Xristosss
Νεοφερμένος
Ε ρε Χρήστο, ΝΔ ΠΑΣΟΚ καλώς κακώς μας χρεοκόπησαν δε θες να το αναλύσουμε, η Ευρώπη λειτουργεί λάθος καλώς κακώς δε θες να το αναλύσουμε. Μόνο το έγκλημα του ΣΥΡΙΖΑ αναγνωρίζεις εσύ, όλα τα άλλα "καλώς κακώς έγιναν". Ε δε πάει με 2 μέτρα και 2 σταθμά όμως...
[FONT="]Ο λόγος που είπα « δεν έχει νόημα να το αναλύσουμε» είναι επειδή θα αναλωθούμε να συζητάμε γεγονότα τα οποία συνέβησαν το 2009 -2010 και δεν έχει νόημα, όχι επειδή θέλω να υπεκφύγω.
[/FONT][FONT="]Όσον αφορά την Ευρώπη είπα κάλος η κακός διότι η πραγματικότητα είναι μια είτε συμφωνείς με το πώς λειτουργεί η Ευρώπη είτε όχι. Αυτό που είπα δηλαδή είναι να μην αναλύσουμε αν το ο τρόπος που λειτουργεί η Ευρώπη είναι σωστός η όχι γιατί είναι κάτι υποκειμενικό , και δεν αλλάζει και κόλας. [/FONT]
[FONT="]Όσον αφορά το ότι « ΝΔ – ΠΑΣΟΚ μας χρεωκόπησαν και εγώ κοιτάω το έγκλημα του σύριζα ,, και έχω 2 μέτρα και 2 σταθμά δεν είναι έτσι ..[/FONT]
[FONT="]
[/FONT]
[FONT="]Αρχικά διαφωνώ με την λογική του « μας χρεωκόπησαν» . Τα χρόνια από την μεταπολίτευση μέχρι το 2010 η χώρα ζούσε πάνω από τις δυνάμεις της και γινόταν σπατάλη χρημάτων παντού και από όλους. Από άλλους περισσότερο και από άλλους λιγότερο.
[/FONT]
[FONT="]
[/FONT]
[FONT="]Όμως πέρα από τα αδιαμφισβήτητα κακά που έγινα και τα οποία πληρώνουμε σήμερα , έγινε ραγδαία αύξηση στο βιοτικό επίπεδο στην πλειοψηφία των Ελλήνων.
[/FONT][FONT="]Εκεί που θέλω να καταλήξω δηλαδή ,είναι ότι εθελοτυφλούμε άμα λεμέ ότι « μας χρεωκόπησαν» και το παίζουμε άμοιροι των ευθηνών μας , διότι όπως ξαναείπα.
[/FONT][FONT="]Και όλοι ξέρανε τι γινόταν και όλοι επωφελήθηκαν από το ξεχαρβάλωμα που είχε γίνει στην χώρα ( Προφανώς υπήρχαν και εξαιρέσεις, αλλά νομίζω δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ήταν ισχνή μειοψηφία). [/FONT]
[FONT="]Επίσης εγώ δεν δίνω άφεση αμαρτιών στους προηγούμενους και κατηγορώ μόνο τον Τσίπρα. Απλά όπως σου είπα και στο προηγούμενο μήνυμα δεν τα εξισώνω όλα και δεν είμαι τις λογικής τις κακομοιριάς « όλοι είναι ίδιοι ,,, πόσο χειρότερα να πάμε … προδότες όλοι κλπ.» διότι πολύ απλά .. όχι δεν είναι όλοι ίδιοι ..[/FONT]
[FONT="]
[/FONT]
[FONT="]Συγκεκριμένα εγώ θεωρώ ότι το 2010 ήταν ένα σημείο καμπής όπου έφτασε ο κόμπος στο χτένι και ότι γινόταν δεν μπορούσε να συνεχιστεί, έτσι θέλοντας και μη ( λόγω μνημονίου ) σταμάτησαν οι σπάταλές και η χώρα πήρε κάποια σκληρά μέτρα προκειμένου να αποφευχθεί η χρεωκοπία . { Στο κάτω κάτω σκέψου το δημοψήφισμά με το ναι και το όχι το 2015 .
[/FONT]
[FONT="]
[/FONT]
[FONT="]Η σωστή απάντηση για την χώρα ήταν το ναι .. πράγμα που το αποδεικνύει και η αναγκαστική κολοτουμπα του Τσίπρα και το ότι και ο ίδιος είπε ότι ήταν λάθος κλπ., Φαντάσου τώρα τον ίδιο λαό στις εποχές προ μνημονίου να πας να του πεις .. παιδιά πρέπει να κάνουμε κάποιες περικοπές τώρα για να μην χρεωκοπήσουμε..
[/FONT][FONT="]Τώρα αλήθεια πιστεύεις ότι υπήρχε ελπίδα κάποιος πολίτικός να πείσει τον κόσμο??? ( εδώ δεν πειστικέ ο κόσμος το 2015 που είχαμε φτάσει στο χείλος του γκρεμού με κλειστές τράπεζες κλπ. ) [/FONT]
[FONT="]Με αυτό το παράδειγμα θέλω να δείξω ότι δεν κάνω πως δεν βλέπω τι έγινε πριν το 2010 , βλέπω τι έγινε , κοιτάω όμως και τις συνθήκες που γίναν όλα αυτά χωρίς να λέω αφοριστικά οι προηγούμενοι,, [/FONT]
[FONT="]( Νομίζω τώρα κατάλαβες γιατί έλεγα ας μην το αναλύσουμε .. ολόκληρη έκθεση έγραψα :[/FONT][FONT="]P[/FONT][FONT="] ) [/FONT]
[FONT="]Όσον αφορά το σήμερα τα πράγματα είναι απλά :[/FONT]
[FONT="]Από το 2012 – 2014 με κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ η κατάσταση στην χώρα βελτιώθηκε σε βαθμό υπολογίσιμο.
[/FONT][FONT="]Προφανώς δεν λέω ότι το 2014 ξυπνήσαμε στο παράδεισο όμως από το 2012 έως το 2014 είχανε γίνει μειώσεις στο φόρο στην εστίαση .. στα καύσιμα .. στο φόρο στις επιχειρήσεις κλπ. . ( αυτές οι μειώσεις είναι πράγματά που γίνανε και είναι αδιαμφισβήτητα διότι πολύ απλά μπορεί κάποιος να δει στο ιντερνέτ ΦΕΚ κλπ. δεν χρειάζεται να τον πείσω εγώ ) .
[/FONT][FONT="]Ακόμα όμως και αν πει κάποιος ότι « εε και .. εγώ δεν είδα διαφορά στην ζωή μου» ( πράγμα που μπορεί να ισχύει ) το μόνο σίγουρο ήταν ότι δεν χρειαζόμασταν αλλά μετρά και ότι η χώρα πήγαινε προς την ανάπτυξη ( δοκιμαστική έξοδο αγορές 2015 κλπ. ) . Άρα εγώ από τους προηγούμενους όπως λες είδα βελτίωση και έγινε βελτίωση διότι η οικονομία είναι μαθηματικά και δεν υπάρχει υποκειμενισμός εκεί . [/FONT]
[FONT="]
[/FONT]
[FONT="]Όσον αφορά το Τσίπρα αυτό που είδα είναι ένα άτομο το οποίο είπε μόνο ψέματα και μη υλοποιήσιμα πράγματα τα οποία δεν εφαρμόζονται προκείμενου να πάρει την εξουσία. Επίσης αυτό που είδα είναι ότι ενώ πείρε την εξουσία το 2015 αντί να κλείσει την 4 αξιολόγηση και να πάρει τα τελευταία μέτρα που είχαν απομείνει ( το περίφημο [/FONT][FONT="]mail[/FONT][FONT="]– χαρβούβελη οπού ήταν μόνο 980 εκατομμύρια ευρώ .. φαντάσου τώρα .. μιλάμε για μετρά ένα δις .. ενώ ο Τσίπρας μόνο από το πρώτο εξάμηνο του 2015 μας χρέωσε 100 δις //. ) και τελσπ αντί να κάνει αυτό .. επέλεξε να κάνει την παλαβή διαπραγμάτευση που όλοι ξέρουμε με το αποτέλεσμα που όλοι ξέρουμε και θα πληρώσουν και οι συνταξιούχοι το 2019 ) [/FONT]
[FONT="]Με λίγα λόγια δηλαδή ,κοιτώντας από το 2010 ( διότι όπως σου είπα σου εξήγησα πως βλέπω την εποχή από το 2010 και πριν ) βλέπω ότι με ΝΔ υπήρξε βελτίωση ενώ με Τσίπρα βλέπω ότι ενώ είχε γίνει η στροφή στην οικονομία μας χρέωσε αχρείαστα μέτρα ..( αχρείαστα διότι όπως σ είπα το 2014 το μόνο π έμενε για κλείσει η αξιολόγηση ήταν το [/FONT][FONT="]mail[/FONT][FONT="] χαρδουβελή .. ΑΡΑ ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΉΤΗΤΑ ΑΧΡΕΙΑΣΤΑ ) προκειμένου να πάρει την εξουσία και να υλοποίηση τις αυταπάτες του .. [/FONT]
[FONT="]Τέλος ( επιτελούς φαντάζομαι θα λέτε :[/FONT][FONT="]P[/FONT][FONT="] ) τα πράγματα είναι απλά … Το 2014 είμασταν καλύτερα από το 2012 που ανέλαβε ΝΔ – ΠΑΣΟΚ .. ??? η απάντηση είναι ναι .. το 2018 τώρα είμαστε καλύτερα από το 2014 που ανέλαβε ο Τσίπρας ???.. η απάντηση είναι όχι .. και νομίζω κανένας δεν μπορεί να το αρνηθεί .. . Αρά δεν μπορώ να καταλάβω τι συγκρίνουμε …..??
[/FONT][FONT="]Και τα 2 κόμματα έχουν δώσει δείγματα γραφής αρά καλό είναι να μιλάμε επι πραγμάτων και όχι …ποιος έχει την θέληση ..αλλά οι κακοί ξένοι δεν τον αφήσαν κλπ.[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Επίτρεψέ μου να γνωρίζω πως η Αριστερά είχε εδώ και πολλά χρόνια μιλήσει για επικείμενη χρεοκοπία, αναφερόμενη στον υπερδανεισμό και τη διαφθορά. Δε διαφωνώ ότι υπάρχει, στα μεγάλα αριστερά κόμματα, η αντίστοιχη ευθύνη, όμως, έλεος, δε μας χρεοκόπησαν 5 παραπάνω διορισμοί.
