Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
22-05-18
14:31
δεν μπορω να πιστεψω πως μας διαφευγει το προφανες παλι!και πραγματικα απεχθανομαι να σπαταλω χρονο σε τετοιες κουβεντες,αλλα ας ειναι.
ο γαλλικος με τον γερμανικο λαο θα ειχαν τις τωρινες αγαστες(σχετικα παλι) σχεσεις αν η γερμανια δεν γνωριζε την ηττα; αν δεν γεμιζε με μνημεια και μουσεια των εγκληματων που διεπραξαν οι ναζι;
πανω σε ποιες βασεις καλλιεργηθηκε αυτη η φιλια; στις ιδιες που υπηρχαν προ της ηττας;
προ ηττας η σχεση γαλλιας και γερμανιας ηταν αυτη ενοςδορυφορου(γαλλια βισυ) και ενος κυριαρχου.σωστα;
δεν διακρινω κανενα μισος των ελληνων(της συντριπτικης εστω πλειοψηφιας)με τους τουρκους και δεν φερω ως παραδειγμα τα μηνυματα και δη το δικο σου,αλλα μια καθημερινοτητα που ολοι ζουμε
στην ελλαδα ψηφιζουμε τσιπρα,γαπ κ.λπ κ.λπ για ανωτατη εξουσια,διακρινει κανεις εθνικισμο σε αυτους;!!
εδω ακομα και μετα τα ιμια και ομως επανεκλεχτηκε ο σημιτης τοτε!
η Τουρκια δεν γνωρισε ηττα συντριπτικη,για την ακριβεια γνωρισε θριαμβο.ο στρατηγος Κεμαλ εκει δεν εκπαραθυρωθηκε!βρισκεται ΠΑΝΤΟΥ σε ολους τους δημοσιους χωρους,λατρευεται.το πογκρομ του 55 η εισβολη στην κυπρο,η τωρινη κατασταση σε αιγαιο και μεσογειο δεν ειναι ασχετη της νοοτροπιας που συνεχιζει να κατοικοεδρευει απεναντι!
υπο το πρισμα αυτο εχουν διαμορφωθει οι ελληνοτουρκικες σχεσεις.
ο ελληνας δεν εχει προβλημα με τον τουρκο και φιλο μπορει να τον πιασει!και γενικα δεν τιθεται θεμα,μην αρχισουμε παλι να υπερμεγεθυνουμε εξαιρεσεις και να τις βγαζουμε κανονα ισοπεδωνοντας καταστασεις και παραμορφωνοντας την πραγματικοτητα
αλλα δεν ανεχεται προς χαριν αυτης της φιλιας να κανει το ασπρο μαυρο βεβηλωνοντας ουσιαστικα ετσι και την μνημη των προγονων του
αν η τουρκια θελει να παει μπροστα οπως π.χ η γερμανια επραξε πρεπει να συμφιλιωθει με το παρελθον της
μονο ετσι η φιλια θα ειναι στερεα και ειλικρινης και η ειρηνη αντι του στρατιωτικου εθνικισμου θα κυριαρχησει στα μερη
τοτε μπορουμε να μιλαμε για ελληνοτουρκικη φιλια καθως μιλαμε για την γαλλογερμανικη
οχι και να θετουμε υπολογο το θυμα !
εκτος και αν ψαχνουμε για μια ελληνοτουρκικη "φιλια" σαν αυτη της γαλλιας του βισυ απεναντι στο γερμανικο τοτε καθεστως,μια τετοια θα οραματιζονται και αρκετοι αξιωματικοι και ηγητορες απεναντι καθως φαινεται με την σταση τους στην ΑΟΖ,στην κυπρο,στα νησια,στα της γενοκτονιας αρμενιων,ελληνων.παντου.
παιδια ειμαστε που ειμαστε λιγοι σε αυτην την χωρα σε μια απο τις δυσκολοτερες γειτονιες του κοσμου,αν διαβαζω και μηνυματα σαν αυτα που διαβασα στο νημα αυτο δεν ειμαι και ιδιαιτερα αισιοδοξος πω ςθα συνεχιζουμε να ειμαστε αγκιστρωμενοι σε αυτον τον βραχο της γης για πολυ.ο Θεος να βαλει το χερι του
ο γαλλικος με τον γερμανικο λαο θα ειχαν τις τωρινες αγαστες(σχετικα παλι) σχεσεις αν η γερμανια δεν γνωριζε την ηττα; αν δεν γεμιζε με μνημεια και μουσεια των εγκληματων που διεπραξαν οι ναζι;
πανω σε ποιες βασεις καλλιεργηθηκε αυτη η φιλια; στις ιδιες που υπηρχαν προ της ηττας;
προ ηττας η σχεση γαλλιας και γερμανιας ηταν αυτη ενοςδορυφορου(γαλλια βισυ) και ενος κυριαρχου.σωστα;
δεν διακρινω κανενα μισος των ελληνων(της συντριπτικης εστω πλειοψηφιας)με τους τουρκους και δεν φερω ως παραδειγμα τα μηνυματα και δη το δικο σου,αλλα μια καθημερινοτητα που ολοι ζουμε
στην ελλαδα ψηφιζουμε τσιπρα,γαπ κ.λπ κ.λπ για ανωτατη εξουσια,διακρινει κανεις εθνικισμο σε αυτους;!!
