέρασμα:
στους ομοφυλόφιλους που στην τελική δε μας κάνουν και τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Σε διαβεβαιώ παντως πως σε εμένα ουτε υποβοσκουν,ουτε καταπιεζονται τετοιες τασεις!!1. Ουσιαστικά όλα σε φόβο ανάγονται. Σε φόβο μην του μοιάσεις, σε φόβο μην του μοιάσουν οι γύρω σου (πχ φωνασκίες τύπου "καταστρέφουν τις κοινωνικές δομές!"), σε φόβο μη σου κάνει κακό κτλ
Επίσης, ο φόβος για προσωπική ομοφυλοφιλία δεν είναι τόσο συνειδητός όσο υπονοείς, είναι στις περισσότερες περιπτώσεις υποβόσκων και καταπιεσμένος.
1. Το "φαινόμενο" δεν είναι εν τη παγίωση του, είναι ίδιο κι απαράλλαχτο εδώ και χιλιάδες χρόνια και δεν συναντάται καν μόνο στο ανθρώπινο είδος. Έχω κουραστεί να λέω τα ίδια και τα ίδια. Αν τη βρίσκεις να εθελοτυφλείς, be my guest.
Αν λοιπόν "φοβαμαι",δεν ειναι απο αυτο!
2. Ηταν σε λανθανουσα / καταπιεσμενη κατασταση εδω και χιλιαδες χρονια.
Ωστοσο,τώρα βγαινει ουσιαστικα στο φως και τωρα φωτιζεται απο την επιστημονικη κοινοτητα.
Αρα,τώρα ουσιαστικα ειναι παρόν,αρα τωρα μελεταται.
Οπου το φαινομενο απανταται στη φυση,ειναι μεμονωμενο και για συγκεκριμενο λογο και σκοπο - δηλ. υπαρχει καποια αιτια.
Αυτο δε σημαινει πως αποτελει κανονικοτητα.
I am your guest Admina!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Και η ξενοφοβια ειναι αδοκιμος ορος. Δεν εκφραζει ουσιαστικα αυτο που πρεπει.1. Να υποθέσω ότι διαφωνείς και με τον όρο ξενοφοβία για τους ρατσιστές;
Επιπλέον, είναι κοινότατο φαινόμενο στην ψυχολογία οι άνθρωποι που είναι φανατικά κατά της ομοφυλοφιλίας να το κάνουν διότι προσπαθούν να καταπιέσουν δικές τους υποβόσκουσες ομοφυλοφιλικές τάσεις, εξ'ου και ο φόβος = φόβος για ανεπιθύμητο σεξουαλικό προσανατολισμό του υποκειμένου.
2. Όσον αφορά την ιατρική, ναι, κάθε επιστήμη μπορεί να ανατραπεί στο μέλλον, αλλά σίγουρα το τρέχον στιγμιότυπο της ιατρικής είναι μακράν πιο έγκυρο και λογικά συνεπές από τις προκαταλήψεις σου και των ομοίων σου.
Ο οποιοσδηποτε δεν αποδεχεται (για τον οποιοδηποτε λογο) εναν ξενο,δεν το κανει επειδη φοβαται μην του μοιασει.
Ακομα και η αιτιολογηση αυτη να ισχυει - να φοβουνται οι υγιεις μηπως "κολλησουν" και "αρρωστησουν" -,αφορα μονο ενα πολυ μικρο μερος. Δε νομιζω η πλειοψηφια των ανθισταμενων να φοβουνται μην το "γυρισουν". Ως εκ τουτου ο ορος αυτος δεν αποδιδει τη σωστη σταση της ανθισταμενης πλειοψηφιας. Δε μπορουμε να της χρεωσουμε ως φοβο την οποια αντιρρηση της...
2. Οσο το φαινομενο ειναι εν τη παγιωση του και μεχρις οτου παρει την τελικη του μορφη - αρα και την τελεσιδικη αποφαση της επιστημης (ΑΝ ποτε την παρει...) - εγω θα εμμενω,θα διατηρω επιφυλαξεις. Γιατι θελω να σχηματισω τελεσιδικη και οχι ρευστη / στιγμιοτυπη και διαρκως σε διαδικασια διορθωσης/αναθεωρησης αποψη - τουλ. για ενα τοσο σημαντικο θεμα.
Οσοι δεν εχουν διαμορφωσει τελεσιδικη γνωμη,ειναι ευκολο να αναθεωρησουν.
Οσοι εχουν διαμορφωσει τελεσιδικη αποψη - εστω και στιγμιοτυπη - ποσο ευκολο θα ειναι αραγε να την ανακυκλωσουν???
(οι σημερινοι νεοι πιθανον να μπορουν να κανουν κωλοτουμπες....)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. H λέξη προέρχεται απο τις (h)omo και φοβία,δηλ. φοβικός εναντι των ομοφυλόφιλων.1.Η στάση ορισμένων σε αυτό το τόπικ χαρακτηρίζεται ως ομοφοβική. Ψάξε να βρεις τι σημαίνει και θα δεις αν είναι αδόκιμος.
2. Πόσο παραπληροφορημένοι και άσχετοι μπορείτε να είστε; Έχετε διαβάσει ποτέ στη ζωή σας για ένα φαινόμενο το οποίο καταδικάζετε με τέτοια μανία; Τι είναι αυτές οι μπούρδες που διαβάζω και έχετε το θράσος ορισμένοι να τα παρουσιάζετε και σαν επιστημονικά δεδομένα; (κάπου διάβαζα ότι η Ιατρική θεωρεί την ομοφυλοφιλία αρρώστια την στιγμή που η παγκόσμια ιατρική κοινότητα έχει πάψει να την θεωρεί ασθένεια εδώ και πολλά χρόνια). Μακάρι τουλάχιστον να γνωρίζατε τι σημαίνει ελευθερία επιλογών.