Η πολιτική με την οποία βγήκε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015, εξαιρουμένης βέβαια της υπέρ το δέον παροχολογίας, ήταν η μόνη που τοποθετούσε το ζήτημα στο πραγματικό του μέγεθος. Δεν ήταν ούτε καμιά πολύ αριστερή πολιτική, ούτε πολύ ριζοσπαστική. Ήταν κάτι που οι περισσότεροι οικονομολόγοι παγκοσμίως συνομολογούσαν. Το ότι δεν εφαρμόστηκε είναι θέμα πολιτικής υφής.
100 δις; 200 δε λέγαμε τόσο καιρό; Πώς κόβεις έτσι 100 δις, συριζαίος είσαι; (άλλη μια ένδειξη του καφενειακού τρόπου που συζητώνται σοβαρά θέματα).
100 δις είναι μόνο από την διαπραγμάτευση του 2015 πράγμα που είναι επιβεβαιωμένο απο τους Ευρωπαίους γιαυτο ..,. Προφανώς δεν είναι μόνο 100 δις και μπορεί να είναι ακόμα και 200 που λενε ειναι αλλοί .. άλλα επειδή δν μπορείς να υπολογίσεις ακριβός πόσο .. απέφυγα να το πω .. Οπώς και να έχει .. ακόμα και μόνο 100 να ειναι .. ειναι παρα πολλά .. η αν όχι σίγουρα αρκετά προκείμενου να ξανακοπουν οι συντάξεις ... ( για τις οποίες είχε βγάλει έκθεση το δντ το 2014 πριν έρθει ο τσίπρας και έλεγε οτι το συνταξιοδοτικό μας σύστημα ειναι βιώσιμο τουλάχιστον μέχρι το 2060 )
Η πολιτική που υποστήριζε ο τσίπρας το 2015 ήταν ουτοπική στα ώρια του βλακώδους. ( για να μην κουράσω με λεπτομέρειες ) .. τα πράγματα είναι άπλα .. Η Ευρώπη λειτουργεί με έναν τρόπο καλός η κακός .. σωστός η λάθος δεν θα το αναλύσουμε ... πάντως είναι ένας . Το να λες οτι με τσαμπουκά θα περάσει το δικο σου απειλώντας τους οτι θα φύγεις άλλα θα πάθουν και αυτοί ζημιά .. η ότι θα τους στείλεις μετανάστες για εκδίκηση .. που βοηθάει ???
Ακόμα και αυτά που έλεγε να ήταν σωστά και εφαρμόσιμα .. τα οποία εγώ θεωρώ οτι δν ήταν αλλα και παλι ας θεωρήσουμε ότι είναι υποκειμενικό αυτό ,, ο τρόπος ήταν λάθος ... και αυτό το απέδειξε η ίδια η πραγματικότητα ... Στην πολιτική δν μετράει μόνο η πρόθεση .. βασικά δν παίζει κανέναν ρόλο η πρόθεση .. σημασία έχει το αποτέλεσμα. Και το αποτέλεσμα είναι οτι 3 χρόνια μετά είμαστε χειρότερα από όταν παρέλαβε ο τσίπρας .. Πολύ άπλα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Εγώ ξέρω πως όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται. Η κοινωνία, οι συνταξιούχοι σφαγιάστηκαν στην κυριολεξία αυτά τα 8 χρόνια. Κι όποιος κόπτεται για 1 δις κόψιμο συντάξεων τώρα και περνάει στο κουτουρού 25% απώλεια του ΑΕΠ, 27% ανεργία, 12 μειώσεις στις συντάξεις και καμιά εκατοστή φορολογικές αυξήσεις, για να μη πιάσω την προηγούμενη περίοδο που οδήγησε στη χρεοκοπία της χώρας, πρέπει να το κοιτάξει, γιατί η υποκρισία έχει κοντά ποδάρια. Κι επειδή λες για αναγκαιότητα, τίποτα από αυτά δεν ήταν αναγκαίο.
Λοιπόν, όσοι το βούλωναν τόσα χρόνια με τη χώρα να καταστρέφεται, ας προσέξουν τώρα που σκούζουν μη σκίσουν κανα καλσόν.
Μιλάς για όσους το βούλωναν παλιότερα ξεχνώντας μάλλον οτι ο σύριζα υπήρχε και πριν την κρίση στο πολιτικό σύστημα και ουδέποτε "αντιστάθικε " ουτεν καν γκρινιάξε για την πορεια της χώρας .. Ίσα ίσα η αριστερά γενικότερα ( χώρος στον οποιο ανήκει ο ΣΥΡΙΖΑ) ήταν απο τους πρωτοστάτες στο να ζητάνε αυξήσεις .. επιδόματα .. διορισμούς κλτπ .. Αρα η τελευταία σου πρόταση είναι ανεδαφική διότι κανένας δν ήρθε απο παρθενογένεση . ΟΛΟΙ ΗΞΕΡΑΝ ΤΙ ΣΥΝΒΕΒΑΙΝΕ .. και συντελούσαν στην καταστροφή .. ο καθένας στο δικό του βαθμό . Επίσης το μισο παλιό κάλο ΠΑΣΟΚ είναι στο σημερινό σύριζα .. άρα χ2 ανεδαφικό το επιχείρημα σου
Όσον άφορα την πρώτη σου πρόταση .. δεν θες να καταλάβεις άπλα ... προσπαθείς συνέχεια και απελπισμένα να τα βάλεις ολα σε ενα τσουβάλι και να κάνεις εξίσωση των πάντως προς τα κάτω .. .. δν ειναι ολα τον ίδιο ... και θα το καταλάβεις οταν φύγει ο τσίπρας ..
Τέλος .. υποκρισία είναι να υποστηρίζεις 40 χρονιά βλακείες και ηλιθιότητες τα οποια βλάπτουν την χωρά στην πραγματικότητα , για να έρθεις στην εξουσία . Θυμήσου λίγο τι έλεγε ο σύριζα πριν το 2015 .. και τώρα έχει κάνει τα αντίθετα και με το παραπάνω . διοτι ενας ειναι ο δρόμος ... απλα εμεις χρεωθήκαμε 100 διςς για να το καταλάβει ο αλέξης ... διοτι μονον αυτος ηξερε να διαπραγματευθεί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Α πήγαμε τώρα από τα αγγλικά στο ντύσιμο. Μάλλον δεν έγινε κατανοητό το πνεύμα της απάντησής μου, αλλά έστω. Αν θεωρείς προτιμότερο να προτάσσεις αυτά αντί του κόφτη στις συντάξεις, πάσο.
Ναι, και για μένα δεν κάνει ο Τσίπρας. Κανένας που κλέβει χαμηλοσυνταξιούχους δεν κάνει για τη δουλειά. Και αυτό περιλαμβάνει το σύνολο των πρωθυπουργών και υπουργών επί μνημονίων. Αυτό για μένα είναι καθαρό. Άλλοι είναι αυτοί που φαίνεται να κάνουν εξαιρέσεις και να προτιμούν κάποια κοψίματα από άλλα.
Εγώ μίλησα για την γενικότερη εικόνα του πρωθυπουργού, μέσα στην οποία περιλαμβάνονται τα αγγλικά το ντυσιμό κτλπ . Δεν άλλαξα θέμα για το ίδιο πράγμα μιλάγαμε απλά εσύ προτίμησες να εστιάσεις στο παράδειγμα μου και όχι στην ουσία.
Όσον αφορά τα κοψίματα των συντάξεων κτλπ εκτος του ότι πριν τον τσίπρα οτι εγίνε έγινε για συντάξεις μεχρι 1000€ οχι όπως τώρα που κόβεται και σε αυτόν που παίρνει 400 ..η ειδοποιός διαφορά είναι οτι τα κοψίματα του τσίπρα δεν ήταν αναγκαια !!! 'Ηταν κάτι το οποιο το πληρώνουμε μόνο και μόνο εξαιτίας της αποτυχημένης και λανθασμένης εξαρχής διαπραγμάτευσης που έκανε ( πράγμα που το παραδέχθηκε και ο ίδιος στην καγκελάριο του πριν 3 μερες ) .
Αρα αυτό που μάλλον αδυνατείς να καταλάβεις είναι οτι δεν ειναι ολα τα μνημόνια ουτε ολα τα μετρα το ιδιο . Καλως κακός χρεοκοπήσαμε το 2010 .. ναι με ευθύνες νδ πασοκ και εν μερη του λάου διότι όλοι ξέρανε οτι κατι πάει λάθος σε αυτη την χώρα .. Το θέμα ειναι το 2014 είχε γίνει στροφή .. δεν χρειαζόντουσαν άλλα μετρά και αντί απλά να τελειώνουμε με την όλη κατάσταση ήρθε ο τσιπρας λέγοντας ηλιθιότητες και λαϊκίζοντας, εξαπατώντας τον ελληνικό λαό για να κάνει τα πειράματα του στη χωρά ... Εν τέλη επιβεβαιώθηκε ότι έλεγε ουτοπικές βλακείες .
Δεν ξέρω αν το έχεις καταλάβει αλλά ολη η προσπάθεια που γίνεται τα τελευταία 3 χρόνια είναι για να επιστρέψουμε στο 2014 , και όλα τα μετρά που περνούν είναι για να πληρώσουμε την ζημιά που έκανε ο τσιπρας ... Αποδείξη είναι ότι το 2014 λέγαμε για έξοδο στις αγορές πριν έρθει ο τσιπρας .. και τώρα έχουμε φτάσει στα μέσα του 2018 και προσπαθεί να μας πέρασει για επιτυχία οτι φτάσαμε στο ίδιο σημειο ( έξοδο στις αγορές ) με το 2014 .. αλλα χρεωμένοι 100 δις
Αρά καμία εξαίρεση δεν κάνω στα κοψίματα, ξερω και γιατί έγινε το καθένα και ποιος φτάει .. εσύ μάλλον αδυνατείς ( η δεν θες ) να καταλάβεις τα αυτονόητα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Απλά έχω πιο σοβαρά κριτήρια και κριτική για να του προσάψω. Με ενδιαφέρει η πολιτική που παράγει και όχι το στυλ. Δε του κάνω τη χάρη μιας τόσο ελαφριάς αντιμετώπισης, με επιχειρήματα αστεία τύπου "5η δημοτικού". Ολόκληρη Μέρκελ δεν τολμά να μιλήσει αγγλικά εκτός κειμένου. Το έχετε παρατηρήσει;
Το ποιος κάνει για τη δουλειά φαίνεται από τις πράξεις και τα αποτελέσματα.