εδω ακομα και μετα τα ιμια και ομως επανεκλεχτηκε ο σημιτης τοτε!
η Τουρκια δεν γνωρισε ηττα συντριπτικη,για την ακριβεια γνωρισε θριαμβο.ο στρατηγος Κεμαλ εκει δεν εκπαραθυρωθηκε!βρισκεται ΠΑΝΤΟΥ σε ολους τους δημοσιους χωρους,λατρευεται.το πογκρομ του 55 η εισβολη στην κυπρο,η τωρινη κατασταση σε αιγαιο και μεσογειο δεν ειναι ασχετη της νοοτροπιας που συνεχιζει να κατοικοεδρευει απεναντι!
υπο το πρισμα αυτο εχουν διαμορφωθει οι ελληνοτουρκικες σχεσεις.
ο ελληνας δεν εχει προβλημα με τον τουρκο και φιλο μπορει να τον πιασει!και γενικα δεν τιθεται θεμα,μην αρχισουμε παλι να υπερμεγεθυνουμε εξαιρεσεις και να τις βγαζουμε κανονα ισοπεδωνοντας καταστασεις και παραμορφωνοντας την πραγματικοτητα
αλλα δεν ανεχεται προς χαριν αυτης της φιλιας να κανει το ασπρο μαυρο βεβηλωνοντας ουσιαστικα ετσι και την μνημη των προγονων του
αν η τουρκια θελει να παει μπροστα οπως π.χ η γερμανια επραξε πρεπει να συμφιλιωθει με το παρελθον της
μονο ετσι η φιλια θα ειναι στερεα και ειλικρινης και η ειρηνη αντι του στρατιωτικου εθνικισμου θα κυριαρχησει στα μερη
τοτε μπορουμε να μιλαμε για ελληνοτουρκικη φιλια καθως μιλαμε για την γαλλογερμανικη
οχι και να θετουμε υπολογο το θυμα !
εκτος και αν ψαχνουμε για μια ελληνοτουρκικη "φιλια" σαν αυτη της γαλλιας του βισυ απεναντι στο γερμανικο τοτε καθεστως,μια τετοια θα οραματιζονται και αρκετοι αξιωματικοι και ηγητορες απεναντι καθως φαινεται με την σταση τους στην ΑΟΖ,στην κυπρο,στα νησια,στα της γενοκτονιας αρμενιων,ελληνων.παντου.
παιδια ειμαστε που ειμαστε λιγοι σε αυτην την χωρα σε μια απο τις δυσκολοτερες γειτονιες του κοσμου,αν διαβαζω και μηνυματα σαν αυτα που διαβασα στο νημα αυτο δεν ειμαι και ιδιαιτερα αισιοδοξος πω ςθα συνεχιζουμε να ειμαστε αγκιστρωμενοι σε αυτον τον βραχο της γης για πολυ.ο Θεος να βαλει το χερι του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
22-05-18
13:00
πιστευω εχετε καταλαβει τι εγραψα , παρατιθεται συχνα πυκνα η σφαγη της τριπολιτσας των 6 ή 8 χιλιαδων αν θυμαμαι καλα απο τους ραγιαδες(γνωστα τα περιστατικα)κατα την αλωση,ως...απαντηση( στην οργανωμενη και με σχεδιο μαζικη εξοντωση αρμενιων,ελληνων κατα την διαρκεια του πρωτου παγκοσμιου πολεμου και εως τα τελη του ελληνοτουρκικου !συγγνωμη αλλα τι σχεση υπαρχει με την κουβεντα που γινεται;αναφερθηκαμε σε δηλωσεις του μπουταρη (2017,2018) και εξαιτιας αυτων στην γενοκτονια(πρωτος παγκοσμιος τελος ελληνοτουρκικου),η τριπολιτσα που βλεπω και εμφανιζεται σε τετοιες συζητησεις τι σχεση εχει χρονικα,ιστορικα με την κουβεντα που γινεται; ειναι η κολυμβηθρα του σιλωαμ της γενοκτονιας;μηπως η συζητηση αφορα απαριθμηση ολων των εγκληματων απο τις απαρχες της ιστοριας;(δεν υπαρχει εθνος χωρις μελανες σελιδες και για να ακριβολογουμε και να μην ισοπεδωνουμε καταστασεις ,η μακραιωνη ελληνικη ιστορια εχει λιγες συγκριτικα,η ελληνικη ιστορια εχει θετικο προσημο στα παγκοσμια πεπραγμενα,γερνει ζυγαρια στο συν ειτε το θελουμε ειτε δεν το θελουμε )δεν μπορει να ανασυρεται σε ολες τις κουβεντες ως δικαιολογια ,να εξισωνουμε καταστασεις διοτι τοτε τπροχωρουμε σε ισοπεδωση ή ακομα χειροτερα δικαιολογια ΟΛΟΚΛΗΡΗΣ γενοκτονιας!
