Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δηλαδή, γιατί ο εισβολέας είναι διατεθιμένος να χαλάσει την καλοπέρασή του για να σου πάρει την ελευθερία σου, ενώ εμείς δεν είμαστε διατεθημένοι να χάσουμε την καλοπέρασή μας για να προστατεύσουμε αυτή την ελευθερία;
Γιατί ο εισβολέας είναι ένας άνθρωπος αγράμματος, απαίδευτος, άβουλος και κινείται μέσω του φανατισμού. Για αρκετούς Τούρκους η έννοια της ζωής και του ανθρωπισμού δεν έχει και μεγάλη σημασία. Κοίτα μόνο πώς φέρονται στις γυναίκες.
Δεν κατάλαβες καλά. Αυτά που συζητούσαν η Himelia και ο Gaspar, είναι σε περίπτωση πολέμου, δηλαδή επίθεσης από την Τουρκία. Η μεν θεωρεί πως θα σήκωνε λευκή σημαία αμέσως, ενώ ο δε πως θα πολεμούσε εις θάνατο.
Ο διάλογος περιστρέφεται γύρω από το σενάριο του πολέμου
Δεν είπα να σηκώσουμε λευκή σημαία και να τούς δώσουμε ό,τι θέλουν αλλά να δώσουμε το μήνυμα οτι εμείς δε θέλουμε πόλεμο και να κάνουμε ό,τι μπορούμε μέσω της διπλωματικής οδού.
Είμαστε λιγότεροι, πώς να το κάνουμε;
Σκοπός της Τουρκίας ήταν να το βυθίσει, δεν το πέτυχε αυτή τη φορά θα το πετύχει την επόμενη, ας είμαστε προετοιμασμένοι για τα χειρότερα.
Καλά. Αν ήθελε θα μάς πετούσε μια βόμβα και δε θα προλαβαίναμε ούτε τσα να πούμε. Τα γνωστά παιχνιδάκια δύναμης του Ερντογάν είναι για να κρατάει ψηλά τον εθνικισμό στη χώρα του και να θυμίζει - επιμηκύνει την κυριαρχία του. Δε νομίζω οτι ο Ερντογάν κόπτεται για τα νησιά. Αν είναι θα νοιαζόταν από την αρχή της προεδρίας του, τότε όμως ήταν φιλικός προς την Ελλάδα. Μετά το πραξικόπημα θέλει να κρατάει τους Τούρκους φανατισμένους για να ξεχνάνε τις αδικίες που πράττει ο ίδιος. Γι' αυτό μιλούσα για αγραμματοσύνη. Αυτά πιάνουν σε πιο μορφωμένους λαούς, δε θα πιάσουν στην πλειοψηφία των μουσουλμάνων, που δεν ξέρουν ούτε το όνομά τους να γράψουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
θεωρεις οτι ο Κοτζιας είπε βλακειες. Τι θα έπρεπε να πει δηλαδη; ελάτε έχουμε στηθει και σας περιμένουμε;
Να πει, όποιο θέμα έχει η Τουρκία να λυθεί μέσω της διπλωματικής οδού. Εμείς εδώ είμαστε Ευρώπη και έχουμε συμμάχους να μας στηρίζουν. Να κάνουμε διάβημα στους Ευρωπαίους, στους Αμερικάνους, στους Κινέζους, στους Ρώσους. Πού να ξέρω εγώ ποια είναι η διπλωματική οδός; Μόνο μέσω διπλωματικής οδού να προσπαθήσουμε κι όχι να λέει έχουμε στρατό και στόλο. Αυτός θα πάει να πολεμήσει ή τα παιδιά του; Αυτός σε καμιά Αμερική θα πάει να τρώει σουβλάκια.
Όχι να λέει, τολμήστε να ξανακουνηθείτε και θα δείτε. Τι θα κάνει ο Τούρκος αν το ακούσει αυτό; Και να μην ήθελε να κουνηθεί, θα το έκανε για σπάσιμο. Σαν να πεις ενός παιδιού, μη φας την καραμέλα. Ε και να μην ήθελε να τη φάει τώρα θα τη φάει για να σε κοντράρει.
ε
ραγιάς δεν δέχομαι να γίνω για χάρη καμίας καλοπέρασης
καλύτερα στο χώμα
Μίλα για τον εαυτό σου. Εγώ προτιμώ την καλοπέραση. Και τη ζωή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κάποιοι θα μάθουν να σέβονται και αν χρειαστει θα τους αναγκάσουμε.