Μην κολλάς στο παράδειγμα με τα αγγλικά και το πέμπτη δημοτικού το οποίο το είπα για να δώσω έμφαση. Η μερκελ ναι δεν μιλάει ποτε αγγλικά .. αλλά ντύνεται και συμπεριφέρεται ως πρωθυπουργός και οχι ως λέτσος . Οτι και να λέμε .. δεν γίνεται να έχει έρθει ο ομπαμπα και να εχεις βυθιστεί μες στην καρεκλά με σταυροπόδι .. σαν να πινεις το απογευματινό σου καφεδάκι στην παράλια . Οπως λεει και η πασίγνωστη φράση <<Η γυναίκα του Καίσαρα δεν αρκεί να είναι τίμια, πρέπει και να φαίνεται τίμια»... . Αρά σε ένα βαθμό η θέση του πρωθυπουργού εμπεριέχει και το κύρος που έχει το πρόσωπο οχι μονο τις γνώσεις του
Όσον αφορά την τελευταία σου φράση σύμφωνο απόλυτα !!! Το ποιος κάνει για αυτή την δουλεία φαίνεται απο τις πράξεις και τα αποτελέσματα ... Αρα νομίζω 2 αχρείαστα μνημόνια , κόψιμό συντάξεων , μείωση αφορολογήτου κτλπ είναι ικανά να πείσουν και τον πιο "αργόστροφο" άμα κάνει για αυτή την δουλεία ο τσίπρας η οχι ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Εμενα μ'αρέσει ο Μητσοτάκης και το τεχνοκρατικό προφιλ του.Οταν παει να πει λαικιστικες φανφαρες ή να κανει σοου στυλ Τσιπρα λογικό ειναι να φαινεται cringy γιατι δε του ταιριαζει και γιατί well χανει απο τον μετρ του είδους.Σε καθε περιπτωση, θεωρω πως το προβλημα της ΝΔ σίγουρα δεν ειναι η ηγεσια της.Οι αλλαγες που θα έπρεπε κατ' εμε να κανει στο κομμα βέβαια θα του στοιχιζαν σιγουρα την εξουσια...
Μα το " παλιό κόμμα'΄δεν τον θέλει και ο μόνος λόγος που βγήκε είναι επειδή έγιναν εκλογές από το κόσμο . Οι μόνοι που κάνουν ουσιαστικά αντιπολίτευση είναι ο Γεωργιάδης και αντε 2 -3 ακόμα το πολύ. Όλοι οι υπόλοιποι ( καραμαλικοι κτλπ) απλά τον περιμένουν στην γωνιά για να του πάρουν τη θέση, γιαυτό και αν γίνει κάποιο ξεσκαρτάρισμα θα γίνει μετά τις εκλογές .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Η παρουσία Τσίπρα δίπλα στον Κλίντον ήταν όντως για χρυσό βατόμουρο, παρόλ' αυτά είναι ευδιάκριτη η προσπάθεια βελτίωσης με το χρόνο. Μη ξεχνάμε πως ξεκίνησε από το μηδέν σε σχέση με τον Μητσοτάκη. Εξαίρεση αποτελούν οι τύποι που βγάζουν ανακοινώσεις στο Μαξίμου. Χαμηλού, καφενειακού επιπέδου και σίγουρα όχι αυτές που αρμόζουν σε γραφείο τύπου πρωθυπουργού.
Το από που ξεκίνησε ο καθένας γιατι έχει σημασία ?? Το θέμα είναι ποιος κάνει για αυτή την δουλεία και ποιος όχι .... Άμα εσύ χαίρεσαι να σε αντιπροσωπεύει στο εξωτερικό ένα άτομο που τα αγγλικά του ειναι χειρότερα και απο παιδάκι 5ης δημοτικού .. συν το ολο του στυλ .. Τοτε νταξει ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
Xristosss
Νεοφερμένος
Ο Μητσοτάκης ήταν απλά τραγικός. Κάποια στιγμή το είχα βάλει στο mute κι απλά τον κοιτούσα που καθόταν λες και ήταν στο καφενείο του χωριού και συζητούσαν για τις ελιές τους. Μόνο το τσιπουράκι τούς έλειπε. Δεν είναι αυτή εικόνα ούτε και λόγος φυσικά σοβαρού πρωθυπουργού και λυπάμαι που η βραχυπρόθεσμη μνήμη του λαού αυτού θα τον κάνει να ψηφίσει αυτούς που τέσσερα σχεδόν χρόνια πριν θεωρούσε υπεύθυνους για την καταστροφή της χώρας.
Το ότι αυτή δεν εικόνα σοβαρού πολιτικού από που το συμπέρανες ? . Όσον αφορά την τελευταία σου πρόταση έχεις γίνει κουραστική. Δεν είμαστε στο 2010 αλλα στο 2018 και σε όλα σου τα μηνύματα απλά αναμασάς την ίδια καραμέλα με τους προηγούμενους κτλπ .. Το θέμα ειναι τι γίνεται απο εδω και πέρα .. Θα το καταλάβεις επιτέλους η όχι ???? .. Επίσης στις εκλογές κρίνεται η προηγούμενη κυβέρνηση και προχωράμε ... εχουν γίνει εκλογές και έχουν κριθεί ολα αυτά που είπες ... Μην προσπαθείς να κρύψεις την έλλειψη επιχειρημάτων σου λέγοντας τα ίδια και τα ίδια ,,,,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Αυτά που γράφεις,τα σκέφτεσαι καθολου προηγουμένως;; Πολύ αμφιβάλλω.. Κι αυτό ότι θα γίνουμε Βενεζουέλα, από την ομάδα αληθείας είναι, ορίστε βρήκα ένα. Από σένα τώρα περιμένω αποδείξεις για τη μετεγγραφή Τσίπρα από τη Βουλγαρία..
Να μια απόδειξη πάντως Θαυμαστέ πολιτικο μηχανικο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Κάνεις λάθος, το σύμφωνο συμβίωσης ψηφίστηκε το 2015, πριν 2 μήνες ψηφίστηκε η αναδοχή από ομόφυλα ζευγάρια. Όλα τα κόμματα, στη λογική αυτή, ψάχνουν ψήφους, μηδενός εξαιρουμένου, αλλά το θέμα είναι ότι οι μειώσεις συντάξεων, ΕΝΦΙΑ, από τη στιγμή που είναι ψηφισμένα μέτρα από τη βουλή, δεν πρόκειται να καταργηθούν με οποιαδήποτε κυβέρνηση, εντός ευρώ..
Προφανώς και δεν γίνεται καταργηθούν με οποιαδήποτε κυβέρνηση εντος ευρω . Αυτο δν αλλάζει οτι το 3ο μνημονιοο το κοψιμο το συνταξέω κτλπ ΗΤΑΝ ΑΧΡΕΙΑΣΤΑ και ο μόνος λόγος που τα πληρώνουμε ειναι οι πειραματισμοί του τσιπρα ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Σωτήρη, πραγματικά πετάς τυχαίες λέξεις για να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Άκου λέει τζιχαντιστές. Δεν βγάζουν νόημα καν αυτά που λες. Έχεις γράψει καμιά 30αριά μηνύματα, μακάρι να μπορούσα να απαντήσω σε όλα. Από το μήνυμα #2008 και μετά είναι όλα λάθος από την αρχή ως το τέλος τους. Όλα. Μηδενός εξαιρουμένου.
Ζήτησες τα fake news. Στα έδωσα. Μη κάνεις τώρα ότι δεν άκουσες.
Το τζιχαντιστές ήταν δικό μου μήνυμα άμα αναφέρεσαι σε αυτό που νομίζω ... Επίσης δν καταλαβαίνω την έκπληξη σου ... σε άλλη χωρά πήγες σχολείο "? .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Και αφού, όπως λες, δεν ενδιαφέρεται για τα ανθρώπινα δικαιώματα περισσότερο από τα υπόλοιπα κόμματα,τότε γιατί το έφερε στους πρώτους μήνες που έγινε κυβέρνηση και δεν το είχαν φέρει τα άλλα κόμματα προηγουμένως; Δε βγάζει νόημα, ίσα ίσα η πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας, ως συντηρητική, δε θα έβλεπε με καλό μάτι το σύμφωνο συμβίωσης.. Οπότε πολιτικό όφελος μάλλον δεν είχε ιδιαίτερο, απλά επειδή το Πασοκ κι η Νδ δεν είχαν ενιαία στάση στην ψηφοφορία κι ο καθένας ψήφισε κατά συνείδηση(υπήρξαν αν θυμάμαι καλά και ηχηρές απουσίες) είχαν θέματα ως προς τη συνοχή των κοινοβουλευτικών τους ομάδων..
Αρχικά δεν το έφερε στους πρώτους μήνες που έγινε κυβέρνηση ... πριν 2 μήνες το έφερε .. ( αν και δν έχει σημασια ) . Δεύτερον πρέπει κάτι να πουλήσει .. σου κόβει την σύνταξη .. σου μειώνει το αφορολόγητο , σου αυξάνει το φπα αλλά σου πουλάει το αφήγημα αριστερός , προοδευτικός κτλπ .. ψηφαλάκια ψάχνει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Στα λόγια μου έρχεσαι, βλέπεις πως δεν μπορείς καν να παραδεχτείς τα αυτονόητα(μπορεί και να είναι θετικά λες και πρροδευτικά, δυσκολεύεσαι πραγματικά να το πεις ξεκάθαρα). Αλήθεια, αυτά τα θετικά και προοδευτικά γιατί δεν τα έκαναν και οι άλλες κυβερνήσεις; Στο κομμάτι των οικονομικών, πραγματικά δέχομαι ότι έγιναν αρκετά λάθη, δεν είμαι εξωγήινος ούτε έχω παρωπίδες αλλά δεν είμαι ούτε οικονομολόγος ούτε σκοπεύω να το ''παίξω'', όπως η μισή Ελλάδα..
Μα αυτό που δν έχεις μάλλον καταλάβει είναι οτι ο συρίζα δν νοιάζεται για ολα αυτα. ο σύριζα νοιάζεται μόνο για το κομματικό του συμφέρον και πως θα μείνει στην εξουσία όχι μια μερα .. μια ώρα παραπάνω . Απόδειξη αυτου είναι οτι το συμφωνώ συμβίωσης πχ δν το κάνανε επειδή "σέβονται" πιο πολύ τα ανθρώπινα δικαιώματα από οτι οι αλλοι .. το κάνανε πολύ απλά επειδή θέλανε να δημιουργήσουνε θέμα στην αντιπολίτευση . Γιαυτό και βάλανε ολους να τσακώνονται με όλους .. αντί να συζητηθεί το θεμα σοβάρα και νηφάλια .. στην πραγματική του διαστάση
Παιδια μην χαλιεστε...Κοκκοινοι και μπλε τα ιδια ειστε με διαφορετικη ονομασια.