3. Καθόλου ετεροφοβικοί. Απλά πλήρως εξοικιωμένοι και έχοντες γνώση εννοιών όπως ελευθερία, διαφορετικότητα, ισότητα - ισοτιμία.
4. Για το θέμα των παιδιών που έθιξες δεν απαντάω ακόμη επειδή βρίσκομαι σε πορεία διαμόρφωσης της άποψης μου.
Αδόκιμος ορος (και εκ του πονηρου ισως,προκειμενου να ενισχυσει τις τυψεις των....αλλων),επειδη τοσο στις παρουσες δημοθοινίες όσο και παντού αλλου,δεν εκφραζεται φόφος απέναντι στους ομοφυλοφιλους. Κανεις δεν τους φοβαται - εμου συμπεριλαμβανομενου. Το ολο θεμα εγκειται στην (μερικη / ολικη) σεξουαλικη ισοτιμια / αποδοχή/ένταξή τους.
2. Το ομοφυλοφιλικο φαινομενο, βρισκει συχνή εμφανιση και εκφραση τις τελευταιες δεκαετιες και εκει οπου ανθουν οι ελευθεριες. Ως τετοιο δεν εχει προλαβει να εξεταστει διεξοδικα,πραγμα το οποιο θα γινει με τον καιρο, εως οτου η επιστημη αποφανθει τελεσιδικα. Συνεπως,τα οποια ιατρικα πορισματα θα αναθεωρουνται συνεχως και αυτα που βλεπουν το φως (θετικα ή αρνητικα) εχουν προσκαιρη ισχυ.Θεωρω εξοχως απερισκεπτο / επιπολαιο καποιος να τα επικαλειται ως θεσφατα στην (υπερ ή κατα των ομοφυλοφιλων) επιχειρηματολογια του.
3. Πληρως εξοικειωμενοι....στα χαρτιά / αναγνωσματα...
Στην πραξη,ολες αυτες οι ωραιες εννοιουλες ειναι κενα γραμματα. Ειτε δεν υπαρχουν,ειτε καταπιεζονται είτε - ακομα χειροτερα - χρησιμοποιουνται προπαγανδιστικα /κατασταλτικα κ.ο.κ.
Και οι εννοιες αυτες ειναι ανυπαρκτες / ανεφαρμοστες για το συνολο σχεδον του παγκοσμιου πληθυσμου (ετεροφυλοφιλους + ομοφυλοφιλους). Δεν ειναι λιγακι "φοβικο" / εξοχως συμφεροντολογικο,να κανουν επικληση τους οι ομοφυλοφιλοι μονο για τη μεριδα / "συντεχνιουλα" τους και οχι για ολους?
Αν προκειται να εστιαζουμε σε τετοιες λεκτικες κορωνες,καλο θα ειναι να (αποφασισουμε να) τις εφαρμοσουμε πρωτα κατα προτεραιοτητα συνολικα,ωστε να μπορουμε να τις επικαλουμαστε και μερικα. Δε μπορουμε να μιλαμε βολικα για ελευθερία, διαφορετικότητα, ισότητα - ισοτιμία και ολα τα βαρυγδουπα για μια πληθυσμιακη υποομαδα,οταν ουσιαστικα εχουμε αποτυχει να τα εδραιωσουμε στην ομαδα....
4. ...η οποια φυσικω τω τροπω (κατα πασα πιθανοτητα) θα ειναι υπερ (της υιοθεσιας) - γιατι τα θελουμε ΟΛΑ βρε αδερφε!
Και γιατι θα αντικειται στην ισοτιμια - ισοτητα........
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Προσωπικα δεν τσιμπαω με τετοιους χαρακτηρισμους....δε με θεωρω ομοφοβικο,επειδη εχω ενστασεις. Και ο ορος ομοφοβικος - αν και αντιλαμβανομαι πως χρησιμοποιειται ως αμυνα - ειναι αδοκιμος.Μισό για να καταλάβω πώς σκέφτεστε οι ομοφοβικοί.
Αυτο για το σταθερο ποσοστο,ειναι εξοχως αφελες. Οταν η ομοφυλοφιλια καταστει ισχυουσα νορμα,αρα επιλογη,μπορει να μη εξαπλωθει ως ιος,αλλα σιγουρα θα εχει εναν ικανο αριθμο...προσχωρημενων. Μιλαμε σαφως με ορους μελλοντος,άρα εικαζουμε,ομως και στο 50% να πεσουμε μεσα,ειναι αρκετο.Δηλαδή αυτό που φοβάστε είναι μήπως στο μέλλον η ομοφυλοφιλία επικρατήσει της ετεροφυλοφιλίας; Μην γίνουν τα παιδιά σας ομοφυλόφιλοι; Μην ανησυχείτε ρε παιδιά, δεν είναι ιός η ομοφυλοφιλία να εξαπλώνεται έτσι. Σεξουαλική διαφορετικότητα είναι που πάντα είχε ένα σταθερό ποσοστό στις κοινωνίες, το ίδιο θα συνεχίσει να έχει και στο μέλλον.
Σαφως και οι ομοφυλοφιλοι δε θα εκτοπισουν τους ετεροφυλοφιλους.....το πολυ πολυ να εξισορροπηθουν τα πραγματα. Και εκει ειναι το θεμα.