...είπε το μερμύγκι στον ελέφαντα.
Αν έχεις όρεξη για αιματοχυσίες, πήγαινε σκοτώσου μόνος σου. Εγώ τον άντρα μου τον θέλω σπίτι μας. Νέτα, σκέτα και σταράτα. Κι ας ακούγομαι λαϊκίστρια, άσχετη, γουατέβερ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειδικά αυτό "Είμαστε ένα συγκροτημένο κράτος, με καλή άμυνα, καλά αμυντικά συστήματα, καλούς συμμάχους, υψηλή διπλωματική χωρητικότητα", γελάνε κι οι πέτρες.
Ας ελπίσουμε ο Ερντογάν να βρει άλλο παιχνιδάκι για να δείξει τη δύναμή του.:/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυστηρό και ξεκάθαρο μήνυμα στην Άγκυρα στέλνει, με συνέντευξή του στον «ALPHA», ο υπουργός Εξωτερικών Νίκος Κοτζιάς, τονίζοντας πως «στην υπόθεση που υπήρξε γύρω από τα νησιά των Ιμίων έφτασε στην κόκκινη γραμμή και με κάποια έννοια την προσπέρασε». Διαμήνυσε μάλιστα πως «δεν θα υπάρξει ξανά τέτοια ειρηνική συμπεριφορά από την ελληνική πλευρά», σύμφωνα με τα αποσπάσματα της συνέντευξης που παρουσίασε ο ALPHA στο δελτίο ειδήσεων του.
Σε ό,τι αφορά τα Ίμια, ο κ. Κοτζιάς είπε για την Τουρκία: «Και παραβιάζουν το διεθνές δίκαιο και δεν ξέρουν και γεωγραφία. Δηλαδή, τα Ίμια είναι ασφαλώς Ελληνικά». Σε αυτό το πλαίσιο, χαρακτήρισε την Τουρκία νευρική, διότι «δεν πάει καλά στη Συρία, έχει το μέτωπο του Ιράκ ανοικτό, με την Αρμενία έχει κλειστά τα σύνορά της, με το Κυπριακό συμπεριφέρεται ως καουμπόι στα ανοικτά της Ανατολικής Μεσογείου, λόγω της ΑΟΖ και από το γεγονός ότι έχουν βρεθεί, όπως φαίνεται, μεγάλες ποσότητες φυσικού αερίου»."Δεν θα το ξανακάνει"
Σε ερώτηση αν αύριο σε ένα άλλο σημείο του Αιγαίου ή στο ίδιο ένα άλλο τουρκικό σκάφος εμβολίσει και πάλι ένα ελληνικό, ο κ. Κοτζιάς απάντησε κατηγορηματικά ότι «δεν θα το ξανακάνει». Συνεχίζοντας στο ίδιο μήκος κύματος, τόνισε ότι δεν πρέπει να ξαναγίνει και προσέθεσε: «Αυτό πρέπει να το ακούσουν και οι Τούρκοι, διότι όλο μιλάνε για προειδοποιήσεις, προειδοποιήσεις. Εγώ τους έχω πει η Ελλάδα δεν είναι -το λέω με καλή έννοια για αυτές τις δύο χώρες, αλλά το λέω από την άποψη της συμπεριφοράς της Τουρκίας-ούτε Συρία ούτε Ιράκ. Είμαστε ένα συγκροτημένο κράτος, με καλή άμυνα, καλά αμυντικά συστήματα, καλούς συμμάχους, υψηλή διπλωματική χωρητικότητα».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
άκουσε Χιμ μου. Όσο εντρυφεί κανείς στην ιστορία της διπλωματίας, τόσο αυτολογοκρίνεται στο να εκφέρει άποψη. Αν δεν θέλει να καταλήξει γραφικός σαν τον Χέρη-χέρη με την κόκκινη μηλιά ή τους 65χρονους κάνε_με_εμένα_πρωθυπουργό_για_μιά_βδομάδα_και_θα_δεις στα καπή.