Αυτη η λογικη φιλε εφερε το τσιπρα το 2015 ... Δεν είναι όλοι ίδιοι και πάντα θα υπάρχει "το χειρότερα" .... αν 3 χρόνια τσιπρα δν φτάνουν για να το καταλάβει καποιος αυτο δν ξερω ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Τώρα ειλικρινά, περιμένεις να σου απαντήσω; Απλά με λυπεί προσωπικά πάρα πολύ που τόσο νεαρά άτομα είναι τόσο προσκολημμένα σε κόμματα και δεν μπορούν να δουν καθαρά κάποια πράγματα..Πες ότι διαφωνεί κάποιος με την οικονομική πολιτική, που το βρίσκω απόλυτα λογικό, το να αρνείται όμως κανείς ότι σε αυτά τα 3 χρόνια δεν έγινε τίποτα θετικό σε κανένα επίπεδο, ισοπεδώνοντάς τα όλα, αν μη τι άλλο δείχνει έλλειψη αντικειμενικότητας και αρνητικά προκατειλημένο άτομο. Εγώ δεν είμαι γραμμένος σε κανένα κόμμα ούτε σκοπεύω να κατέβω στην πολιτική ούτε και αποσκοπώ σε διορισμό. Μακάρι να μπορούσαν να το πουν και άλλοι αυτό..
Για πες μας ένα θετικό αυτών των 3ων χρόνων δήλαδη ... διότι το σύμφωνο συμβίωσής και όλα αυτα τα οποία παρουσιάζονται ως θετικά και προοδευτικά ( τα οποία μπορεί και να είναι .. δεν είναι αυτο το θέμα ) δεν αναιρεί ότι θα κοπούν οι συντάξεις το 2019 για να ξεχρεώσουμε την υπερηφάνεια π μας γέμισε ο Αλέξης το 2015
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Τρικυμία εν κρανίω! Είπα ότι η ομάδα αληθείας της Νδ(Μουρούτης, φαντάζομαι θα έχεις κάτι ακούσει) βγάζει στο διαδίκτυο διάφορες ψεύτικες ειδήσεις(όχι σε φόρουμ φυσικά) και όταν διαψευστούν, φυσικά, ποτέ δε ζητάει συγγνώμη ή ανακαλεί.. Και αυτοί που μοιράζουν φυλλάδια έξω από σχολεία, όπως λες, ουδεμία σχέση με το Συριζα, έχουν, πιστεύω ότι μπορείς να το αντιληφθείς αυτό, αλλά και πάλι, δεν μπορώ να το συγκρίνω με την ομάδα αληθείας, μου είναι αδύνατον προσωπικά..
Η απάντηση μου αυτή δεν απευθυνόταν προς εσένα .. Απευθυνόταν προς την " πουπουλίνα" παράλειψη μου που δεν το έκανα παράθεση . Επίσης δν είπα οτι μοιράζουν έξω απο τα σχολειά φυλλάδια σύριζα .. Αυτο που λεω ειναι οτι η αριστερά ( στην οποια ανήκει και ο συρίζα ) ανέκαθεν έκανε προπαγάνδα και προσηλυτισμό στους νεους αλλα και γενικα .. αρα ειναι αστειο να λες οτι κάνει προπαγάνδα η ΝΔ στα φορουμ για να κρυψει την τεραστια επιτυχια του αλεξη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Τώρα όσον αφορά αυτά που λες για τον τσίπρα τίποτα δεν κατάφερε .. χθες αν το κατάλαβες με την συμφωνία που έγινε με τους Ευρωπαίους καταφέραμε να γλυτώσουμε το 1/3 της χασούρας π έγινε το πρώτο εξάμηνο του 2015 ΑΚΌΜΑ ΔΝ ΕΊΜΑΣΤΕ ΚΑΝ ΚΟΝΤΆ ΣΤΟ 2014... και όλα αυτά διότι έπρεπε να ζήσουμε και λίγο Αλέξη ,,,,,,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Όσον αφορά την "αντίφαση" που θεωρητικά βρήκες στα λεγόμενα μου δεν είναι έτσι όπως τα λες .Τα κόμματα δεν είναι ενα πρόσωπο . Η ΝΔ δεν είναι το ίδιο κόμμα που ήταν πριν την κρίση ούτε το ΠΑΣΟΚ είναι το ίδιο κόμμα που ήταν πριν την κρίση . από το ΠΑΣΟΚ τα ¨λαμογια ¨ας πούμε έχουν πάει στο Τσίπρα .. ενώ όσον αφορά την ΝΔ ο Καραμαλής ήταν άχρηστος και απλά δεν έκανε τπτ περιμένοντας να έρθουν οι εκλογές φοβούμενος το πολιτικό κόστος ,συν του ότι υπήρχαν και λαμογια και εκεί .. Βασικά αυτό π θέλω να πω είναι ότι με τον ερχομό τις κρίσης έγινε το ξεκαθάρισμα θέλοντας και μη διότι έφτασε ο κόμπος στο χτένι και ότι γινοταν πριν δν μποροουσε να συνέχιστει. Μα συγνώμη και ολας ειναι δυνατον σε μια χώρα που είχαν ξεχαρβαλωθεί τα παντα και παντού υπήρχαν παθογένειές να απορούμε πως υπήρχαν παθογένειες και στο πολιτικό σύστημα ?
Όσον αφορά το τι να ψηφίσεις νομίζω σου απάντησα παραπάνω .. έχουν δώσει και τα 2 κόμματα δείγματα γραφής και μπορεις να κρινεις . Άμα θεωρείς ότι μετά από 3,5 χρόνια Τσίπρα είμαστε καλύτερα από ότι το 2014 ψήφισε Τσίπρα … απλά τα πράγματα .. αν όχι ψήφισε ΝΔ .. καλώς η κακός αυτές είναι οι 2 επιλογές που έχουμε και με αυτές θα πορευτούμε .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Εντάξει Τζόνι, δεν μπορούμε να συζητήσουμε μαζί σου τότε εφόσον εσύ τα ξέρεις όλα κι εμείς δεν έχουμε ιδέα. Κρατάω οτι δεν έχεις κι εσύ ο ίδιος ιδέα όμως για το τι θα κάνει η επόμενη κυβέρνηση που τόσο κόπτεσαι να βγει (ΝΔ). Αυτό λέει πολλά.
Αγαπητή himela μήπως προσγειώθηκες Ελλάδα το 2015 ? Η ΝΔ που λες η οποία θα είναι η επομένη κυβέρνηση κατά πάσα πιθανότητα το 2014 μείωσε τον φόρο στην εστίαση τον φόρο στο πετρέλαιο το φόρο στις επιχειρήσεις και μια σειρά άλλους φόρους τους οποίους δεν θυμάμαι και νομίζω δεν έχει νόημα και να πω. Πραγματικά δεν μπορώ να εξηγήσω πως μετά από 3 χρόνια σύριζα συνεχίζεις και έχεις την λογική τις εξίσωσης όλων με όλους και ότι όλοι είναι ίδιοι κλπ. Λοιπόν όχι δεν είναι όλοι ίδιοι !!! .. Και αυτό δεν είναι υποκειμενικό είναι η πραγματικότητα .. Ο σύριζα κυβερνάει εδώ και 3 χρόνια και έχει δώσει δείγματα γραφής και δυστυχώς για εσένα μάλλον που τον πίστεψες και τον πιστεύεις ( εγώ δεν είχα καμία αμφιβολία ) τα πράγματα πανε απο το κακο στο χειρότερο και ειμαστέ χειρότερα απο οταν παρέλαβε και αυτο δν ειναι υποκειμενικό.. οπως και δν είναι υποκειμένο οι μειώσεις που σ ειπα παραπανω η το οτι αν δεν βελτίωθηκε η κατασταση με την νδ τουλαχιστον δν πηγάμε και αλλο προς τα κάτω . Αρά δεν χρειάζεται να μαντέψουμε τι θα κάνει ο ένας η άλλος αλλά και τι μπορεί να κάνει ο ένας η ο άλλος ΔΙΟΤΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΑΝΕ ΚΑΙ ΟΙ 2 ΞΕΡΟΥΜΕ.
Όσον αφορά την καραμέλα των προηγουμένων επειδή δεν θέλω να κουράσω γτ είμαι σίγουρος ότι έχει ξαναειπωθεί αυτή η κουβέντα τα πράγματα είναι απλά .. Η Ελλάδα χρεωκόπησε το 2010 το πως και γιατί είναι μεγάλη ιστορία . Όλη η χωρά είχε ευθηνές για αυτό που έγινε .. και το πολιτικό σύστημα που καλόμαθε το λαό ( ναι η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ ) και ο λαός που όσους προσπάθησαν να του που την αλήθεια τους κατακεραύνωσε . ΟΜΩΣ ΚΑΛΩΣ Η ΚΑΚΩΣ καταφέραμε το 2014 με θυσίες και ναι με κόψιμο συντάξεων και ναι με όλες αυτές τις περικοπές που έγιναν να γίνει η στροφή . ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΟΥΣΑΝ άλλες . όλα αυτά που πληρώνουμε σήμερα είναι ο λογαριασμός από τις αυταπάτες του Τσίπρα και του βαρουφακη. Απόδειξή τον παραπάνω είναι ότι πριν πέσει ο σαμαράς έμενε να ολοκληρώσουμε το μία χαρβουβελη το οποίο ήταν μόνο 1δις μετρά .. ενώ ο Τσίπρας με την διαπραγμάτευση του μας χρέωσε 100 δις έκλεισε τις τράπεζες έφερε το αχρείαστο 3 μνημόνιο κλπ. .
Για να κλείσω λοιπόν λέει ακόμα πιο πολλά η εσκεμμένη "αγνοία" που βγάζεις στα μηνύματα σου ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Το άρθρο που παρέθεσες στερείται στοιχειώδους τεκμηρίωσης, πράγμα όχι πρωτάκουστο για την Καθημερινή. Για αυτό που ρώτας, το Μητρώο Υπαλλήλων απ' ότι ξέρω δεν περιλαμβάνει μόνο τους μόνιμους.