Η αποδοχη μιας συμπεριφορας,μοιραια συνεπαγεται και κοινωνικη / θεσμικη παγιωση της. Κανεις δεν αρνηθηκε στις παρεκκλισεις να υπαρχουν. Αλλα να εχουν επιγνωση ακριβως της παρεκκλισης τους.Μην τα μεγαλοποιείτε τα πράγματα. Το να αποδέχεται ένας άνθρωπος μία συμπεριφορά και να τη σέβεται δεν σημαίνει ότι την προβάλλει ως κάτι το υπερπροοδευτικό ή το τρέντυ.
Σαφως και δε θα ειναι ολα. Καποια ομως θα ειναι,αφου αν η ομοφυλοφιλια παγιωθει,θα αποτελει επιλογη. Τονιζω συνεχως το θεμα επιλογη,επειδη ακριβως θεμα επιλογης θα ειναι μελλοντικα,απο τη στιγμη που η ομοφυλοφιλια εξισωθει με την ετεροφυλοφιλια. Και απο τη στιγμη που υπαρξει επιλογη,σημαινει πως τοσο η ομοφυλοφιλια,οσο και η ετεροφυλοφιλια θα ειναι αποδεκτη (και επιλεξιμη) σεξουαλικη συμπεριφορα για τα παιδια.Ποιος είπε ότι τα μελλοντικά παιδιά θα είναι όλα ομοφυλόφυλα; Αλλά κάποια θα είναι. Κι αυτά δεν θα πρέπει να ντρέπονται για τον προσανατολισμό τους ούτε θα πρέπει να υφίστανται την απαξίωση και τον ομοφοβισμό των άλλων παιδιών που εξ' αιτίας σας θα έχουν υιοθετήσει κι αυτά (ας ελπίσουμε να έχω άδικο σ' αυτό).
Τα πραγματα ειναι απλα:αν εχεις μπροστα σου μονο ενα καλαθι με πορτοκαλια και πρεπει να διαλεξεις καποιο καλαθι,ειναι λογικο να διαλεξεις το υπαρχον καλαθι. Αν ομως σου τοποθετησουν διπλα και ενα αλλο καλαθι με νεκταρινια,τοτε αυτοματως εχεις τη δυνατοτητα της επιλογης:διαλεγεις ειτε το ενα ειτε το αλλο. Σαφως και ο πλουραλισμος στις επιλογες ειναι κατι καλο - ωστοσο αναρωτιεμαι αν ειδικα σε αυτο το πεδιο ειναι καλο να υπαρχει τετοιος.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Ετσι, και αν φτασουμε σε σημειο να ειμαστε 90% γκει και 10% στρεητ, τοτε το φυσιολογικο θα ειναι να ειναι καποιος γκει.
Ομως κατι τετοιο φυσικα δεν θα γινει με βαση τα τωρινα δεδομενα ποτε.
Με τον ισχυοντα ρυθμο "εκσυγχρονισμου"/"προοδευτισμου" των σεξουαλικων ηθων και εθιμων,φρονω πως η ομοφυλοφιλια σε ικανο μελλοντικο χρονο θα καταστει ισοτιμη σεξουαλικη νορμα,με οτι αυτο συνεπαγεται - ή τουλ. η ζυγαρια θα γειρει αρκετα υπερ της.
H παρεκκλιση θα αναβαθμιστει σε φυσιολογικοτητα.
Δηλ. θα ειμαστε πολιτισμενα,συγχρονα,δημοκρατικα,απελευθερωμενα Σοδομα και Γομορρα.
Ο οικουμενικος νομος (τα ομοια απωθουνται - τα ανομοια ελκονται) θα ακυρωθει στους ανθρωπους....
Ισοτιμια συνεπαγεται πλεον δυνατοτητα επιλογης σεξουαλικης νορμας (απο τις δυο πλεον προσφερομενες) για τα παιδια που θα κληθουν να διαμορφωσουν σεξουαλικη και φυλικη ταυτοτητα / συνειδητοτητα. Οι σχεσεις σε βαθος χρονου θα πολτοποιηθουν,να μαζοποιηθουν,θα γινουν απλα,γενικα και αοριστα σχεσεις ανθρωπων - ο ορος σχεση / ελξη θα ειναι ανεξαρτητος του φυλου,σε αντιθεση με σημερα,ενω η (δια συνουσιας) αναπαραγωγη θα αντικατασταθει ολο και πιο πολυ απο την τεχνητη γονιμοποιηση,οπου ανδρες και γυναικες (σε σχεσεις ...γενικως!) απλα θα συνεισφερουν (σπερματοζ)ωαρια για επωαση / κυηση / δημιουργια νεας ζωης σε εργαστηριο.
Ευτυχως,δε θα επιζησω τετοιους "προοδευτισμους". Και αυτοι που τους ενστερνιζονται,ισως και να ανοιγουν οχι εναν αλλα πολλους ασκους του Αιόλου....
Και να ετοιμαστουν για ναυάγια....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Ισότιμοι πολίτες είναι ούτως ή άλλως.ΥΓ1)Πιστεύω ότι ο γάμος ομοφυλοφίλων θα παράγει τα εξής οφέλη:Θα νιώθουν οι ομοφυλόφιλοι ισότιμοι πολίτες.(Επίσης θα πάψουν και να διαμαρτύρονται.)Θα γίνουν πολλοί δεσμοί σταθεροί και θα σταματήσουν να διασπείρονται τα νοσήματα τόσο ταχέως.Θα τακτοποιηθούν πολλά πρακτικά/νομικά θέματα.