εξαλλου οτι και αν λεει η εκαστοτε πολιτικη προπαγανδα ΔΕΝ γινεται να εξισωθουν 4(συμβατικα,στην πραξη πολυ περισσοτερα) αιωνων εισβολων,αλωσεων,εξισλαμισμων(βιαιων ή εκ των συνθηκων ),σφαγων,ρατσιστικων νομων κ.λπ με αντεκδικησεις, σφαγες των υποδουλων ραγιαδων ,ουτε καν εκεινη την περιοδο.ιδιως εκεινη την περιοδο.Συνεπως ας μεινουμε στο θεμα της συζητησης,το απωτερο παρελθον ειναι αλλη κουβεντα,που ευκολα μπορει να γινει,αρκει να διαθετουμε αμεροληψια,αντικειμενικοτητα ,να αφηνουμε επομενως τις πολιτικες/ιδεολογικες μας συμπαθειες εξω στο χαλακι της κουβεντας,προς χαριν της αληθειας...
κατα τα λοιπα επιστρεφοντας στην κουβεντα ,αναφερθηκατε σε αυξηση τουρκων τουριστων 8% στην πολη κ.λπ
μα σας ειπα,η αυξηση των τουρκων τουριστων ειναι γενικευμενη.1 μυριο ηρθαν στην ελλαδα,λιγοι συγκριτικα στην θεσσαλονικη(και μαλιστα ελαχιστοι συγκριτικα με το συνολο των τουριστων καιδ ιανυκτερευσεων,απο αριθμους του Link που δωσατε).δεν χρειαζεται να απαριθμησω εκ νεου τους κυριους λογους,που ερχονται περισσοτεροι και να ανακυκλωνουμε την κουβεντα
η αυξηση ειναι γενικευμενη στις εισροες τουρκων τουριστων!
οποιος διαβαζει ή ακουσει τις δηλωσεις του μπουταρη δυσκολα(!) μπορει να διακρινει καποιου ειδους σεβασμο στο γεγονος της γενοκτονιας,ενω παραλληλα ευκολα μπορει να βρει εναν καλο λογο σε αυτες για τον Κεμαλ.Δεν χρειαζεται να περιαυτολογουμε ,ματια εχουμε,αυτια,αλλα και κριση ελπιζω και κρινουμε.βεβαιως ο συγκεκριμενος κατα καιρους (π.χ τελευταια παραμονες της μερας μνημης)προχωρα και σε αντιθετου πνευματος αναφορες,που ειναι να αναρωτιεσαι,δεδομενου οσων εχει πει και δη στο εξωτερικο, αν το πραττει για εσωτερικη καταναλωση ή το εννοει.Για να το εννοει θα ηθελα να δω πραξεις,ειπα τι αρμοζει στην ιστορια της πολης.μην ανακυκλωνουμε την κουβεντα.
εξαλλου οτι και αν λεει η εκαστοτε πολιτικη προπαγανδα ΔΕΝ γινεται να εξισωθουν 4(συμβατικα,στην πραξη πολυ περισσοτερα) αιωνων εισβολων,αλωσεων,εξισλαμισμων(βιαιων ή εκ των συνθηκων ),σφαγων,ρατσιστικων νομων κ.λπ με αντεκδικησεις, σφαγες των υποδουλων ραγιαδων ,ουτε καν εκεινη την περιοδο.ιδιως εκεινη την περιοδο.Συνεπως ας μεινουμε στο θεμα της συζητησης,το απωτερο παρελθον ειναι αλλη κουβεντα,που ευκολα μπορει να γινει,αρκει να διαθετουμε αμεροληψια,αντικειμενικοτητα ,να αφηνουμε επομενως τις πολιτικες/ιδεολογικες μας συμπαθειες εξω στο χαλακι της κουβεντας,προς χαριν της αληθειας...
κατα τα λοιπα επιστρεφοντας στην κουβεντα ,αναφερθηκατε σε αυξηση τουρκων τουριστων 8% στην πολη κ.λπ
μα σας ειπα,η αυξηση των τουρκων τουριστων ειναι γενικευμενη.1 μυριο ηρθαν στην ελλαδα,λιγοι συγκριτικα στην θεσσαλονικη(και μαλιστα ελαχιστοι συγκριτικα με το συνολο των τουριστων καιδ ιανυκτερευσεων,απο αριθμους του Link που δωσατε).δεν χρειαζεται να απαριθμησω εκ νεου τους κυριους λογους,που ερχονται περισσοτεροι και να ανακυκλωνουμε την κουβεντα
η αυξηση ειναι γενικευμενη στις εισροες τουρκων τουριστων!
