Johnny15
Επιφανές μέλος
Johnny15
Επιφανές μέλος
Δεν μας λέει κάτι πάντωςΤραγωδία στο Μάτι: Εφοδος του ανακριτή στην Πυροσβεστική για απόκρυψη στοιχείων - ΤΑ ΝΕΑ
Σειρά εφόδων σε υπηρεσίες που ενεπλάκησαν – δια των οργάνων τους – στην επιχείρηση για την κατάσβεση της φονικής πυρκαγιάς στο Μάτι, έχει πραγματοποιήσει ο ανακριτής που χειρίζεται την υπόθεση με τους 102 νεκρούς και δεκάδες τραυματίες.www.tanea.gr
Johnny15
Επιφανές μέλος
Με λίγα λόγια, ζούμε σε μια κοροϊδία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Η Δούρου είπε ότι θα κάνει αντιπλημμυρικά και αντιπυρικά έργα. Μερικούς μήνες μετά είχαμε τις χειρότερες πλημμύρες και τις χειρότερες πυρκαγιές πολλών ετών. Αυτό σημαίνει ότι ούτε αντιπλημμυρικά έργα πήρε ούτε αντιπυρικά.
ΣΠΙΤΑΚΙ ΤΗΣ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ
Α λάθος την υπόσχεση την έχει δώσει 4 χρόνια πριν. Ακόμα χειρότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Αλλά μετά από τόσες καταστροφές στην περιφέρεια της Δουρου ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ πως αυτή η γυναίκα δεν παραιτείται, όχι λόγω ανικανότητας, αλλά λόγω ΝΤΡΟΠΗΣ.
Μετά τη Μάνδρα, μετά τις πλυμμήρες που έγιναν όχι μόνο μια φορά αλλά κάμποσες, μετά τις άκυρες πλημμύρες αλλού, αλλά και μετά την τραγωδία του Ματιού που αποδείχτηκε ότι είχε και την ευθύνη για την εντολή εκκένωσης, μετά την έλλειψη προετοιμασίας, αλλά και γενικά όλη την ΑΧΡΙΣΤΙΛΑ που έχει δείξει τόσο καιρό, και μετά από αυτές τις δηλώσεις που έκανε η ίδια, αναρωτιέμαι. Γιατί δεν παραιτείται λόγω ντροπής η ίδια; Η ΙΔΙΑ ΕΛΕΓΕ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΠΙΤΙ ΤΗΣ.
Πόσο βαθιά ριζωμένοι είναι στην καρέκλα αυτοί οι άνθρωποι; Πρέπει να φύγουν άμεσα ώστε να κατανοήσουν ότι ο κόσμος δεν είναι ηλίθιος. Αν θέλετε Συριζα ξαναψηφίστε τους στις μεθεπόμενες εκλογές, όχι στις επόμενες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Όχι μόνο τώρα αλλά πάντα και από πάντα βρίσκω τους πολιτικούς και την πολιτική σιχαμερούς και σιχαμερή αντίστοιχα. Δεν περίμενα αυτό το θλιβερό γεγονός. Απλά δεν μπορώ να καταλάβω πώς μπορούμε να μιλάμε για πολιτική, πολιτικούς, εκλογές, αυθαίρετα, παραιτήσεις κλπ όταν δεν έχει περάσει ούτε βδομάδα από το θάνατο 88 ανθρώπων. Με ξεπερνάει, πραγματικά.
Καταλαβαίνω τι λες. Απλά αν δεν δοθεί η απαραίτητη πίεση, τότε δε θα διορθωθούν ποτέ τα πράγματα. Για παράδειγμα αν δεν κατακεραυνώσει η κοινωνία η ολιγωρία στην αξιοποίηση του συστήματος ενημέρωσης εκκένωσης μέσω κινητών, αυτό δε θα γίνει ποτέ, ή θα παίρνει παράταση σε παράταση. Έτσι λειτουργεί η πολιτική, κάνουν αυτό που φαίνεται να τους επιφέρουν ψήφους.
Τώρα λοιπόν που τρώει κριτική ο Συριζα για την αποτυχία του, στο μέλλον θα είναι πιο προετοιμασμένος. Αν όλοι λέγαμε καλά τα έκαναν τα παιδιά, τότε θα ήταν πιο χαλαρός. Και οι επόμενες κυβερνήσεις παίρνουν εξίσου ευθύνη καθώς αν τα κάνουν μαντάρα στο μέλλον ενώ τώρα κριτικάρουν, οι κριτικές θα γίνουν πιο αυστηρές.