Απλά,δεν είναι ισότιμοι ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΑ.
Ο γάμος,για τον οποίο τόσο κόπτονται,θα τους δώσει αυτό ακριβώς:θα εξισωσει τη νορμα τους με την φυσιολογικη (την ετεροφυλη).
(τα έχουμε (εχω) αναλύσει παλαιοτερα σε παράπλευρο θεμα)
1. Δεν ειναι αντικειμενικο,σαφώς!Τέλος θα ήθελα να ρωτήσω αυτούς που τάσσονται κατά της ανδρικής ομοφυλοφιλίας (άνδρες & γυναίκες) :
1. Θεωρείτε αντικειμενικό το να είστε κατά αυτής αλλά αδιάφοροι ή υπέρ της γυναικείας;
2. Θεωρείτε ωραίο το ανδρικό σώμα (ανεξάρτητα της σεξουαλικής σας κατεύθυνσης) ;
-petros
Κατα τα (ιατρικως,κοινωνικως & Co) ισχύοντα,ειμαστε κατά της ανδρικης ομοφυλοφιλιας,επειδη "τσαλακώνει" την ισχυρη φυλική εικονα του άνδρα. Ειμαστε ανεκτικοι στη γυναικεία τέτοια,επειδη η γυναικα οτι και να κανει,
α) δε μπορει να "τσαλακώσει" το φυλο της - με την εννοια της ζημιας που υφισταται ο ανδρας
βου) η έκφραση της γυναικειας ομοφυλοφιλιας δεν εμπεριεχει στοιχεια σκληροτητας/(κατακτητικης) βιαιοτητας,αμιγους συνουσιασκης ενεργητικοτητας,οπως η ανδρική,αλλα ειναι παθητική,αέρινη,αθώα,αποπνεει εντονο συναισθηματισμό και φυσικα αποτελει και καλη ανδρικη οπτικη διέγερση
γου) η (ανδροκρατουμενη) κοινωνια επιτρεπει τετοιες παρεκτροπες στη γυναικα,αφου μεσα εκει η γυναικεια σεξουαλικοτητα (δια μεσου της υφισταμενης ανδρικης ηθικης) ειναι εκ των πραγματων απολυτα ελεγξιμη.
2. Ως ετεροφυλόφιλος,ενα αντικειμενικά (δηλ. με τις ισχυουσες περι ωραιου νορμες) ωραιο ανδρικο σωμα,θα το δω επισης ωραιο. Οπως και ενα γυναικειο.
Ως ομοφυλοφιλος,δε μπορω να αποφανθώ.
Ωστόσο,αν θεωρησουμε πως το αντικειμενικα ωραιο αποτελει αξια που διαπερνα ολο το φασμα της σεξουαλικοτητας,φρονώ πως δε θα ειχα διαφορετικη αποψη.
Συνεπώς δηλ,ΔΕΝ υπαρχουν φυσιολογικότητες. Απλα (ρευστες και υπο αναθεωρηση) ΘΕΩΡΗΣΕΙΣ φυσιολογικότητας??Σωστό, άλλο το "θεωρείται", άλλο το "είναι". Επίσης, αν από αύριο άρχιζαν όλοι να σκοτώνουν ανθρώπους, αυτός που δεν θα το έκανε θα ήταν ο "ανώμαλος". Αλλά θα θεωρούταν "ανώμαλος", δεν σημαίνει ότι θα ήταν κιόλας. Το αναφέρω ως παράδειγμα για να εξηγήσω ότι επειδή η πλειοψηφία του πληθυσμού θεωρεί κάτι ως σωστό ή λάθος, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι όντως.
Ενα τετοιο σκεπτικο άλμα - που παρακάμπτει εντεχνως τους σκοπελους της καθε λογης φυσιολογικοτητας - βολεύει σαφώς ως επιχειρημα.Αλλα δημιουργει αλλα ερωτηματικα.
Και τι ΕΙΝΑΙ τοτε φυσιολογικο? Πως θα το ορισουμε ΑΠΟΛΥΤΑ?
Πως αυτο που θα θεωρησουμε ως απολυτο ΕΙΝΑΙ,δε θα αποτελει απλα μια ΘΕΩΡΗΣΗ?
Μηπως τελικα αυτο το "ειναι φυσιολογικο",στο μυαλο μας,στην κριση μας,ταυτιζεται / ΕΙΝΑΙ αυτο που λεμε/οριζουμε/ζουμε ως "φυσιολογικο"?
Συνηθως βεβαια,εμεις οι ανθρωποι παιρνουμε τη φυση ως σημειο αναφορας για τις φυσιολογικοτητες (ή τις ΘΕΩΡΗΣΕΙΣ των). Δεν υπαρχει ισχυροτερη βαση δομησης.