Δεν το έχει ανεβάσει μόνο η καθημερίνη αμα χτυπήσεις στο google << αυξήση των φορέων του δημοσίου>> θα δείς οτι πολλα site έχουν κάνει αναλόγη δημοσίευση. Μαλλόν εσυ διαβάζεις μονο εφημερίδα των συντακτών . Όπως και να έχει νομίζω δεν έχει νοημά να αρχίσουμε να κάνουμε στείρα αντιπαράθεση με αυθαιρέτους αριθμούς . Αμα δεν θες να καταλάβεις δεν πείραζει .. Δες όμως και αυτο το αρθρό για να καταλάβεις οτι διορίζεται ο καθε πικραμένος https://www.ependitislive.gr/exargyr...si-tou-diorismo-sto-grafio-tou-prothypourgou/ το οποιο έχει και screen απο την εφημερίδα της κυβερνήσής αρα αδιαμφησβίτητο. Νόμιζω αυτό αρκέι ... για οποιον θέλει να καταλάβει προφάνως ... για οποιον δεν θέλει ... ουτε 3 χρόνια τσιπρα δεν αρκούν απο οτι φάινετε .....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Ένα ποστ γεμάτο παραπληροφόρηση:
Πρώτη ανακρίβεια: Τα στοιχεία που παραθέτεις για φορείς και υπαλλήλους πάρθηκαν από δήθεν "δημοσιογράφους" από το σύστημα ΕΡΓΑΝΗ. Ξέρεις τι είναι αυτό; Λοιπόν: Το σύστημα ΕΡΓΑΝΗ ΔΕΝ μετρά φορείς του Δημοσίου, ούτε δημοσίους υπαλλήλους, αλλά φορείς που απασχόλησαν περιστασιακά εργαζόμενους με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου. Αυτό φαίνεται κι από το γεγονός ότι τα ίδια στοιχεία δείχνουν ότι (και καλά) είχαμε σχεδόν 1000 φορείς το 2014 επί Σαμαρά. Με τη λογική σου, ο ΣΥΡΙΖΑ μείωσε 70% τους φορείς σε ένα χρόνο. Βλακείες. Οι φορείς του Δημοσίου καταγράφονται από την ΕΛΣΤΑΤ και το προσωπικό του Δημοσίου από την «Απογραφή», δηλαδή το ηλεκτρονικό Μητρώο Ανθρώπινου Δυναμικού. Εκεί να ψάξεις τα στοιχεία και θα δεις ότι υπάρχει μείωση δημόσιων υπαλλήλων, όπως είναι λογικό, λόγω μνημονίου!
Δεύτερη ανακρίβεια: Η δημοσκόπηση αυτή έγινε από την Public Issue και τα ποσοστά αυτά αφορούν εκτίμηση πολιτικής επιρροής, που είναι άλλο πράγμα από την πρόθεση ψήφου την οποία υπονοείς. Να ανατρέξεις στη μεθοδολογία που χρησιμοποιεί η εταιρεία στην σελίδα της.
Edit: XristosDim η πρώτη ανακρίβεια αφορά και εσένα.
Για ποίο λόγο παίζουμε με τις λέξεις .... Μείωση τον ΜΟΝΙΜΩΝ δημοσιών υπαλλήλων προφανώς υπάρχει γιατί ειναι μνημονιακή υποχρέωση και δεν γίνεται αλλίως. Για τους μετακλητούς και του αορίστου χρόνου έχεις να πεις τπτ ? .. Αλλό οι μόνιμοι .Πρέπει καποίος να ζέι σε αλλή χωρα για να αρνείτε το οτι έχει προσληφθεί ο κάθε πικραμένος με αυτή την κυβέρνηση. Δεν χρειάζεται να το δείς στην ΕΛΣΤΑΤ .. τους γνωστούς σου να δεις φτάνει ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Αυτό είναι στεγνό ψεύδος. Εκτός του ότι το 25% είναι γελοίο ποσοστό (μας λες ότι προσελήφθησαν περίπου 200 χιλιάδες υπάλληλοι λαμβάνοντας υπόψη τις αποχωρήσεις), υπάρχει ο μνημονιακός κανόνας 1 προς 4. Αν έχεις διαφορετικά στοιχεία και όποιος έχει, να μας τα πει.
""Από το 2015 μέχρι το 2017 οι φορείς του Δημοσίου, σύμφωνα με την Καθημερινή, αυξήθηκαν κατά 65%.
Οι φορείς του στενού και ευρύτερου Δημοσίου αυξήθηκαν από 227 το 2015 σε 374 το 2017 ενώ τα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου από 1.068 σε 1.211.
Η διόγκωση αυτή συνέβαλε και στην αύξηση του αριθμού των εργαζομένων στο Δημόσιο, οι οποίοι από 686.824 το 2015 έφτασαν σε 712.716 το 2017.
Ο ακριβής τους αριθμός δεν είναι πλήρως αποτυπωμένος, καθώς μόνο 16 από 1730 φορείς έχουν μέχρι σήμερα υποβάλει στοιχεία για τη δομή τους με αποτέλεσμα να μην αντιμετωπίζεται το φαινόμενο των «αόρατων μισθοδοτούμενων» όπως αναφέρει η εφημερίδα Καθημερινή."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Για μένα το χειρότερο του Τσίπρα ειναι ότι δεν παραδέχεται τα λάθη του και μαζί του και η κυβέρνηση του (πχ επενδυτες). Προσωπικά δεν σύμφωνω καν ιδιαίτερα με την ιδεολογια του Αλλά δεν είναι εκει το πρόβλημα. Αν παραδεχόταν τα λάθη του και ειχε την αξιοπρέπεια να απολογηθεί για κάποια από αυτα θα ανέβαινε πολύ στα δικα μου μάτια τουλάχιστον. Δυστηχως όταν δεν μαθαίνουμε από τα λαθη μας είμαστε αναγκασμένοι να τα επαλαμβανουμε ξανά και ξανά. Εν ολίγοις ενώ ο Τσίπρας το 15' μπορούσε να κάνει την αλλαγή ήταν τελικα ενας ακόμα κακος πολιτικός και ο κόσμος δείχνει ως προς αυτόν μεγαλύτερη απέχθεια γιατί ειχε υποσχεθεί το διαφορετικο, το νέο σε αντίθεση με τους άλλους που τους ψήφιζαν ανέκαθεν για μια θέση στο Δημόσιο κλπ.
Ο τσίπρας ΕΣΚΕΜΜΈΝΑ είπε ψέματα και κορόιδεψε ... Όσοι πίστευαν πραγματικά οτι οι προεκλογικές του υποσχέσεις ειναι υλοποιήσημες φάγανε ποδι ( πχ βαρουφάκης, Κωνσταντοπούλου) . Μην τον δικαιολογείται ... απλά αποδεχτείτε ότι είπε οτι ψέμα ηθελέ να ακούσει ο καθένας προκείμενου να πάρει την καρέκλα .. Ακόμα και στο δημοψήφισμα του 15 απλά συνειδιτοποιήσε οτι οι παπαριες που ελεγε ειχαν φτασει στο απροχώρητο και οτι αμα πήγαιναμε στην δραχμη θα γίνοταν ολοκληρωτική καταστροφή . τίποτα παραπάνω. ( Απόδειξη οτι ο βαρουφακης ελεγε οτι ηταν στεναχωρημένος που βγηκε το οχι κλπτ ) .. Γιαυτο εκανε κωλοτουμπα .. Ο ανθρώπος δν έχει ιδεολογία, καιροσκόπος του χείριστου είδους . Η καρεκλά ειναι αυτοσκοπός ... και κάνει οτι μπορεί για να την κράτηση μια ήμερα παραπάνω, Αυτή είναι η ιδεολογία του .
παντου διαφωνω
ξεφτιλας ο Τσιπρας ; εθνοσωτηρες Σαμαρας,Παπανδρεου ;
στην ιδια κατασταση εισαι... τι παει χειροτερα ;
γραψε λιγο για το σαμαρα τι εκανε αφοτου εχασε τις ευρωεκλογες αλλα και για το περιφημο-σωτηριο μειλ χαρδουβελη. οπως θελουμε τα βλεπουμε.
Το μαιλ χαρδουβελη ηταν 950 εκατομμύρια ενω μονο η διαπραγμάτευση του 15 χωρις να προσθέσω ολα τα ολα μεχρι σημερα κοστισε 100 ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΎΡΙΑ ... Απλά αστο ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
μέσα από Βρυξέλλες οι πληροφοριες ;
Δεν χρειάζεται να είσαι μέσα στις βρυξέλες για να το καταλάβεις αυτο ..Τα γεγονότα αυτο δέιχνουν . Αντί να λες εξυπνάδες πες πια είναι η διαφωνία σου στον συλλογισμό μου ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Δεν είναι μικρή λεπτομέρεια ρε Σώτο, ο Σαμαράς είχε μπλοκάρει το πρόγραμμα από το καλοκαίρι, όλοι τον έχουν δώσει. Γιατί δεν έβγαινε από το μνημόνιο αφού μπορούσε (και καλά) και να έκανε μετά την εκλογή; Τον σεινέφερε με τα χίλια. Κάποιο λάκκο έχει προφανώς η φάβα...
Ναι είχε .. Και ονομάζεται Αλέξης τσίπρας !!! Οι Ευρωπαίοι καθυστερούσαν το κλείσιμο τις αξιολόγησης διοτι ειχε φανει απο τις ευρωεκλογές οτι θα βγει ο τσιπρας, ο οποιος ελεγε θα καταργήσει το μνημονιο, τις συμφωνίες κτλπ . Οι Ευρωπαίοι δεν κοιτάνε το δικο μας το συμφέρον κοιτανε το δικο τους (το οποιο ειναι και λογικο εν μερη διοτι λεφτα σου δανείζουν και θελουν να τα παρουν πισω .. δεν ειναι φιλανθρωπικο ίδρυμα).. Ετσι λοιπον , κατάλαβαν οτι ο μονος τρόπος για να πάρουν αυτά που θελούν απο την Ελλάδα και να ψηφιστούν αυτά τα εξευτελιστικά μετρά ηταν ....{ πχ το υπερταμείο που θα διαχειρίζονται οι ξένοι 150 χρόνια την δημόσια περουσιας ... το οποιο το ζητησαν και απο το παπανδρεου και απο το σαμαρα ... ΑΛΛΑ ΕΙΠΑΝ ΟΧΙ ( ακουστε ολοι οι περήφανοι που ψηφίσατε τον σωτήρα που ξέρει να διαπραγματεύεται ενω οι άλλοι δεν ηξεραν ) } είναι ενας ξεφτίλας (!) ο οποιος θα εκανε τα παντα για μεινει στην εξουσια αδιαφορώντας για το πολιτικό κόστος και τον βρήκανε στο πρόσωπο του αλεξη τσιπρα . Γιαυτό ουσιστικά πάγωσε η αξιολόγηση απο το Νοέμβριο του 2014. Το ίδιο πράγμα γίνεται και τώρα ... υπάρχει άτυπη συμφωνία Ευρωπαίων- τσιπρα η οποία λεει .. τσιπρα κανε οτι θες αρκει να μας δινεις τα λεφτά .. δεν παει η χωρα να πηγαινει κατα διαουλου .. δεν παει να τους @@@ στους φορους ... εμας δεν μας νοιαζει ... αφου δεν καταλαβαίνετε τι σας γινεται εκει στην Ελλάδα .. Γιαυτο και η χώρα στα χαρτια και στους αριθμους παει "καλά" ενω στην πραγματικότητα παμε ολο και χειροτέρα ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
ο τσιπρας παρελαβε ενα σπιτι γκρεμισμενο με ενα παραθυρο μονο και πηρε και αυτος μια πετρα και το εσπασε.