,αρα και πολυ μεγαλυτερη αυτης που ειχε η Θεσσσαλονικη« ο αριθμός των Τούρκων τουριστών που επισκέφθηκαν την Ελλάδα αυξήθηκε το 2017, κατά 17,2 % (από 785 χιλ. σε 921 χιλ. τουρίστες)
https://www.reporter.gr/Eidhseis/Epi...47082-Oi-Toyrkoi-toyristes-«pshfizoyn»-Ellada
μηπως ειπε ή εκανε κατι ο δημαρχος που τους πειραξε και οδηγησε σε μικροτερη αυξηση στην πολη; ασφαλως αστειευομαι!αλλα καταλαβαινετε πως μπορει να διασκεδαστει η συνδεση που επιχειρειται(θα υπαρχει,αλλα οι μεγαλες υπερβολες υπερβολες,εξαλλου για τον τροπο συζηταμε,που καθολου αρεστος δεν πρεπει να ειναι για λογους που αναφερθηκαν και θα επρεπε να αποτελουν κοινο τοπο)
επισης η αυξηση των τουρκων τουριστων δεν ειναι το ιδιο εντυπωσιακη στην Θεσσαλονικη με αυτο που εγινε σε αλλα μερη της χωρας
ενδεικτικα στην λεσβο 40%,σαμος 68% κ.ο.κ
https://tourismarket.gr/2017/10/16/σάμος-επέστρεψαν-τα-χαμόγελα-στους-αν/
https://www.ert.gr/eidiseis/ellada/kinonia/afxisi-afixeon-tourkon-touriston-sta-nisia-tou-anat-egeou-video/μηπως ειπε ή εκανε κατι ο δημαρχος που τους πειραξε και οδηγησε σε μικροτερη αυξηση στην πολη; ασφαλως αστειευομαι!αλλα καταλαβαινετε πως μπορει να διασκεδαστει η συνδεση που επιχειρειται(θα υπαρχει,αλλα οι μεγαλες υπερβολες υπερβολες,εξαλλου για τον τροπο συζηταμε,που καθολου αρεστος δεν πρεπει να ειναι για λογους που αναφερθηκαν και θα επρεπε να αποτελουν κοινο τοπο)
επισης η αυξηση των τουρκων τουριστων δεν ειναι το ιδιο εντυπωσιακη στην Θεσσαλονικη με αυτο που εγινε σε αλλα μερη της χωρας
ενδεικτικα στην λεσβο 40%,σαμος 68% κ.ο.κ
https://tourismarket.gr/2017/10/16/σάμος-επέστρεψαν-τα-χαμόγελα-στους-αν/
αλλα ακομα και στην καβαλα η αυξηση των τουρκων τουριστων ειναι της ταξης του 10.7%
https://www.newsit.gr/topikes-eidhs...kaloun-ikanopoiisi-stous-ksenodoxous/2369016/
https://www.newsit.gr/topikes-eidhs...kaloun-ikanopoiisi-stous-ksenodoxous/2369016/
οποιος διαβαζει ή ακουσει τις δηλωσεις του μπουταρη δυσκολα(!) μπορει να διακρινει καποιου ειδους σεβασμο στο γεγονος της γενοκτονιας,ενω παραλληλα ευκολα μπορει να βρει εναν καλο λογο σε αυτες για τον Κεμαλ.Δεν χρειαζεται να περιαυτολογουμε ,ματια εχουμε,αυτια,αλλα και κριση ελπιζω και κρινουμε.βεβαιως ο συγκεκριμενος κατα καιρους (π.χ τελευταια παραμονες της μερας μνημης)προχωρα και σε αντιθετου πνευματος αναφορες,που ειναι να αναρωτιεσαι,δεδομενου οσων εχει πει και δη στο εξωτερικο, αν το πραττει για εσωτερικη καταναλωση ή το εννοει.Για να το εννοει θα ηθελα να δω πραξεις,ειπα τι αρμοζει στην ιστορια της πολης.μην ανακυκλωνουμε την κουβεντα.
προσωπικα το ολο θεμα(μπουταρη,δηλωσεις,περιστατικο βιας,τα περι αυξησης τουρισμου κ.λπ) ειναι επιπεδου πρωτοβαθμιας εξισωσης ,κοινοτοπο και τετριμμενο,το κανει τετοιο η κοινη λογικη και θα επρεπε να ειχε κλεισε ηδη απο την πρωτη σελιδα
το μονο που γινεται τωρα θεωρω ειναι να σπαταλαμε τον χρονο μας,ειναι και το μονο που δεν εχουμε σε αφθονια.
το μονο που γινεται τωρα θεωρω ειναι να σπαταλαμε τον χρονο μας,ειναι και το μονο που δεν εχουμε σε αφθονια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
21-05-18
16:03
μην μπλεκουμε μηλα με πορτοκαλια για την γενοκτονια μιλαμε.
ειναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να παρερμηνευτουν οι δηλωσεις του στο βιντεο ή αυτες που κανει κατα καιρους
εκτος και αν ψαχνουμε να δικαιολογησουμε τα παντα και φλερταρουμε με τις αποψεις που εκφραζει κατα καιρους
https://www.newsbeast.gr/greece/art...-me-endiaferi-an-o-kemal-atatourk-itan-fonias
αν ομως ζηταμε την συμμετοχη αντικειμενικων και αμεροληπτων συνομιλητων σε μια συζητηση καποια πραγματα πρεπει να τα θεωρουμε δεδομενα
ασφαλως ανεφερα ηδη πως εχει κανει και αντιθετες δηλωσεις(στο εσωτερικο)π.χ προφατη η τελευταια του στο tweet
δεν ξερω αν το κανει για να διασκεδασει τις εντυπωσεις ή αν το εννοει,εχω μπερδευτει με αυτον!
σιγουρο ειναι πως αυτα που ειπε μενουν και πως οφειλε να παραιτηθει για οσα ανεφερε κατα το παρελθον
ακομα και παλαιοτερη δηλωση του πως ο μητροπολιτης πειραιως "ειναι για ξυλο"
https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/mpoutaris-gia-mitropoliti-serafeim-einai-gia-ksulo
ειναι απαραδεκτη και δεν λεγεται απο εναν ανθρωπο του αξιωματος του.
εκτος και αν ξαναλεω φλερταρουμε με τετοιες αποψεις οποτε οι δικαιολογιες μπορει να τρεχουν απο τα μπατζακια
αλλα στον δικο μου κοσμο καποια πραγματα πρεπει να ειναι σεβαστα,σεβεσαι ή οχι τις αποψεις του συνομιλητη σου δεν του κανεις μπουλινγκ ,εισαι υποχρεωμενος να στεκεσαι με συγκεκριμενη σοβαροτητα και σεβασμο απεναντι σε θυματα γενοκτονιας,ολοκαυτωματος
και δη οταν μιλαμε για δημαρχο της πρωτευουσας των προσφυγων!θυματων του νεοτουρκισμου
ανεφερα και πριν η εννοια του θα ηταν να κανει ενα μουσειο γενοκτονιας,αν υπαρχει μια πολη στην οποια πρεπει να γινει ενα τετοιο μουσειο αυτη ειναι η Θεσσαλονικη,στην οποια ξεσπασε το νεοτουρκικο κινημα με τις γνωστες συνεπειες.Οχι να προβαλλει το νεοτουρκικο παρελθον της!για...οικονομικους λογους
σαν να λεμε τωρα ο δημαρχος του μοναχου προβαλλει το...γνωστο και σκοτεινο παρελθον της πολης για τουριστικους λογους!μα θα ηταν λογικο; ε οχι
αφηνω που κανενας τουρκος ποτε δεν προκειται να ρθει ενεκα αυτης της προβολης.πρωτον διοτι δεν χρειαζεται,
γνωριζουν την κατασταση απο τα μαθητικα τους χρονια(πως νομιζετε εγινε το μουσειο στο προξενειο;με ενεργειες του μπουταρη; ).δευτερον γιατι ετσι κι αλλιως οι (καλοδεχουμενοι εννοειται)τουρκοι τουριστες θα ερχονται επειδη ειναι διπλα μας,επειδη εχουμε ιστορικο και φυσικο καλος ως χωρα απροσμετρητο και ιδιως επειδη η τουρκια αναπτυχθηκε,ενω η ελλαδα καταστραφηκε οικονομικα και αρα ειναι φτηνοτερη πλεον.
στο συνολο των τουρκων τουριστων που ερχονται στην χωρα μας μικρο ποσοστο περνανε απο την θεσσαλονικη(λογω εγγυτητας,ιστοριας και μεγεθους προφανως)
συνεπως καμια επιτακτικη μαλιστα αναγκαιοτητα δεν υφισταται,για την σχετικη σπεκουλα.
ισως μονο ψηφοθηρικα μιλωντας,διοτι καθως φαινεται υπαρχουν ευηκοα ωτα στην χωρα μας,που ηχει σαν μουσικη ο λογος του.
περαν τουτου οι αποψεις καποιου οσο ακραιες και αν ειναι δεν ειναι ομως ικανες για να δικαιολογουν βιαιοπραγιες εις βαρος του,εμενα με ενοχλησε σφοδρα η εικονα που ειδα,ενος ανυπερασπιστου ανθρωπου,γηραιου να προπηλακιζεται απο κοσμο.ΑΠο την αλλη και αυτος θα επρεπε να παρει καποια μετρα προστασιας,ηδη διαδιδοταν διαδικτυακα πως ειχε δωσει αδεια ανημερα της γενοκτονιας για gay pride(τηνε δωσε την αδεια,αλλα ιουνη,μια αντιφασιστικη εκδηλωση οργανωθηκε ανημερα με την συμμετοχη ΛΟΑΤΚΙ,που παντως δεν ειχε την αδεια του και διοργανωνοταν ολη την εβδομαδα οχι μονο στις 19)σε συνδυασμο με τις παλαιες δηλωσεις που κανει κατα καιρους δεν ηταν απιθανο να περιμενει κανεις αντιδρασεις απο θερμοαιμους,που παντα στο κατω κατω ειναι πιθανοτητα,για μαζες μιλαμε!Πρεπει να λαμβανεις ως δημαρχος ιδιως καποια μετρα ασφαλειας.