Φαντασιακη θεσμιση της φυσιολογικοτητας......αυτο δεν το ανελυσε ο Καστοριαδης και καλουμαστε να καταπιανομαστε τωρα εμεις.....ωιμέ!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Tι είδους προβλήματα καλείται να αντιμετωπίσει μια εκπάγλου καλλονή,που χρειάζεται γερά (εσωτερικά) κότσια??Μια εξαιρετικά όμορφη κοπέλα, χρειάζεται να διαθέτει εσωτερική δύναμη για να υποστηρίξει και τα προβλήματα που προκύπτουν απο την εξωτερική της εμφάνiση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Στην Αρχαία Ελληνική κοινωνία, που βρισκόταν συχνότατα σε πόλεμο και όλα τα αρσενικά είχαν την υποχρέωση να πολεμούν για να υπερασπιστούν την πατρίδα, η ομοφυλοφιλία ήταν σχεδόν το ίδιο διαδεδομένη όσο και στις μέρες μας. Ειδικά στην πλέον στρατοκρατική ελληνική κοινωνία, τη Σπαρτιατική, η ομοφυλοφιλία όχι μόνο ήταν ευρύτερα διαδεδομένη απ' όσο σήμερα, αλλά ενθαρυνόταν κι υποθάλπετο από το καθεστώς, καθώς θεωρούσαν ότι η δημιουργία τέτοιου ισχυρού δεσμού μεταξύ των πολεμιστών βοηθούσε στη δημιουργία ισχυρότερης αλληλοκάλυψης και συνεπώς ισχυρότερου στρατεύματος. Ας μη μιλήσουμε για τα ναζιστικά SA των οποίων ο ιδρυτής (εάν δεν με απατά η μνήμη μου) ήταν ο ίδιος ομοφυλόφιλος κι έβριθαν ομοφυλόφιλων μελών.
Αν δε με απατουν οι φτωχες μου ιστορικές γνωσεις,η ομοφυλοφιλία,με τη σύγχρονη θεώρηση / ορισμό της,δεν ηταν εξισου ανεκτη στην αρχαια Ελλαδα - και επεσειε τιμωριες στους παραβατες - και οτι η ομοφυλοφιλικη πρακτικη τότε,εστιαζοταν αυστηρα και μονο σε μια ιδιοτυπη σχεση εφήβου - δασκαλου,οπου παιζοταν απλα μια επαφη του πεους του δασκαλου με τους μηρους του εκπαιδευομενου νεαρου. Οτιδηποτε παρεκκλινε αυτου,ηταν κατακριτέο / καταδικαστεο.
Δε μπορουμε να πουμε πως η ομοφυλοφιλία ηταν ευρεως διαδεδομενη στην αρχαιοτητα,να ηταν δηλ. αποδεκτή σεξουαλικη νορμα / κουλτουρα,γιατι για να συνεβαινε κατι τετοιο,θα επρεπε,ενα μεγαλο μερος του πληθυσμου - αν οχι το μεγαλυτερο μερος του - να εχει τετοιες τασεις,κατι που δεν εχει υπαρξει ποτέ στην ιστορια.
Οριακά θα μπορουσαμε ισως να τη δουμε σαν ενα ειδος (υποχρεωτικου για ολους) εθιμου,αλλα και παλι:μπορει να εθιμοποιηθει η σεξουαλικότητα?Μπορει να εθιμοποιηθει το βιολογικό ενστικτο,η σεξουαλικη προτιμηση?
Οταν μια κοινωνια ειναι αμιγώς ετεροφυλοφιλικη,τι νοημα εχει να επιβληθει ως εθιμο η ομοφυλοφιλία?
Ειναι διαφορετικο πραγμα,ως κοινωνια να ανεχεσαι την ομοφυλοφιλία και αλλο να την επιβαλλεις ως πρακτική.
Αυτο που μπορει μονο να εθιμοποιηθει,ειναι η σταση που τηρουν / επιβαλλουν οι κοινωνιες στα θεματα αυτα. Οχι το πρακτικάρισμα.
Συνεπως,δε νομιζω πως μπορουμε να παιρνουμε ως προτυπο "σκληρης κοινωνιας [με σκληρη ανδρικη φυλικη εικονα] με ανοιχτές ομοφυλοφιλικές ανοχες" τους αρχαιους,γιατι ξεκαθαρισμενο 100% απο τους μελετητές δεν ειναι το τι γενικα ισχυε τοτε στο θεμα αυτο,καθοτι οι ερμηνειες ειναι υποκειμενικες [τόσες,όσες και οι μελετητες].
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Σύμφωνα με την κύρια αιτιολόγηση της ομοφυλοφιλίας, τη σήμερον ημέρα το φαινόμενο αναγνωρίζει έξαρση στον άντρα λόγω της καταπίεσης των ανδρικών - έμφυτων από τη φύση- ορμών του από το κοινωνικό περιβάλλον και πιο σύντομα, της εκθήλυνση του άντρα.
Φρονώ πως λέμε κατ ουσιαν το ίδιο,ή μήπως όχι?
Και οι δύο κατευθύνσεις (αύξηση / μείωση) εμφανίσεως της εν λόγω φυλικής εικόνας εξαρτώνται από τα κοινωνικά δρώμενα. Κατά πόσο λοιπόν η συμπεριφορά αυτή που περιγράφεις ως φυσιολογική για το αντρικό φύλο είναι τελικά δοσμένη από τη φύση και όχι από την κοινωνία;
Εννοεις πως η ετεροφυλοφιλία ειναι κοινωνικό "καπέλλωμα",συνειδητή κοινωνική επιταγη και οχι μια σύμπλευση με τη φύση?
Αδυνατω να κατανοησω γιατι ο ανθρωπος θα έπρεπε να επέμβει τοσο βαρβαρα σε κατι τετοιο και να (εχει) κανει μια διαδικασια της φύσης,κοινωνικό κατάκτημα / καπρίτσιο.
Κατά την άποψή μου, ΑΝ πράγματι η ομοφυλοφιλία γνωρίζει έξαρση τα τελευταία χρόνια, αυτό οφείλεται στην μη σεξουαλική καταπίεση του ανθρώπου από την έννοια της ηθικής που εδώ και αιώνες τον περιβάλλει και χειραγωγεί (ενοχοποίηση της σεξουαλικής πράξης από τη θρησκεία, αυστηρότητα στο να μην αποκλίνει κανένας από τον μέσο όρο και άλλες τεχνικές χειραγώγησης από την παιδική ηλικία με στόχο τεχνητά και δια της βίας να επιτευχθεί μία κοινωνική πραγματικότητα και να ελεγχθούν οι ανθρώπινες ορμές).