Έχοντας κατά νου πως η μελέτη είναι πάντα αναδρομική, συνήθως μονομερής (κλασικά ισχύει και εδώ πως όσοι ξέρουν δεν μιλάνε και όσοι μιλάνε σπάνια ξέρουν και συνήθως αποσπασματικά) και πως ο κίνδυνος αδράνειας από την πολλή μελέτη, ελλοχεύει
Δε συμφωνώ. Ο διάλογος είναι η βάση της δημοκρατίας. Είδαμε και τους επαϊοντες που μιλούσαν τόσα χρόνια πού φτάσαμε. Εξάλλου βρισκόμαστε σε ένα φόρουμ, αν δεν κάνουμε διάλογο τι άλλο θα κάνουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ουάνσ απόν ε τάιμ...και ζήσαν αυτοί καλά και 'μεις χειρότερα. Λες κι ο ελληναράς μπορεί να πάει κόντρα στο γονιδίωμά του, αντί να κοιτάζει τι μπορεί να παράξει ο ίδιος, να επιβουλεύεται την κατσίκα του γείτονα
Δεν έχεις άδικο φυσικά αλλά αν δεν έχει έρθει η ώρα τώρα να κάνουμε ριζικές αλλαγές, τι άλλο περιμένουμε να γίνει για να το κάνουμε;
Να μη σκεφτώ σαν απάντηση, να μας κάνουν ντου οι Τούρκοι. Δε θέλω ούτε να το σκεφτώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν είπα αυτό, είπα απλά ότι όταν φέρεσαι σαν αρχίδι στους συμμάχους σου και για άδικο λόγο (το πρόβλημα του χρέους προέκυψε από εμάς δεν φταίνε αυτοί για αυτό) τότε μην περιμένεις να βιαστούν να σε υπερασπιστούν κλπ. Είμαι σίγουρος, όπως έχει φανεί πολλές φορές την τελευταία τριετια, ότι πολλές χώρες της ΕΕ δεν μας χωνεύουν καθόλου και δίκαια. Οπότε την επόμενη φορά ας σταματήσουμε να σκεφτόμαστε ποιος θα μας διορίσει και ας δούμε τι εικόνα πρέπει να βγάζει η Ελλάδα προς τα έξω. Με αυτό το τσίρκο που βγάλαμε μόνο θετική δεν είναι.
Για το χρέος φταίμε εμείς αλλά κι αυτοί δεν έχασαν. Είδες τι είπε ο Ντάισελμπλουμ.
Οι ξένοι μάς έχουν για τεμπέληδες εδώ και δεκαετίες, δεν έγινε την τελευταία τριετία. Αυτό που λέτε κάποια γνώμη σας σαν θέσφατο με τρελαίνει εδώ μέσα.
Ούτε ποιος θα μας διορίσει πρέπει να σκεφτόμαστε ούτε την εικόνα της χώρας προς τα έξω. Να μονιάσουμε πρέπει και να βρούμε τρόπους να αντιμετωπίσουμε όλα αυτά που κατέστρεψαν οι κυβερνήσεις της μίζας, του ρουσφετιού και του ωχαδελφισμού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τους συμφέρει να μη μας βοηθήσουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ποια είναι η γνώμη σας για το θέμα;Οι τελευταίες εξελίξεις σηματοδοτούν σαφή κλιμάκωση της τουρκικής στάσης αλλά στο πάγιο πλαίσιο στρατηγικής της Άγκυρας, γεγονός που απαιτεί εγρήγορση χωρίς να δικαιολογεί πανικό. Ο διευθυντής στο Ινστιτούτο Διεθνών Οικονομικών Σχέσεων Χαράλαμπος Τσαρδανίδης αναλύει στη «Ν» τα βασικά σημεία των τελευταίων εξελίξεων στο Αιγαίο και την Κύπρο.
- Οι κινήσεις της Τουρκίας εντάσσονται στην πάγια στρατηγική της Άγκυρας στην Ανατολική Μεσόγειο. Βεβαίως, είναι αρκετά αναβαθμισμένος ο τρόπος με τον οποίο εκφράζει τις πάγιες θέσεις της. Στην κυπριακή ΑΟΖ παρεμπόδισε στην πράξη τη διαδικασία εκμετάλλευσης των πόρων φυσικού αερίου. Αντίστοιχα, στο ανατολικό Αιγαίο παρενέβη με ένα σοβαρό επεισόδιο το οποίο θα μπορούσε να οδηγήσει σε τραγικά αποτελέσματα.