Ακουμπησε και τις συνταξεις κατω των 1000 ευρω.
Φτανει με την καραμελα του δημοσιου... μονο αυτοι φταινε ;
Ξέρεις είχε γινει καποια βελτίωση απο το 2010 μεχρι το 2014 ... Ειχαν μειωθεί φοροι το 14 ... Αρα ειχαμε φυγει απο το σημειο που χρειαζομασταν περικοπεσ και μειωσεις στις συνταξεις ... οτι ειχε κοπει κοπηκε .. ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΟΥΣΑΝ ΑΛΛΑ ... τα αλλά ηταν ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΤΣΙΠΡΑ ΜΟΝΟ .. ολο αυτο που ζουμε ειναι προσθετο και ειναι εξαιτιας του τσιπρα ... το λες τοσο απλα .. 100 ΔΙΣ ΣΥΝ 2 ΜΝΗΜΟΝΙΑ ΣΥΝ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΤΟ 19 δεν ειναι ¨ ενα σπασμενο παραθυρο¨ .. Και στο κατω κατω βλέπεις καμια βελτιώση ολο προς τα κατω παμε με το τσιπρα ... Επισης δεν εχω θεμα με τους δημοσιους υπαλλήλους ... απλα μετα απο 3 χρονια τσιπρα και ολα αυτα που ειπα προηγουμενως 2 ειναι οι ΛΟΓΙΚΕΣ εξηγησεις για να υποστηριζεις τσιπρα ... Η ΣΕ ΔΙΟΡΙΣΕ Η ΕΙΣΑΙ ΒΛΑΚΑΣ ... εκτος και αν υπαρχει αλλή '/? διοτι ειμαστε χειροτερα απο το 2014 και αυτο δν μπορει να το αρνηθει κανεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Δεν έχω καταλάβει την άποψη σου. Στηρίζεις Τσίπρα επειδή έχεις πειστεί ότι είναι καλό παιδί; Τι έχει λύσει από όλα τα προβλήματα της Ελλάδας; Θεωρείς ότι καλύτερα ένας καλός ηλίθιος παρά κάποιος διεφθαρμένος έξυπνος; Κάπως έτσι καταλαβαίνω τη λογική σου.
Αλλά και πάλι τι καλό παιδί. Το καλοκαίρι του 2015 αν παρακολουθούσατε τις διαβουλεύσεις στην Ευρώπη θα βλέπατε ότι οι άλλες χώρες ήξεραν πολύ καλά τι γίνεται στο ελληνικό δημόσιο και κατηγορούσαν τον Τσίπρα γιατί έβαζε στο δημόσιο άτομα που ήταν γραμμένα στο κόμμα του. Με λίγα λόγια διαφθορά και βόλεμα οι προηγούμενοι, διαφορά και βόλεμα και αυτοί. Του λέγανε κύριε Τσίπρα λέτε ότι θα λύσετε το πρόβλημα της διαφθοράς αλλά εσείς κάνετε ακριβώς τα ίδια και αυτός δεν είχε ανταπάντηση γιατί είχε πάει να ζητήσει λεφτά. Άρα είναι λιγότερο διεφθαρμένος; Δε θα το έλεγα. Απλά είναι πιο καινούριος.
Έλεγε ξεπούλημα όσα πήγε να ιδιωτικοποιήσει η ΝΔ και ο ίδιος τα ιδιωτικοποιεί στο 1/10 της αξίας που πήγαν να γίνουν με ΝΔ και έβαλε φρένο! Όλοι οι Έλληνες χάσαμε τα 9/10 της αξίας όσων ιδιωτικοποίησε.
Έλαβε μια χώρα που προσπάθησε να βγει στις αγορές το 2014 και έπρεπε να φτάσει τέλος του 2017 για να συμβεί αυτό. Με τρία χρόνια καθυστέρηση ενώ όλα ήταν έτοιμα για το 2015.
Η κοινωνική πολιτική που ασκεί σου εξήγησα ήταν απλά συνέχεια όσων άρχισε ο προηγούμενος.
Ο Σαμαράς δεν είχε πειράξει τις χαμηλές συντάξεις κάτω των 1000 ευρώ ενώ η παρούσα κυβέρνηση πήγε και έκοψε τον ΕΚΑΣ. Δηλαδή τις πιο χαμηλές συντάξεις που υπάρχουν. 1,2 δις η επιχορήγηση για συμπλήρωμα των συντάξεων ΟΤΕ και ΔΕΗ, συντάξεις οι οποίες είναι ήδη μεγάλες. 0,85 δις ήταν ο ΕΚΑΣ. Ο Τσίπρας αποφάσισε να κόψει τον ΕΚΑΣ ως αναγκαίο μέτρο και να αφήσει το πρώτο. Φιλολαικός ε; Μάλλον όταν επειδή βγαίνει στην κάμερα το παίζει παιδί του λαού
Μην μιλήσω για το καλοκαίρι του 2015, εκεί δίνω την ευθύνη στον Βαρουφάκη, όχι οτι ο Τσίπρας δεν έφταιγε αλλά τουλάχιστον τον έδιωξε μετά.
Έχεις άποψη Himela αλλά πραγματικά, δώσε μου κάπου να πιαστώ για να καταλάβω πως πιστεύεις ότι ο Τσίπρας είναι με οποιονδήποτε τρόπο καλύτερος στην διακυβέρνηση της χώρας από ότι ήταν οι προηγούμενες κυβερνήσεις.
Άμα διορίσει όλο σου το σοι στο δημόσιο μια χαρα το πιστεύεις ..... Μην το ψάχνεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Να σου πω εγω : Ο Τσιπρας δεν τα κανει γιατι περιμενει τον τιτανομεγιστο Κυριακο, το παιδι για ολες τις δουλειες , το παιδι που ελιωσε στη δουλεια(ασχετα οτι με ενα τηλεφωνημα ηρθε στην τραπεζα της Ελλαδος), η οικογενεια του οποιου καλυψε τον μεγαλυτερο φυγα(ζει στο Μοναχο) και η παραταξη του οποιου εχει κανει τα χειροτερα οικονομικα εγκληματα.
Ναι γουσταρω Συριζα και με 10 μνημονια απο το να βλεπω τους ιδιους και τους ιδιους , Αδωνι,Βοριδη,Βρουτση,Χατζηδακη,Λοβερδο,Φωφη,Βενιζελο,Ασημακοπουλου.
Ευθυνονται για την καταστροφη της χωρας και δεν ζητησαν ουτε συγγνωμη και θελουν να ξανακυβερνησουν ;;;
Να ευχονται η βομβα που εσκασε τελευταια σε πρωην πρωθυπουργο να ηταν και η τελευταια...(συγγνωμη για το μισος)
ΥΓ : Με θλιβει που νεα παιδια υποστηριζουν(και καλα κανουν) τις 2 παραταξεις που ευθυνονται για αυτα που περναμε....
Έχεις συνειδητοποιήσει πόσο έχει συμβάλει ο τσίπρας σε αυτη την καταστροφή ?? Η περιφάνη διαπραγματευση του 15 που κοστισε 100 δις και τα 2 ΑΧΡΕΙΑΣΤΑ μνημόνια που εχουμε συν τα μετρα που θα ερθουν το 19 τα ξερεις ? Διοτι αν μετα απο ολα αυτα βγαινεις και μας λες οτι γουσταρεις συριζα περηφανος ... κατι παει λαθος ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Ντάξει μωρέ, δεν είναι κακό αυτό
Κοίτα Χρήστο, έχει σημασία αν είναι σωστή η λάθος η προσέγγιση ακόμη και ουτοπική. Γιατί: Σε μια διαπραγμάτευση δεν πας για να αποκομίσεις τις μαξιμαλιστικές απαιτήσεις με τις οποίες ξεκινάς. Αυτό που πρότεινε η κυβέρνηση και ο Βαρουφάκης πριν το δημοψήφισμα και δε το δέχτηκαν οι δανειστές ήταν ένα πρόγραμμα μέτρων καθαρά νεοφιλελεύθερο. Είχε ιδιωτικοποιήσεις, είχε περικοπές, είχε φόρους, είχε ό,τι θες. Έγιναν πολλές υποχωρήσεις. Είχε όμως και μερικά βασικά στοιχεία στη δομή του που το έκαναν να διαφέρει, πχ προϋπέθετε σταδιακή διακοπή του δανεισμού, στοιχεία από την "ουτοπική" όπως την είπες θεώρηση. Αυτός είναι κι ο ρόλος της, να σε κρατάει σε μια στρατηγική. Το τελικό μείγμα κάθε άλλο παρά ουτοπικό ήταν, νεοφιλελεύθερο ήταν.
Η αλήθεια είναι με έχεις προβληματίσει . Εγώ πάντως δυσκολεύομαι να πιστέψω οτι το ολο εγχείρημα τους δεν ηταν καταδικασμένο απο την αρχή να αποτύχει και είχε ελπίδες, διότι συγκρουόταν με την πραγματικότητα η τουλάχιστον με το συστήματα- συνθήκες- τρόπος λειτουργίας ( πες το οπως θες ) με το οποίο κάλος η κακός λειτουργεί η οικονομία σήμερα . Όπως και να έχει πολιτική είναι το αποτέλεσμα και όχι η πρόθεση . Και το αποτέλεσμα ήταν αποτυχημένο αδιαμφισβήτητα . Στο μονο που διαφωνούμε ολοι εδω ειναι το μέγεθος της αποτυχίας .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Όχι, αυτό είπα, φαίνονταν ουτοπικές και μπορεί να ήταν, επειδή ήταν εκτός της λογικής του πολιτικού κατεστημένου των δανειστών. Αυτό δεν τις κάνει και λάθος, το αντίθετο θα έλεγα.