Θα προτιμούσα και εγώ να μην το συζητάμε καν τώρα. Όμως όταν βγαίνει ο Καμμένος στο BBC και λέει ότι φταίνε οι πολίτες και κανείς άλλος γιατί εμείς τα κάναμε τέλεια, το ποτήρι ξεχειλίζει. Εγώ ένιωσα θυμό βλέποντας τον να το λέει αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Εμένα μου κάνει τρομερή εντύπωση που νέοι άνθρωποι χωρίς πολιτικά συμφέροντα (όπως οι πολιτικοί και οι δημοσιογράφοι) κάθεστε και τσακωνεστε για το ποιος έφταιγε και ποιο πολιτικό κόμμα την έχει μεγαλύτερη (την ευθύνη) αντί να σωπάσουμε για λίγο από σεβασμό στα αδικοχαμένα θύματα αυτής της φωτιας. Γιατί ο θύτης για μένα δε ήταν κανεις άλλος εκτός της φωτιάς. Τώρα το τί θα μπορούσε να είχε γίνει και πώς θα διορθωθεί ενδεχομένως στο μέλλον νομίζω ότι είναι έργο της δικαιοσυνης. Αιωνία η μνήμη των νεκρών και κουράγιο στους ζωντανούς που έμειναν πίσω...
Έργο της δικαιοσύνης για το πως θα διορθωθεί; Η δικαιοσύνη έχει δικαστική εξουσία, όχι νομοθετική. Για το πως θα διορθωθεί στο μέλλον το έργο το έχει η κυβέρνηση.
Όσον περνούν οι μέρες ο Συριζα έχει όλο και περισσότερες ευθύνες. Έχει νεκρούς στα χέρια του.
Όσον αφορά τα αυθαίρετα. Οι προηγούμενες κυβερνήσεις είχαν προβεί σε ενέργειες που οδηγούν στην κατεδάφιση αυτών των σπιτιών. Ο Κουρουμπλής (Συριζα) το 2-10-2015 στέλνει έγγραφο στο ΥΠΕΣ να σταματήσει η διαδικασία επειδή υπάρχει μεγάλη κοινωνική αναστάτωση (μην χάσουμε ψήφους).
Όσον αφορά το σύστημα με το sms στα κινητά. Έχουν καθυστερήσει να ολοκληρώσουν το έργο τρία χρόνια τώρα, δίχως κάποια σοβαρή δικαιολογία. Απλά μάλλον το θεωρούσαν ασήμαντο, πιο σημαντικό ήταν να χώσουν φίλους τους στο δημόσιο. Με αυτά ασχολούνται όλη τη μέρα αυτοί οι άνθρωποι.
Για τις ενέργειες την μέρα της πυρκαγιάς πάλι υπήρχε ολιγωρία παντού. Ακόμα και πριν ξεκινήσει η φωτιά, έφυγαν πυροσβεστικά οχήματα από τη Ραφήνα για να πάνε στη Κινέτα. Δε θα μιλήσω για το τι έγινε κατά τη διάρκεια της φωτιάς που έστελναν τους ανθρώπους μέσα από το Μάτι, μέσα από τη χειρότερη περιοχή δηλαδή. Φυσικά δε χρειάζεται να πω ότι δε δόθηκε ποτέ εντολή εκκένωσης. Ο ένας αντιπεριφερειάρχης λέει ότι δόθηκε, ο άλλος λέει ότι δε δόθηκε, μεταξύ τους μπερδεύονται. Ακόμα και να μην υπήρχε χρόνος ολοκληρωτικής εκκένωσης, την εντολή τη δίνεις! Και 10 λεπτά νωρίτερα να το έβλεπε κάποιος ίσως προλάβαινε να πάει στην ακτή. Μια ερώτηση που έχω εγώ. Είχαν το χρόνο να στέλνουν τα αυτοκίνητα στο Μάτι, αλλά όχι να δώσουν εντολή εκκένωσης;
Ο Συριζα από την πρώτη μέρα της πυρκαγιάς προσπαθεί να δει πως θα φανεί καλός στο φακό. Αφού είδαν την τίμια στάση της αντιπολίτευσης σε αυτήν την τραγωδία, και δεν μπορούσαν να μαλώσουν με κάποιον σαν νταήδες που είναι, έπρεπε να βρουν εχθρούς αλλού. Βρήκαν στον ΣΚΑΙ και στους ίδιους τους πολίτες που τους έλεγαν φταίτε εσείς ενώ οι ίδιοι ως κυβέρνηση τους έπαιρναν τον ενφια. Ο Συριζα μόνο με αντιπαραθέσεις πολιτεύεται. Τέλος, όταν έχεις τόσους νεκρούς, δεν βγαίνεις να πεις ότι τα έκανες όλα τέλεια. Ατιμάς τους νεκρούς.