Για μενα δεν τιθεται θεμα σεξουαλικης χειραγωγησης ή καταπιεσης.
Και γιατι να υπαρξει τετοιου ειδους καταπιεση? Ποιος ο λογος?
Δε νομιζω πως κανενας θα ανεχοταν τετοιου ειδους χειραγωγηση - μπορει να ανεχεται αλλα πραγματα,αλλα αυτο δε νομιζω πως θα το ανεχοταν.
Η ηθική είναι ανθρώπινης επινόησης έννοια στα πλαίσια της κοινωνίας του και όχι της φύσης. Από απλή παρατήρηση λοιπόν, ΑΝ πράγματι το φαινόμενο της ομοφυλοφιλίας έχει αυξηθεί τα τελευταία χρόνια, προσωπικά οδηγούμαι στο συμπέρασμα ότι από default η φύση του ανθρώπου είναι η αμφιφυλοφιλία.
Σαφώς και η ηθικη ειναι κοινωνική (κατασκευασμένη) και οχι φυσικη εννοια.
Ωστόσο,αν η default φυση του ανθρωπου ειναι η αμφιφυλοφιλία, - επειδη,ως το ανωτερο σκαλι στο ζωικό βασιλειο (λογω της νοησης),εχει ίσως αυθαιρετα και a priori και το δικαιωμα να ασκει και να ειναι ΤΑ ΠΑΝΤΑ,ακομα και σεξουαλικα και οτι μεσω της ηθικης αυτοφρεναρεται - τοτε γιατι αυτο δεν εχει αναγνωριστει και παγιωθει ως φυσιολογικοτατη σεξουαλικη συμπεριφορικη - ήδη απο τις απαρχες του πολιτισμού του?
Γιατι δεν εχει ενταχθει στην ηθική του?
Ποιοι οι λογοι που οδηγησαν τον ανθρωπο να μεροληπτήσει κατάφορα υπερ της ετεροφυλοφιλίας και να εξοβελλίσει / καταπιέσει / κατακρινει την ομοφυλοφιλία,την αλλη υποτιθεται εξ ισου φυσιολογική πλευρά του?
Γιατι να απαρνηθει τη δευτερη - φυσιολογική - φύση του??
Δε μου "καθεται" ως λογική επιλογη.
Γιατι να απολεσει αυτοβουλως ο ανθρωπος ενα τετοιο "διευθυντικο" δικαιωμα?
Να σεξουαλιζεται με τους παντες και τα παντα,ως ο γενικός γα..άω στη φύση?
Αυτο που αντιλαμβανομαι,ειναι πως επρεπε - στα πλαισια της κοινωνικοποιησης και συμβαδισης με τη φύση (του) - να γινει μια επιλογή,να παγιωθει ενα σεξουαλικο αξιωμα - παρέα με αλλα αξιωματα.
Και εδω βοηθησε η φυση: ολα τα εμβια οντα ειναι χωρισμενα σε αρσενικο και θηλυκο και για τη γονιμοποιηση και διαιωνιση,ζευγαρώνουν. Δεδομενου οτι και ο ανθρωπος,ως ανωτερο ον,ειναι επισης χωρισμενος σε δυο φυλα και αναπαραγεται με τον ιδιο τροπο,τι πιο λογικο να υιοθετησει την ετεροφυλοφιλία ως κύρια σεξουαλική άσκηση (που ειναι και αμιγως παραγωγική και συμβαδιζει με τη φυση) και να την ενδύσει / προστατευσει και ηθικά?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
οπως και οι τερατογενεσεις....
Δεν ειναι εντελώς το ιδιο,αλλα ναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Απο τη στιγμή που υπαρχει επιλογή,θεωρω πως αυτη η σιγουριά δεν ειναι και τόσο...σίγουρη.1. αυτός που είναι να γίνει ετεροφυλόφιλος, τέτοιος θα γίνει, ακόμα κι αν υπάρχουν 500 επιλογές ακόμα. Το ίδιο και με τον ομοφυλόφιλο.
2. Δε νομίζω να ενδιαφέρει κανέναν ομοφυλόφιλο αν θα έχει την ίδια σεξουαλική νόρμα ή ισχύ με κάποιον ετεροφυλόφιλο... Τη ζωή του θέλει να κάνει ανενόχλητος, όπως εσύ κι εγώ.
3. Όχι απαραίτητα. Μπορώ να κατηγορήσω την έννοια του σαδομαζοχισμού πχ γιατί με ξενίζει, γιατί δε μου αρέσει, γιατί είμαι συντηρητική, γιατί εν τέλει δε θα το έκανα ποτέ. Το σαδομαζοχιστή όμως δε μου δίνει κανείς το δικαίωμα να τον κατηγορήσω.
2. Η εξισωση,η αποδοχή και τα δικαιωματα που διεκδικει,ουσιαστικά σε αυτο τεινουν: στην εξισωση της νορμας που εν τελει σημαινει να κανει ανενοχλητος τη ζωη του. Αλληλένδετα ειναι αυτά.
Το "ανενοχλητος" σημαινει,την κοινωνικη αποδοχη,την εξισωση και κατ επεκταση,την ηρεμια του.
3. Ειναι σαφής και λογική η διακριση.