ελπιζω παντως επειδη μαθαινω πως αυτοι που τον προπηλακισαν ειναι ακομα και ανηλικοι ή εικοσαχρονοι να δειξει μεγαλοψυχια ,ειναι κριμα να καταστραφει η ζωη τους που τωρα ξεκιναει,απο περιστατικα σαν τα χθεσινα
ΥΣ ο μπουταρης πρεπει να ειναι εξαιρετικη παρεα,μου ειναι μαλιστα ιδιαιτερα συμπαθης ,αλλο αυτο και αλλο η βαρυτητα που εχει το αξιωμα του,που συχνα πυκνα δειχνει να μην την αντιλαμβανεται.
ειναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να παρερμηνευτουν οι δηλωσεις του στο βιντεο ή αυτες που κανει κατα καιρους
εκτος και αν ψαχνουμε να δικαιολογησουμε τα παντα και φλερταρουμε με τις αποψεις που εκφραζει κατα καιρους
https://www.newsbeast.gr/greece/art...-me-endiaferi-an-o-kemal-atatourk-itan-fonias
αν ομως ζηταμε την συμμετοχη αντικειμενικων και αμεροληπτων συνομιλητων σε μια συζητηση καποια πραγματα πρεπει να τα θεωρουμε δεδομενα
ασφαλως ανεφερα ηδη πως εχει κανει και αντιθετες δηλωσεις(στο εσωτερικο)π.χ προφατη η τελευταια του στο tweet
δεν ξερω αν το κανει για να διασκεδασει τις εντυπωσεις ή αν το εννοει,εχω μπερδευτει με αυτον!
σιγουρο ειναι πως αυτα που ειπε μενουν και πως οφειλε να παραιτηθει για οσα ανεφερε κατα το παρελθον
ακομα και παλαιοτερη δηλωση του πως ο μητροπολιτης πειραιως "ειναι για ξυλο"
https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/mpoutaris-gia-mitropoliti-serafeim-einai-gia-ksulo
ειναι απαραδεκτη και δεν λεγεται απο εναν ανθρωπο του αξιωματος του.
εκτος και αν ξαναλεω φλερταρουμε με τετοιες αποψεις οποτε οι δικαιολογιες μπορει να τρεχουν απο τα μπατζακια
αλλα στον δικο μου κοσμο καποια πραγματα πρεπει να ειναι σεβαστα,σεβεσαι ή οχι τις αποψεις του συνομιλητη σου δεν του κανεις μπουλινγκ ,εισαι υποχρεωμενος να στεκεσαι με συγκεκριμενη σοβαροτητα και σεβασμο απεναντι σε θυματα γενοκτονιας,ολοκαυτωματος
και δη οταν μιλαμε για δημαρχο της πρωτευουσας των προσφυγων!θυματων του νεοτουρκισμου
ανεφερα και πριν η εννοια του θα ηταν να κανει ενα μουσειο γενοκτονιας,αν υπαρχει μια πολη στην οποια πρεπει να γινει ενα τετοιο μουσειο αυτη ειναι η Θεσσαλονικη,στην οποια ξεσπασε το νεοτουρκικο κινημα με τις γνωστες συνεπειες.Οχι να προβαλλει το νεοτουρκικο παρελθον της!για...οικονομικους λογους
σαν να λεμε τωρα ο δημαρχος του μοναχου προβαλλει το...γνωστο και σκοτεινο παρελθον της πολης για τουριστικους λογους!μα θα ηταν λογικο; ε οχι
αφηνω που κανενας τουρκος ποτε δεν προκειται να ρθει ενεκα αυτης της προβολης.πρωτον διοτι δεν χρειαζεται,
γνωριζουν την κατασταση απο τα μαθητικα τους χρονια(πως νομιζετε εγινε το μουσειο στο προξενειο;με ενεργειες του μπουταρη; ).δευτερον γιατι ετσι κι αλλιως οι (καλοδεχουμενοι εννοειται)τουρκοι τουριστες θα ερχονται επειδη ειναι διπλα μας,επειδη εχουμε ιστορικο και φυσικο καλος ως χωρα απροσμετρητο και ιδιως επειδη η τουρκια αναπτυχθηκε,ενω η ελλαδα καταστραφηκε οικονομικα και αρα ειναι φτηνοτερη πλεον.
στο συνολο των τουρκων τουριστων που ερχονται στην χωρα μας μικρο ποσοστο περνανε απο την θεσσαλονικη(λογω εγγυτητας,ιστοριας και μεγεθους προφανως)
συνεπως καμια επιτακτικη μαλιστα αναγκαιοτητα δεν υφισταται,για την σχετικη σπεκουλα.