Ενας δειλός Πρωθυπουργός Πηγή: Protagon.gr
Ο Αλέξης Τσίπρας είναι ο πρώτος Πρωθυπουργός που δεν δίστασε να μετατοπίσει την ευθύνη μίας τραγωδίας στους πολίτες. Από τη μια τους χαρακτηρίζει καταπατητές και από την άλλη τους διορίζει. Να πάει τώρα στους γονείς των διδύμων, να τους δώσει το ΦΕΚ με τον διορισμό τους. Ας μην αρχίσουν πάλι οι διάφοροι να λένε ότι δεν μας αξίζει κάτι τέτοιο. Αυτό μας αξίζει και τίποτα περισσότερο. Πηγή: Protagon.gr
Μαρτυρίες στο iefimerida: Δεν μας προειδοποίησαν αστυνομικοί ή πυροσβέστες, μεταξύ μας φωνάζαμε τρέξτε να σωθείτε
https://www.iefimerida.gr/news/43424...opoiisan-astynomikoi-i-pyrosvestes-metaxy-mas
https://www.iefimerida.gr/news/43424...opoiisan-astynomikoi-i-pyrosvestes-metaxy-mas
https://www.iefimerida.gr/news/43424...opoiisan-astynomikoi-i-pyrosvestes-metaxy-mas
Οι τύποι που έκαναν καριέρα με τη ρύθμιση των αυθαιρέτων, σήμερα καλύτερα να σωπάσουν. Ο Σπιρτζής λέει ότι πρέπει να τα νομιμοποιήσουν.
Προκαλεί ο Ζουράρις: Εγώ δεν θα υπέβαλα παραίτηση
Η selfie που «πρόδωσε» την ολιγωρία και η λάθος σύγκριση με το 2007
Όταν ασχολείσαι με σέλφι και με επικοινωνιακά παιχνίδια, προφανώς δεν υπάρχει χρόνο ούτε για αντιδράσεις ούτε για εκκενώσεις. Απλά βγαίνεις μετά και λες ότι τα έκανες όλα τέλεια
Τι μάθαμε μέσα σε 5 εργάσιμες:
-σαν το θράσος δεν έχει...
-για όλα φταίνε οι άλλοι, ακόμη και οι νεκροί
-τα σχέδια μας είναι τέλεια, αδιάφορο αν τα αποτελέσματα είναι οικτρά
-η πολιτική ευθύνη μπορεί να μείνει μόνο στα λόγια
-τίποτα δεν αξίζει μία παραίτηση, ούτε 87 νεκροί
Συνεπώς Χιμέλα, μπορεί να μην έχω πολιτικό κέρδος, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να σιωπώ. Κάθε φορά που θα βλέπω πολιτικούς να νοιάζονται μόνο για την καρέκλα, εκνευρίζομαι. Ας πούμε με τα μνημόνια εντάξει, με τις μειώσεις των συντάξεων εντάξει, με τις μειώσεις μισθών εντάξει. Όχι όμως πάνω σε καμένους ανθρώπους. Όχι στην τρίτη μεγαλύτερη τραγωδία της Ελλάδας μετά τον πόλεμο. Δεν ανέχομαι να έχουμε έναν πρωθυπουργό κάποιον άνθρωπο που και σε αυτήν την ώρα μόνο για την καρέκλα νοιάζεται. Έναν κυβερνητικό εταίρο που βγαίνει στο BBC και λέει αυτό που είπε. Ε όχι, παραπάει.
Αν δεν ντρέπεται ο Τσίπρας, οι υπουργοί του και ο Καμμένος να κάνουν τέτοιες δηλώσεις, σιγά μην ντραπώ εγώ να γράψω την άποψη μου στο φόρουμ.
Αν έβγαιναν και έλεγαν, κάναμε λάθη και έδειχναν να νοιάζονται πραγματικά τότε δε θα έγραφα τίποτα. Σου φαίνεται ο Καμμένος όμως στα βίντεο που κυκλοφορούν να έχει ίχνος ανθρωπιά πάνω του; Σου φαίνεται ότι αυτή τη στιγμή νοιάζεται για τους ανθρώπους; Δε βρίσκεις αυτή την στάση της κυβέρνησης επιεικώς απαράδεκτη; @Himela
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Πουπουλίνα σε καλύπτω εγώ.