Στο ομοφυλοφιλικο πεδίο ομως,αυτα τα δυο για μενα ειναι αλληλενδετα. Το ενα,περνά / εδραιώνεται μεσα απο το αλλο.
Εγω,δεν "κατηγορώ" πχ. την ομοφυλοφιλια: την αποδεχομαι ως προϊόν της φυσης. Αλλα ουτε και τον ομοφυλόφιλο κατηγορώ - απο τη στιγμή που δε διεκδικει παράλογα πραγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
1. Δεν είναι δυνατόν κάποιος καθαρά ετεροφυλόφιλος να γίνει ομοφυλόφιλος κατ' επιλογή. Το θεωρώ δεδομένο εκτός αν μου το αντικρούσεις.
2. Δηλαδή αυτή τη στιγμή που η κοινωνία δεν αποδέχεται τελείως ακόμα την ομοφυλοφιλία, πάει να πει οτι οι ετεροφυλόφιλοι παραμένουν αναγκαστικά ετεροφυλόφιλοι αν και θέλουν να γίνουν ομοφυλόφιλοι; Ή οτι οι ομοφυλόφιλοι κρύβονται σε ένα ψέμα και παριστάνουν τους ετεροφυλόφιλους; Κι εν τέλει, τι προτιμάς, να κρύβεται κάποιος και να κάνει εαυτόν και άλλους δυστυχισμένους ή να φανερώνεται και να ζει ευτυχισμένος;
3. Οι υποστηρικτές της ομοφυλοφιλίας πάνε να κάνουν αποδεκτούς τους ομοφυλόφιλους, όχι την έννοια της ομοφυλοφιλίας,
1. Απο τη στιγμή που θα υπαρχουν δυο σεξουαλικες νορμες εν ισχύ,θα υπαρχουν αυτοματα και δυο δρομοι επιλογής.
Οταν υπαρχει μονο ΜΙΑ επιλογη,ειναι αυτονοητο πως αυτη θα διαλεξεις.
Οταν ομως εχεις μπροστα σου ξαφνικα δυο επιλογες,δυο ερείσματα,θα κοντοσταθεις και εν γενει θα επιλεξεις ή το ενα ή το αλλο.
Και φυσικα,μιλώ για κυριως για την περιοδο που διαμορφώνει κανεις την οριστική σεξουαλική του ταυτότητα,οχι οταν εχει ηδη διαμορφώσει,να αλλαξοφυλήσει.
2. Οι κοινωνιες δεν εχουν ξεκαθαρισει ακομη τι πεδίο ανοχης / ασκησης σεξουαλικότητας θα δωσουν στους ομοφυλόφιλους - καποια στιγμή ομως θα (αναγκαστουν να) το πραξουν. Μεχρι να γινει αυτο,μοιραία οι ομοφυλοφιλοι θα κρυβονται παριστανοντας τους ετεροφυλόφιλους.
Εγω δεν ειμαι υπερ του να κρυβονται οι ομοφυλόφιλοι. Σαφώς,και πρεπει να ερθουν στο φως και να ευτυχουν.
Αλλα θα πρεπει να κατανοησουν / αποδεχτουν οτι ως ανθρωπινες υπαρξεις ειναι απολυτα ισοτιμοι με ολους τους υπολοιπους - ως σεξουαλικη νορμα ομως εκ των πραγματων δε μπορουν να γινουν ισοτιμοι.
Γιατι αν εξισωσουμε αυτο που θεωρειται φυσιολογικο με το οτιδήποτε μη φυσιολογικο - αφυλοποιήσουμε,ομογενοποιήσουμε δηλ τις νορμες - ,καταργουμε την ιδια την εννοια,τη σταθερά του φυσιολογικου.
3. Oυσιαστικά,το ίδιο πραγμα ειναι.Ειναι συμφυτα αυτα τα δυο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
αρα να γινονται πολεμοι για να μην υπαρχουν ομοφυλοφιλοι και να φυγει το κακο απο πανω μας;
και τι σε νοιαζουν εσενα ρε φιλε οι επιλογες των αλλων και τις σχολιαζεις;και ποιος εισαι εσυ που θα κρινεις τι ειναι φυσιολογικο και τι οχι;
Και θα ξαναματαεπαναλαβω πως σαφώς και δε γινεται να ξανακανουμε πολέμους,για να αφανισουμε το ομοφυλοφιλο στοιχειο. Αυτο δεν το υπονοησα ποτέ!
Το απαγορεύει εξαλλου ο στοιχειώδης ουμανισμός.
Απλα,οι κοινωνιες οφειλουν τα το αγκαλιασουν και να του δωσουν την πρεπουσα θεση αναμεσά τους.
Εξίσωση / ισότητα φυσιολογικότητας και μιας παρεκκλίσεώς της,(για μενα) δε νοειται.
Το τι νοειται (για μενα) το εχω εξηγησει.
Φυσιολογικό ειναι - και αξιωματικα εχουμε και ορισει - αυτο που βλεπουμε γυρω μας,αυτο που αντιλαμβανομαστε ως εκδήλωση της φυσης.
Και αυτο αποτελει και τη βαση μετρησης / συγκρισης για το οτιδήποτε αλλο εμφανιζεται.
Φυσιολογική ειναι συνεπως η ετεροφυλοφιλία και μη φυσιολογική η ομοφυλοφιλία - ειτε μας αρεσει,ειτε οχι.