Δεν είπα ότι δεν έχει βαρύτητα το μήνυμα, είπα ότι δε χρειάζεται να μεγαλώνετε τα γράμματα
Κοίτα εμένα μου φαίνεται αντιφατικό να βάζουμε την ταμπέλα του σωστού η του λάθους σε κατί που ειναι εξ ορισμού ανεφάρμοστο και μην πραγματοποιήσιμο. Διότι προσπαθούμε να βρούμε μια λύση για την πραγματικότητα οχι το ιδανικό
Επίσης η αλήθεια είναι ότι βγάζω πιο πολύ έντασή από όσο θα έπρεπε στα μηνύματα ( γιαυτό και η μεγαλή γραμματοσειρά ) απλά τις αποψείς που εκφράζω τώρα εξέφραζα και το 2014 που τότε το κλίμα στην Ελλάδα και η κοινή γνώμη ξερούμε ολοι πως ηταν .. και μου εχει μείνει άχτι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Καταρχήν, η βαρύτητα του μηνύματός σας δεν είναι ανάλογη του μεγέθους της γραμματοσειράς σας οπότε calm
Κατά δεύτερον, ο Τσίπρας και ο Βαρουφάκης δεν ήταν κάποιοι τυχαίοι που τους ήρθε μια βλακεία στο μυαλό και πήραν την κυβέρνηση και τα έκαναν σαλάτα. Οι βασικές θέσεις με τις οποίες βγήκαν, αφήνοντας έξω την παροχολογία, ήταν και είναι θέσεις προοδευτικών κομμάτων, κινημάτων και οικονομολόγων, ακόμα και τραπεζιτών, παγκοσμίως. Η αναδιάρθωση του χρέους, η πολιτική ενίσχυσης της ζήτησης, η διαχείριση της ιδιωτικής υπερχρέωσης , ο σεβασμός των συνταγματικών κατοχυρώσεων κλπ.
Το ότι δεν μπόρεσαν να εισακουστούν και να εφαρμοστούν στην Ελλάδα οφείλεται, και εδώ συμφωνώ με τον Βαρουφάκη, στο ότι άνθρωποι με μεγάλη ισχύ έγιναν δέσμιοι της θεσμικής τους ισχύος. Ενώ δηλαδή αναγνώριζαν το πρόβλημα, η εμμονή σε κανόνες και συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές τους παγίδευσε, έτσι ώστε η αναγνώριση του λάθους τους θα σήμαινε την πολιτική τους ακύρωση. Γι' αυτό και αναλώθηκαν σε δήθεν λάθους πολλαπλασιαστές, λάθος εκτιμήσεις κλπ, χωρίς όμως ποτέ να αλλάξουν άξονα πολιτικής . Ο αγώνας για αυτή την αλλαγή πολιτικής ήταν για μένα η μόνη "θυσία" η οποία θα άξιζε τον κόπο.
Ωραία εξυπνάδα στην αρχή δεν μπορώ να πω .... Αλλά γιατί το μήνυμα μου δεν έιχε βαρύτητα δεν βλέπω απαντηση ...
Οπως και να έχει εξήγησε μου λίγο κατι ... Έχεις σκεφτεί ότι οι ίδεες του βαρουφάκη ήταν ουτοπικές και μη ανεφάρμοστες οχι μονο στην Ελλάδα ... αλλά σε όλο το κόσμο και οτι το προβλήμα δεν ήταν τα ατόμα που προσπάθησαν να τις εφαρμόσουν ( πχ βαρουφάκης ) αλλα οι ιδιες οι ιδέες εν γένει ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
το πραγμα δεν παει εκει
ενα προσωπο τους εδειξε τη δηθεν ελπιδα, ο αλεξης και τον ψηφισαν μονο και μονο να μην ξαναδουν τα λ@μογια της νδ και του πασοκ που τοσα χρονια τρωνε με χρυσα κουταλια .
Αυτή η καραμέλα μα το θεό είναι αστεία ( οχι απο εσένα .. γενικώς ) ... Λοιπόν 3 είναι οι λόγοι που κάποιος μπόρει να ψηφίσε τσίπρα και κατ επέκταση οχι στο δημοψήφισμα ... 1) Λόγω της κρίσης είχε κατεστράφει και οτί και να γίνοταν δν τον επηρέαζε δίοτι δν θα μπουρεσε να ειναι χειρότερα αρα γτ οχι , η μπόρει να ηθελε να παει η χώρα καταδιάολου εσκέμενα διοτι αυτός δν ειχε τπτ να χάσει και οπως ξερουμε ολοι στην Ελλάδα θελουμε να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα
2) Είχε συμφέρον .. Δλδ διοριστίκε βρηκε δουλεια κλτπ
3) ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΘΙΟΣ !!!!
Διαλέγεις και πάιρνεις .. Δεν υπάρχει ελπίδα και βλάκειες ... Οποίος έχει βγάλει λύκειο και είχε στα μαθηματικά πάνω απο 12 μην πω 10 αμα σεβέται τον εαυτό του δεν είναι δυνατον να πιστέψε σε αυτές τις ΒΛΑΚΕΙΕΣ ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
και οτι εκλεισαν στοματα με το 57 % ( Σκαι, mega )
Φωτη εισαι τρολ ; ή οντως πας γ λυκειου ;
Κανένα στόμα δεν έκλεισε ... Οτι και να έλεγε το σκαι και το μεγκα κανένας δν έιχε αμφιβολία οτι η πλειοψηφία των Ελλήνων αρέσκεται στο λαϊκισμό κοιτάει το συμφέρον της, αναπολώντας τις πασοκίκες εποχές που τρώγαμε λεφτά που δν έιχαμε ... ( Η άλλη εξηγήση ειναι οτι ειναι βλάκες το οποίο δν θελω να το πιστέψω αλλά εκει παέι το πραγμα .... )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Κοίτα το να έχεις εσοδα 1δις για παράδειγμα και να σου δανείζονται κάθε φορά 2-3 δις παραπάνω γιατί έτσι τους ήρθε (δανειστές )? .Αυτά κάνανε οι πρωηγουμενες κυβέρνησης και όσο πήγαινε το χρέος αυξανόταν .Στο κάτω κάτω ο Βαρουφάκης ζητάει να τον πάνε στα δικαστήρια αλλά δεν το πάνε,ζητάει να δημοσιευθουν τα χαρτιά που έχει ο ντραγι στα χέρια αλλά δεν δημοσιεύονται ,έκανε και μυνηση στην ΕΚΤ (να δούναι τη θα γίνει ) .Δεν σου φένετε περίεργο ότι σε ότι τους προτινει αρνούνται ?
Υ.Γ το 3ο μνημόνιο ειναι 85δις(το οποίοι είναι το πρώτο που θα κλείσει κιόλας ,διότι τα άλλα μνημόνια ήταν άνω των 100δις ,έτσι δανείζονταν για να καλόπερναει ο ελληνικός λαός και να μην καταλάβουν ότι είναι σε κρίση ,αλλά η αλήθεια πάντα πονάει !!!)
Το έχεις καταλάβει το 3 μνημόνιο το χρειάστηκε η Ελλάδα λόγω του Βαρουφάκι ΝΑΙ Η ΟΧΙ ? Χρεωθήκαμε 100 δις έκλεισαν οι τράπεζες και γιναν αλλα τόσα πραγματα τα οποία δν έχει νοημά να αναφέρω διότι ολοί τα ζήσαμε και τα ξερούμε, Εξαίτιας αυτων .... Εσύ μου λες οτι οδηγηθήκαμε σε αδειέξοδο και του ζηταγανε παραλογα πράγματα και γιαυτό αναγκαστικέ να μην συμφωνήσει .. Μα στο αδιέξοδο οδηγηθήκαμε εξαιτίας του και μετα εφυγε ταχα σαν ηρώας μηπως τον πιστέψει κανας βλακας .... Οι προηγούμενες κυβερνήσεις πήραν μνημόνιο διότι Η Ελλάδα χρεοκόπησε ΟΧΙ ΓΤ ΕΙΧΑΝΕ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΚΑΙ ΚΑΝΑΝΕ ΤΗΝ ΠΛΑΚΑ ΤΟΥΣ ΔΟΚΙΜΑΖΟΝΤΑΣ ΤΗΣ ΗΛΙΘΙΕΣ ΙΔΙΕΣ ΣΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ( Βλέπε βαρουφάκη ) . Επίσης τον βαρουφάκη δεν το κυνηγάει ο τσίπρας οτι και να λεει αυτος δίοτι εχει πολλά ράμματα για την γούνα του ... Γιαυτο ο τσιπρας δν λεει τπτ για τους πρώην συντρόφους .. Διοτι ξερουν πολλά ο βαρουφάκης ηχογραφούσε και ολας ... Αλλό ειναι να ξέρεις οτι σε κορόιδεψε μες στη μουρη σου και σε θεωρούσε βλάκα και αλλο να το ακους και ολας ( ισως πίστεις τοτε και εσυ ) οπως και να εχει και ο βαρουφακης και ολοι αυτοι .. απλα περιμενουν ποτε ειναι η πιο συμφέρουσα στιγμη για αυτους να τα αποκαλυψουν ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
Διοτι δεν υπογραφω αυτα που θελουν οι δανιστες που θεωρούνται μη βιωσημα. Στο κατω κατω αν δεν τα εκλεινε ισως δεν υπηρχε ελλαδα τωρα !!!!
Αυτα που ζητάγανε οι δανειστές ηταν αποτέλεσμα της " περήφανης διαπραγμάτευσης¨" η οποία ήταν τόσο πετυχημένη που χρεωθήκαμε 100 δις .. το έχεις καταλάβει οτι ο βαρουφάκης ειναι ο λόγος που υπογράψαμε 3 μνημόνιο ( μαζι με τον τσίπρα και τους αλλους τους @@@προφανώς) ... Ο τσίπρας έκανε την κωλοτουμπα δίοτι μεχρί και ο ιδιος καταλαβε οτι αμα συνεχίζε το οχι και πηγαίναμε στη δράχμη την επομένη μερα θα ειχαμε γινει βενεζουέλα ( ευχαριστούμε δλδ που έκλεισαν τις τράπεζες και μας σώσανε τελετυαια στιμγη απο το προβλημα που δημηουργήσανε ... δοξα το θεο ) ... δλδ ελεος ... Κατάλαβε το επιτελούς αυτά που ελεγε ο τσιπρας και ο βαρουφακης ειναι ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΦΑΝΤΑΣΙΑ .. ΔΝ ΓΙΝΟΤΝΑΙ οτι καν σε παράλληλο συμπαν .. τοσο μπαρούφες ειναι .. το θεμα οτι ο τσιπρας το ηξερε και απλα εκανε οτι χρειαζοταν να παρει την καρεκλα χρησιμοποιοντας τον ΧΡΗΣΙΜΟ ΗΛΊΘΙΟ βαρουφακη ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
ΤΟ ΜΉΝΥΜΑ ΑΝΑΦΈΡΕΤΑΙ ΣΕ ΌΛΟΥΣ !!!!