ισως μονο ψηφοθηρικα μιλωντας,διοτι καθως φαινεται υπαρχουν ευηκοα ωτα στην χωρα μας,που ηχει σαν μουσικη ο λογος του.
περαν τουτου οι αποψεις καποιου οσο ακραιες και αν ειναι δεν ειναι ομως ικανες για να δικαιολογουν βιαιοπραγιες εις βαρος του,εμενα με ενοχλησε σφοδρα η εικονα που ειδα,ενος ανυπερασπιστου ανθρωπου,γηραιου να προπηλακιζεται απο κοσμο.ΑΠο την αλλη και αυτος θα επρεπε να παρει καποια μετρα προστασιας,ηδη διαδιδοταν διαδικτυακα πως ειχε δωσει αδεια ανημερα της γενοκτονιας για gay pride(τηνε δωσε την αδεια,αλλα ιουνη,μια αντιφασιστικη εκδηλωση οργανωθηκε ανημερα με την συμμετοχη ΛΟΑΤΚΙ,που παντως δεν ειχε την αδεια του και διοργανωνοταν ολη την εβδομαδα οχι μονο στις 19)σε συνδυασμο με τις παλαιες δηλωσεις που κανει κατα καιρους δεν ηταν απιθανο να περιμενει κανεις αντιδρασεις απο θερμοαιμους,που παντα στο κατω κατω ειναι πιθανοτητα,για μαζες μιλαμε!Πρεπει να λαμβανεις ως δημαρχος ιδιως καποια μετρα ασφαλειας.
ελπιζω παντως επειδη μαθαινω πως αυτοι που τον προπηλακισαν ειναι ακομα και ανηλικοι ή εικοσαχρονοι να δειξει μεγαλοψυχια ,ειναι κριμα να καταστραφει η ζωη τους που τωρα ξεκιναει,απο περιστατικα σαν τα χθεσινα
ΥΣ ο μπουταρης πρεπει να ειναι εξαιρετικη παρεα,μου ειναι μαλιστα ιδιαιτερα συμπαθης ,αλλο αυτο και αλλο η βαρυτητα που εχει το αξιωμα του,που συχνα πυκνα δειχνει να μην την αντιλαμβανεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
21-05-18
13:05
μην υποκρινομαστε τωρα παιδια,μην κοροιδευουμε τους εαυτους μας δικαιολογωντας τα αδικαιολογητα!δεν μαζευεται με τιποτα η δηλωση,δεν στρογγυλοποιειται σε καμια των περιπτωσεων,μια ωρα να γινει το βιντεο.
εξαλλου δεν ειναι η πρωτη φορα που εξυμνει τον κεμαλ ή που αναφερει ρητα πως δεν δινει δεκαρα αν σκοτωσε κοσμο,ενα γκουγκλαρισμα να κανουμε βρισκουμε ξανα τετοιες δηλωσεις.
θα επρεπε να ειχε παραιτηθει ηδη,θα επρεπε να ειχε προκληθει σαλος καιρο τωρα στο κατεστημενο,αλλα φευ
Ελλάδα 2018
εξαλλου δεν ειναι η πρωτη φορα που εξυμνει τον κεμαλ ή που αναφερει ρητα πως δεν δινει δεκαρα αν σκοτωσε κοσμο,ενα γκουγκλαρισμα να κανουμε βρισκουμε ξανα τετοιες δηλωσεις.
θα επρεπε να ειχε παραιτηθει ηδη,θα επρεπε να ειχε προκληθει σαλος καιρο τωρα στο κατεστημενο,αλλα φευ
Ελλάδα 2018
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
21-05-18
01:03
από την στιγμή που μιλάμε για ανυπεράσπιστο και δη γηραιό άνθρωπο μιλάμε ξεκάθαρα για πράξη βαρβαρότητας
αυτό είναι το ένα κρατούμενο,είναι καταδικαστέες οι πράξεις βίας,με ενοχλούν πολύ οι εικόνες αυτές.
κατα δεύτερον αυτά που έχει πεί κατα καιρούς ο συγκεκριμένος είναι απίστευτα και δη για πολιτικό πρόσωπο μιας πόλης που είχε κατακλυστεί από έλληνες πρόσφυγες ,για πληθυσμούς που έχουν βιώσει την νεοτουρκική θηριωδία!(παρεμπιπτόντως πως είναι δυνατόν να μην υφίσταται κάποιο μουσείο γενοκτονίας στην πόλη τόσων προσφύγων!Και μάλιστα στην πολη που γέννησε το νεοτουρκικό κίνημα!Για αυτό ιδίως η ύπαρξη σχετικού μουσείου θα έπρεπε φυσιολογικά να ιεραρχείται στην κορυφή της πολιτιστικής ατζέντας του εκάστοτε δημάρχου της Θεσσαλονίκης,αλλά ενδιαφέρθηκε κανείς και ποτε; o tempora o mores,μετά μας φταίνε οι ξένοι )
δεν έχει να κάνει με άποψη,ξεκάθαρα έχω διαβάσει δήλωσή του πως δεν τον ενδιαφέρει ΑΝ έσφαξε ή όχι έλληνες ο κεμάλ
αυτό δεν είναι άποψη,να πεις διαφωνώ,να το συζητήσουμε!είναι ξεκάθαρη προσβολή στην μνήμη των νεκρών,σε ένα τόσο βαρυσήμαντο γεγονός της ιστορίας όπως είναι η γενοκτονία των ελλήνων(που κακώς περιορίζεται μόνο στους πόντιους έλληνες εδώ που τα λέμε)
βεβαίως φάσκει και αντιφάσκει ο συγκεκριμένος,άλλη φορά θα τον ακούσεις να λέει άλλα!