Το να αρχισουμε αιφνης να αμφισβητουμε / πριονιζουμε τους ιδιους μας τους ορισμους,τα ίδια μας τα υπόβαθρα,προκειμενου να τα καμπυλώσουμε ωστε να ταιριαζουν στις εκαστοτε ιδιαιτεροτητες / βολές / συμφέροντά μας,θετει σε κινδυνο ολο το οικοδομημα.
Με το να "ασελγουμε" επιλεκτικά πανω στην εννοια "φυσιολογικό",προκειμενου να ενσωματωσουμε / νομιμοποιήσουμε σε αυτή,την οποια αντίθεση / παρεκκλιση της,ειναι εξόχως επικινδυνο,ανόητο,άτοπο και ασυνεπές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Σε τι ακριβώς σε απειλούν εσένα προσωπικά;
Το εχω πει και παλαιοτερα εδω στα παραπλευρα θεματα που διαπραγματευτηκαν.
Σε προσωπικο επίπεδο,δε (θεωρω πως) με απειλουν.
Δεν εχω τιποτα μαζι τους - όσο δεν (με) προκαλουν.
Αυτο το οποιο βρισκω επικινδυνο - και θα το επαναλαβω - ειναι η δυνατότητα,αυτή η παρεκκλίνουσα σεξουαλική νορμα να καταστει καποια στιγμή (οταν αυξηθει η κοινωνική διείσδυσή της) - και αυτο θα γινει,εαν οι κοινωνιες την αποδεχτουν σε επιπεδο που δεν της πρέπει - σε συνειδητή πλεον επιλογή απο καποιον (παιδί,εφηβο ενήλικα ή αλλον) που βρισκεται στο κατώφλι της οριστικής σεξουαλικής του διαμορφωσης.
Απο τη στιγμή που το ομοφυλόφιλο φαινομενο βρει οριστική κοινωνική αποδοχη - την κατ εμε πρεπουσα ή και μη - η συνυπαρξη δυο παραλληλων νορμών και αρα και η δυνατοτητα επιλογής,θα επιφέρει σαφώς και "μετακινησεις" στο ομοφυλοφιλο πεδίο,με αποτελεσμα "χασουρες" απο το ετεροφυλόφιλο,ήτοι:μειωση της φυσιολογικότητας,(δυνητικη) μειωση των γεννησεων κλπ.
Για μενα - το εχω ξανατονίσει - το ομοφυλόφιλο φαινόμενο οφειλεται κυρίως στην "απάλυνση" / εκθήλυνση / "χαλάρωση" της απο απαρχες κόσμου στιβαρης,σκληρής,δυναμικής ανδρικής φυλικής εικόνας (που επιβεβαιωνοταν μεσα απο πολέμους) μεσα απο την σύγχρονη ευδαιμονια / ειρήνη μεταξύ των κοινωνιών,στις οποιες το ανδρικό στοιχειο πλεον,ως "μη χρήσιμο",αρχιζει σιγα σιγα να εκφυλίζεται και να ρεπει προς μια ομοιογενεια με το θηλυκό (στοιχειο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
Παρόλα αυτά θα ήθελα να δω εάν μπορεί να μου δώσει μια ολοκληρωμένη απάντηση με λογικά επιχειρήματα και με σύνταξη στην γραφή του κατανοητή.
Γιατί δεν μπορεί κάποιος να κάνει τέτοιου είδους σχόλια αλλά ποτέ μέχρι τώρα να μην έχει παραθέσει τις απόψεις του ολοκληρωμένα....
Ας μας εξηγήσει λοιπόν γιατί αυτήν την διαφορετικότητα την αισθάνεται ως απειλή.
Ήρεμα και με νηφαλιότητα χωρίς χαρακτηρισμούς παρακαλώ..
Πηγαινε εδώ,σε παρομοια θεματα
https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=975&page=72
https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=15217&page=9
να ενημερωθεις - θελει βεβαια χρονο και υπομονή - μεταξύ αυτών και απο μένα,σε αυτο που ζητάς.
Αλλα να εισαι προετοιμασμένος για όλα!
Δεν εχουν προλαβει να υπαρξουν - ακόμα - ως κοινωνικο προβλημα.o buggs οπως ολοι οι κωλημενοι ομοφυλοφοβικοι δεν μπορει να αντιληφθει ενα απλο γεγονος: οι ομοφυλοφιλοι ΔΕΝ αναπαραγονται, συνεπως δεν αποτελουν καμια απειλη για την κοινωνια και επισις αν ΗΤΑΝ προβλημα θα ειχαν εξαφανιστει.
Επειδη ακριβως ΔΕΝ αναπαραγονται,αποτελουν "απειλη" για την κοινωνια.....
Αλλα ολα αυτα εχουν ειπωθει σε παραπλευρο θεμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Heptamer
Δραστήριο μέλος
αν ήταν θέμα επιλογής η ομοφυλοφιλία βεβαίως και θα ήταν απόλυτα σεβαστή, όπως επίσης και τα δικαιώματα του ανθρώπου που το επέλεξε. Σίγουρα όμως δεν θα ήταν και μια πολύ λογική επιλογή, προσωπικά θα την χαρακτήριζα κακή επιλογή να διαλέξει κάποιος να είναι ομοφυλόφιλος..
Υπομονή!
Ο καιρός γάρ εγγύς που η ομοφυλοφιλία - ολοένα και εξαπλωνόμενη - θα καταστει (επιτέλους!!??) επιλογή..... - και θα λυθούν (υποτιθεται) τα πάντα.
Μεχρι τότε,μοιραία κάποιοι θα σηκώσουν το σταυρό του (ομοφυλόφιλου) μαρτυρίου....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.