- Στα Ίμια, όπως και σε άλλες βραχονησίδες, η Τουρκία θέλει να δείξει αποφασιστικότητα πάνω στη βάση της θεωρίας των γκρίζων ζωνών. Αυτό δημιουργεί μεγάλα διλήμματα για την ελληνική εξωτερική πολιτική. Μέχρι πρότινος, η προοπτική ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ, ανεξάρτητα από την ευόδωση του σεναρίου, παρείχε τη δυνατότητα εξευρωπαϊσμού της χώρας και την ωθούσε να υιοθετήσει αξίες και αρχές καλής γειτονίας. Όμως φαίνεται πλέον ότι οι επιλογές της Άγκυρας δεν στρέφονται προς αυτήν την κατεύθυνση. Η Αθήνα λοιπόν χρειάζεται πια μία εναλλακτική στρατηγική από αυτήν του Ελσίνκι, η οποία πλέον πρόσφερε ό,τι είχε να προσφέρει. ό,τ
- Σε ό,τι αφορά την κυπριακή ΑΟΖ, η Κύπρος βρίσκεται σε στενή σχέση με το Ισραήλ, την Αίγυπτο και, φυσικά, την Ελλάδα. Παράλληλα, συνεργάζεται με μεγάλες εταιρείες πίσω από τις οποίες βρίσκονται μεγάλες χώρες, όπως οι ΗΠΑ, η Γαλλία και η Ιταλία. Η Τουρκία μέχρι τώρα παρακολουθούσε, αλλά δεν εμπόδιζε τη διαδικασία αξιοποίησης των υδρογονανθράκων. Πλέον, την εμποδίζει. Η ιταλική ΕΝΙ άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο ακόμη και να σταματήσει τις εργασίες υπό αυτές τις συνθήκες. Αυτό θα ήταν μια πάρα πολύ μεγάλη διπλωματική νίκη της Τουρκίας. Θα πρέπει λοιπόν να φανεί πώς θα αντιδράσουν οι τρίτες χώρες. Πρόκειται για ένα πάρα πολύ κρίσιμο τεστ.
- Η ΕΕ δεν έχει στην πράξη πολλές δυνατότητες παρέμβασης. Καταρχήν, θα πρέπει να διαχωρίσει κανείς τα κράτη – μέλη από τα ευρωπαϊκά όργανα. Η Κομισιόν προέβη σε σαφή παρέμβαση και τόνισε ότι αντίστοιχες ενέργειες από την πλευρά της Τουρκίας επηρεάζουν την ενταξιακή προοπτική της. Από την άλλη πλευρά, υπάρχουν ευρωπαϊκές χώρες τις οποίες δεν ενδιαφέρει το θέμα. Η Βρετανία, για παράδειγμα, από τη μία πλευρά καταδικάζει επιλογές της Τουρκίας, από την άλλη καλεί και τα δύο μέρη να προσπαθήσουν για την επίτευξη λύσης. τις
- Για ΗΠΑ η Τουρκία έχει τεράστια γεωπολιτική σημασία. Μπορεί οι σχέσεις των δύο χωρών να μην είναι στο καλύτερο επίπεδο λόγω του κουρδικού ζητήματος, ωστόσο, η Τουρκία αποτελεί σημαντικό σύμμαχο των ΗΠΑ στο ΝΑΤΟ. Από την άλλη πλευρά, η πάγια θέση των ΗΠΑ είναι ότι τα κράτη θα πρέπει να αφήνονται ελεύθερα στις ΑΟΖ τους να εκμεταλλεύονται τους πόρους τους. Ο εντοπισμός και νέων ενεργειακών πόρων στην περιοχή ενδέχεται να είναι παράγοντας που ενεργοποίησε περισσότερο την Άγκυρα στην περιοχή.
- Μέχρι στιγμής, δεν φαίνεται να υπάρχει ο κίνδυνος για μια πιο σοβαρή εξέλιξη σε βάρος της Ελλάδας και της Κύπρου. Πόσο μάλλον, δεν θα πρέπει να συζητάμε για μια πιο γενικευμένη σύγκρουση. Απλώς, η Άγκυρα εξακολουθεί να εφαρμόζει την τακτική των επεισοδίων, κατά κάποιον τρόπο, των υπό έλεγχο κρίσεων, προκειμένου να πιέζει την Ελλάδα να εισέλθει σε διαπραγματεύσεις με την ατζέντα της Τουρκίας. Πηγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.