Kατα την γνώμη μου κάθε δήλωση άρνησης ή υποβιβασμού της γενοκτονίας ή του ολοκαυτώματος πρέπει να επισύρει μια αντίστοιχη παραίτηση από το πολιτικό αξίωμα.
Διότι μιλάμε για πολιτικά αξιώματα,αν ήταν ένας καθημερινός άνθρωπος δεν θα με ενδιέφερε και πολύ ποια ακραία άποψη πρεσβεύει .
αυτό που είναι αφόρητα παρακμιακό ακόμα και για τα δεδομένα της ελλάδας είναι πως αυτή η στάση υποβιβασμού ή αδιαφορίας για το ζήτημα από τους πολιτικούς ταγούς της(να θυμήσω εδώ δηλώσεις υπουργού παιδείας και αξιοκρατίας ίσως,αφού άνευ πτυχίου κατείχε την συγκεκριμένη θέση ως άριστος μεταξύ των συναδέλφων του στο αντικείμενο να υποθέσω)λανσάρεται από κάποιους κύκλους και ως κάποιου είδους ..προοδευτική στάση
ω αυτό είναι θλιβερό,ακόμα και τα δεδομένα της χώρας και της εποχής μας.
αυτό είναι το ένα κρατούμενο,είναι καταδικαστέες οι πράξεις βίας,με ενοχλούν πολύ οι εικόνες αυτές.
κατα δεύτερον αυτά που έχει πεί κατα καιρούς ο συγκεκριμένος είναι απίστευτα και δη για πολιτικό πρόσωπο μιας πόλης που είχε κατακλυστεί από έλληνες πρόσφυγες ,για πληθυσμούς που έχουν βιώσει την νεοτουρκική θηριωδία!(παρεμπιπτόντως πως είναι δυνατόν να μην υφίσταται κάποιο μουσείο γενοκτονίας στην πόλη τόσων προσφύγων!Και μάλιστα στην πολη που γέννησε το νεοτουρκικό κίνημα!Για αυτό ιδίως η ύπαρξη σχετικού μουσείου θα έπρεπε φυσιολογικά να ιεραρχείται στην κορυφή της πολιτιστικής ατζέντας του εκάστοτε δημάρχου της Θεσσαλονίκης,αλλά ενδιαφέρθηκε κανείς και ποτε; o tempora o mores,μετά μας φταίνε οι ξένοι )
δεν έχει να κάνει με άποψη,ξεκάθαρα έχω διαβάσει δήλωσή του πως δεν τον ενδιαφέρει ΑΝ έσφαξε ή όχι έλληνες ο κεμάλ
αυτό δεν είναι άποψη,να πεις διαφωνώ,να το συζητήσουμε!είναι ξεκάθαρη προσβολή στην μνήμη των νεκρών,σε ένα τόσο βαρυσήμαντο γεγονός της ιστορίας όπως είναι η γενοκτονία των ελλήνων(που κακώς περιορίζεται μόνο στους πόντιους έλληνες εδώ που τα λέμε)
βεβαίως φάσκει και αντιφάσκει ο συγκεκριμένος,άλλη φορά θα τον ακούσεις να λέει άλλα!
Kατα την γνώμη μου κάθε δήλωση άρνησης ή υποβιβασμού της γενοκτονίας ή του ολοκαυτώματος πρέπει να επισύρει μια αντίστοιχη παραίτηση από το πολιτικό αξίωμα.
Διότι μιλάμε για πολιτικά αξιώματα,αν ήταν ένας καθημερινός άνθρωπος δεν θα με ενδιέφερε και πολύ ποια ακραία άποψη πρεσβεύει .
αυτό που είναι αφόρητα παρακμιακό ακόμα και για τα δεδομένα της ελλάδας είναι πως αυτή η στάση υποβιβασμού ή αδιαφορίας για το ζήτημα από τους πολιτικούς ταγούς της(να θυμήσω εδώ δηλώσεις υπουργού παιδείας και αξιοκρατίας ίσως,αφού άνευ πτυχίου κατείχε την συγκεκριμένη θέση ως άριστος μεταξύ των συναδέλφων του στο αντικείμενο να υποθέσω)λανσάρεται από κάποιους κύκλους και ως κάποιου είδους ..προοδευτική στάση
ω αυτό είναι θλιβερό,ακόμα και τα δεδομένα της χώρας και της εποχής μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.