***[ Δεν υποστιριζω κανενα απ τα κομματα , σε ολα αυτα που θα αναφερθω παρακατω βασιζονται σε στατιστικα στοιχεια]
Σταματιστε να το παιζεται οτι εχετε αποψη για την πολιτικη απλα επιδοκιμαζοντας και κατακρινοντας σφοδρα την παρουσα κυβερνηση ή τεων κυβερνήσεων σε καθε αποφασει που περνουν.
1)Καποιοι κρινουν την παρουσα κυβερνηση οτι με αυτην η χωρα οδευει προς το χειροτερο . Δεν γνωριζουν ομως πως αυτη η κυβερνηση συμφωνησαν σε μια αξιολογηση(γ') με τους ευρωπαιους η οποια κλεινει τον Αυγουστο του 2018 ,τονιζοντας πως καμια κυβερνηση δεν εχει καταφερη τετοιο επίτευγμα απ την εποχη τον μνημονιων.
2)Μετα την μεγαλη νικη τον Σεπτεμβρη του 2015(ΣΥΡΙΖΑ) το ΑΕΠ της χωρας αρχισε να αυξάνεται και η ανεργεια αρχισε να υποχωρει απ το 27.8% που ηταν επι κυβερνηση ΝΔ σε 20.6%(τωρινή) με βαση τα στατιστικα στοιχεια που δημοσιευονται απ την Ε.Ε
3)Ηταν η μονη κυβερνηση που προϊδεάσε τον ελληνικο λαο,εμμεσα, για αυτα τα οποια θα συμβουν με την υπογραφη του 3ου μνημονιου
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι καποια προϊδεάσεπροϊδεάσεμελη που μιλανε για πολιτικη δεν παρακολουθουν τα στατιστικα στοιχεια , απλα αναφερουν λογια κομματων, οι οποιοι αυτοματως χαρακτηριζονται παθητικοί δεκτες πληροφοριων και θυματα προπαγανδας καποιου ''τελειου'' διπλωματη.
1)Δεν προσεξα καμια χώρα να βγαίνει απ την κρίση χωρις να κανει βαριές θυσίες "υπερφορολογια,μειώσεις... κλπ"
2Αν προσεξες αναφέρω πως δεν περνω θεσ σε κάποια απ τα κόμματα διότι υποσχονται τα ίδια πραγματα με τη διαφορα ότι χχρησιμοπουν συνώνυμες λεξεις.
3)Δεν ασχολούμαι με ατομα τα τα οποια μιλάνε για πολιτικη και δεν ξέρουν πως επήλθε η κρίση και απο ποιους.Και κατηγορούν κάθε κυβέρνηση που ανεβαίνει στην καρέκλα .Αν νομιζεται οτι είστε καλύτερη γιατί δεν βαζεται υποψηφιότητα να τα κάνετε εσείς καλυτερα? Το πράττειν έχει σημασία και όχι το λέγειν παιδιά !!!
1) Προφανώς καμία χώρα δν βγάινει απο την κρίση χωρίς να κάνει θυσίες ... Γιαυτο και η Ελλάδα ειναι ακόμα σε κρίση .. διοτί το 2014 αντι να κάνει υπομονή λιγο ακόμα ενω έιχε γυρισει η καταστασή επελέξε να ψηφίσει τον τσίπρα τη ευκολή λυση λες και οι προηγούμενοι αμα γίνοταν δν θα βάζαν τον κατώτατο μισθό 751 η κοβανε για χομπι τους μισθους και τις συνταξεις επειδή μας μισούσαν
2) Ναι στην αρχή είπες δεν υποστηρίζεις καποίο κομμά αλλα εντελώς τυχαία ανεφέρες ολα τα υποτιθέμενα θετικά κατορθώματα της κυβέρνησης . Επίσης το οτι ολοι λένε ακριβώς τα ιδια δεν ισχύει για τον απλουστάτο λογο οτι ειμαστε χειροτέρα απο πριν ... Δεν είναι ολοι το ιδιο .. και δν πρέπει να τα ισωπεδόνουμε ολα .. διοτι λογω αυτής της ισωπεδωσης βγηκε ο τσιπρας .. . Ολοι λεγανε << μα ποσο χειροτέρα μπορεί να παει η καταστάση>> . Αυτοί που τα λεγάνε αυτα ομώς ειναι οι ίδιοι τωρα που θα τους πάρει το σπιτι η τράπεζα ... ( Μεταξύ αλλων προφανώς ) αρα Ναι υπαρχει χειροτερα και παντα θα υπαρχει χειροτερα ... Και αμα δεν το καταλάβαμε εως τώρα είμαστε άξιοι της μοίρας μας
3) Τελός πραγματικά μονο ενας υποστηρίκτης του τσίπρα μπορει μεσά στην ιδια πρόταση να αναιρέι τον εαυτό του ( ... Την μια μου λες στο 2) οτι ολοι λενε τα ιδια με συνωνυμες λεξεις κλτπ .. και στο 3 μ λες οτι δεν ασχολησε με ατομα που κατηγορουν καθε κυβερνηση που ανεβάινει στη καρέκλα ... δλδ με ατομα που εξισώνουν τους παντες ... Παλι καλά δλδ που έχουν ιστορικό τα μνμ γιατι θα τρελάθουμε ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xristosss
Νεοφερμένος
ΤΟ ΜΉΝΥΜΑ ΑΝΑΦΈΡΕΤΑΙ ΣΕ ΌΛΟΥΣ !!!!
***[ Δεν υποστιριζω κανενα απ τα κομματα , σε ολα αυτα που θα αναφερθω παρακατω βασιζονται σε στατιστικα στοιχεια]
Σταματιστε να το παιζεται οτι εχετε αποψη για την πολιτικη απλα επιδοκιμαζοντας και κατακρινοντας σφοδρα την παρουσα κυβερνηση ή τεων κυβερνήσεων σε καθε αποφασει που περνουν.
1)Καποιοι κρινουν την παρουσα κυβερνηση οτι με αυτην η χωρα οδευει προς το χειροτερο . Δεν γνωριζουν ομως πως αυτη η κυβερνηση συμφωνησαν σε μια αξιολογηση(γ') με τους ευρωπαιους η οποια κλεινει τον Αυγουστο του 2018 ,τονιζοντας πως καμια κυβερνηση δεν εχει καταφερη τετοιο επίτευγμα απ την εποχη τον μνημονιων.
2)Μετα την μεγαλη νικη τον Σεπτεμβρη του 2015(ΣΥΡΙΖΑ) το ΑΕΠ της χωρας αρχισε να αυξάνεται και η ανεργεια αρχισε να υποχωρει απ το 27.8% που ηταν επι κυβερνηση ΝΔ σε 20.6%(τωρινή) με βαση τα στατιστικα στοιχεια που δημοσιευονται απ την Ε.Ε
3)Ηταν η μονη κυβερνηση που προϊδεάσε τον ελληνικο λαο,εμμεσα, για αυτα τα οποια θα συμβουν με την υπογραφη του 3ου μνημονιου
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι καποια προϊδεάσεπροϊδεάσεμελη που μιλανε για πολιτικη δεν παρακολουθουν τα στατιστικα στοιχεια , απλα αναφερουν λογια κομματων, οι οποιοι αυτοματως χαρακτηριζονται παθητικοί δεκτες πληροφοριων και θυματα προπαγανδας καποιου ''τελειου'' διπλωματη.
Φιλέ αλήθεια τώρα ειναι δυνατόν μέτα απο 3 χρόνια συρίζα και τσιπρά να βγαινείς εστώ και ανωνυμα και να υποστηρίζεις την κυβερνήση λεγοντάς μας τις ιδιεες @@@ που λενε και αυτοι και υποτιμόντας τη νοημοσύνη μας ? Πραγμτικά λύπηρο .. Ελπίζω απλά να βόλεψε κανα συγγενή σου στο δημόσιο ο τσίπρας και γιαυτό να τα λές αυτα ... Αλλίως το προβλήμα σου ειναι μεγαλύτερο (επιεικώς) ... Δεν ξέρω αν το έχεις καταλάβει ο τσιπρας μας έχει ταραξεί στους φόρους σε λίγο θα φορολογέι και τον αερα που αναπνέουμε .. μονο και μονο για να βγάζει πλεονασμάτα . Ετσι τα στατιστικά τα οποια αναφερέσε βγαινούν .. παιρνεί λεφτα απο ολους μας.. κοβει συνταξείς ,χρωσταέι το δημόσιο στους ιδιώτες ... αλλά μετα έρχετε τα χριστούγεννα σου δίνει 400 ευρώ και θεωρέι οτι θα τον ψηφίσεις .. Απόδειξη οτι μεχρι και ο ίδιος θεωρέι τους ψηφοφόρους του βλάκες ... (οχι οτι έχει αδικο) .. Οσον αφορα τη συμφωνία τον άυγουστο του 2018 που λες ειναι μια τρύπα στο νέρο ακόμα και να ηταν αυτο που υποστηρίζει ο τσιπράς ουσιαστικά θα ειχαμε φτάσει πισω στο 2014 έχοντας χάσει 3 χρόνια απο τη ζωή μας και χρεωθεί 100 δις .. ξεχνάω κατι ? ΑΑΑΑ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΠΕΡΗΦΑΝΟΙ ΧΑ ΧΑ ΧΑ .. ομως ουτε αυτο θα γινει .. τον αυγουστό τελειώνουν τα λεφτα .. οχι το μνημονιο .. Ουσιαστικά θα εχουμε ακομα ελεχνο απο τους ξενους μεχρι το 2024 και βαλε .. αλλα αυτο που αλλαζει ειναι οτι δεν θα μα δανείζουν λεφτά αλλα θα πρέπει να δανειστούμε απο τις αγορες ..Πράγμα που δν το καταφερέι και ολας γιατι δν τον εμπιστευέται κανενας ο οποιος έχει λεφτα... εντελώς περιέργος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.