Εκατοντάδες ή και χιλιάδες άνθρωποι που βρίσκονταν στην Ανατολική Αττική θα μπορούσαν να έχουν προειδοποιηθεί για την πυρκαγιά και να είχαν φύγει εγκαίρως από την περιοχή εάν δεν υπήρχαν τεράστιες καθυστερήσεις στην υλοποίηση του νέου συστήματος 112 - μία οδύσσεια που ήδη μπαίνει στον έβδομο χρόνο παλινωδιών. Η διακήρυξη του διαγωνισμού για το έργο εκσυγχρονισμού και αναβάθμισης του 112 που -ανάμεσα σε άλλα- θα μπορούσε να στέλνει μαζικά μηνύματα συναγερμού σε πολίτες οι οποίοι διατρέχουν κίνδυνο από πυρκαγιές και άλλες φυσικές καταστροφές ώστε να εκκενώσουν τα σπίτια τους ή να συγκεντρωθούν σε συγκεκριμένα σημεία, δημοσιεύτηκε το 2011. Αν και το έργο δρομολογήθηκε το 2014, επί υπουργίας Νίκου Δένδια, με στόχο να παραληφθεί το 2016, οι καθυστερήσεις και τα εμπόδια που ξεκίνησαν να εμφανίζονται περί τα τέλη του 2015 είχαν ως αποτέλεσμα να μην έχει παραδοθεί ακόμα. Στην διακήρυξη του 2011 περιγραφόταν αναλυτικά και λεπτομερώς τι θα μπορούσε να κάνει το εκσυγχρονισμένο 112 και, συγκεκριμένα, η λειτουργία του Συστήματος Συναγερμού Πολιτών, για να ενημερώσει τους πολίτες που κινδυνεύουν από φυσικές καταστροφές ώστε να προλάβουν εγκαίρως να αντιδράσουν. Μέσα από τις περιγραφές των λειτουργιών αυτών, όπως η αποστολή μαζικών SMS και οδηγιών με φωνητικά μηνύματα σε κινητά και σταθερά τηλέφωνα, αλλά και μέσω email ή ακόμα και μέσων κοινωνικής δικτύωσης, φαίνεται πόσο χρήσιμο θα μπορούσε να είναι αυτό το σύστημα στις πρόσφατες πυρκαγιές όπου έχασαν τη ζωή τους 83 άνθρωποι.
Το σύστημα παραδόθηκε σχεδόν έτοιμο από την προηγούμενη κυβέρνηση αλλά oh well, ο Συριζα απλά ήταν ανίκανος να το ολοκληρώσει. Απλά το είχες απορία αν δεν κάνω λάθος γιατί δε λειτουργεί, ε με κυβέρνηση Συριζα τρία χρόνια οι μισές εκσυγχρονίσεις έχουν πάρει καθυστέρηση αορίστου χρόνου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Αλλα, σε αντιθεση με καθεστωτα που θαυμαζει ο ΣΥΡΙΖΑ, στην Ελλαδα θα ξαναγινουν εκλογες, καθαρες. Και θα γυρισει ο τροχος. Και τοτε θα υπαρχει διαθεση εκδικητικοτητας. Το παραδεχονται και στελεχη του Συριζα οτι δε θα μεινει ουτε ουρα με αλλη κυβερνηση. Για αυτο ειναι βιδωμενοι στην εξουσια οσο τους παιρνει. Να μασησουμε λιγο παραπανω. Βγαλαμε κι αυτη την εβδομαδα. Επιτυχια. Αντε να βγαλουμε και την επομενη.
Πολύ φοβάμαι Darth ότι λόγω νεαρής ηλικίας του Τσίπρα, η Ελλάδα θα πρέπει να τον υποστεί για πολλά χρόνια ακόμα, τουλάχιστον δεκαετία και ίσως παραπάνω. Μαύρο το μέλλον της Ελλάδας με αυτόν τον πολιτικό σε τόσο ενεργό ρόλο.
α) Έχει δημιουργήσει έναν ισχυρό και θρασύ κομματικό στρατό οι οποίοι είναι έτοιμοι να κάνουν τα πάντα για αυτόν. Έχει βάλει Συριζαίους σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες οι οποίοι στο μέλλον σε διαφορετική κυβέρνηση θα λειτουργούν ως τροχοί διαμαρτυριών και απεργιών.
β) Κατάφερε ο τύπος να ξεπαστρέψει τεράστια ονόματα της ριζοσπαστικής αριστεράς όπως Αλαβάνος, Λαφαζάνης, Κωνσταντοπούλου κλπ. Έχει μαζέψει ένα περίγυρο από σκληρούς Πασόκους και Συριζαίους οι οποίοι μόνο για την καρέκλα νοιάζονται, συνεπώς εσωκομματικά έχει δολοφονήσει όλες τις συνιστώσες που του πήγαιναν κόντρα.
γ) Περνάει τρισάθλια μέτρα δίχως την παραμικρή αντίσταση. Ή μάλλον, για κάθε μέτρο που περνάει, τον δικαιολογούν κιόλας!
Η Ελλάδα δε θα βγει ποτέ από την κρίση. Έχουμε πολιτική κρίση και αυτή είναι πλέον η κανονικότητα της Ελλάδας. Ακόμα και να έρθει κάποιος άλλος στην εξουσία, με τον φοβερό και χυδαίο τρόπο που αντιπολιτεύεται ο Συριζα, θα μπορέσει να ξαναβγει, είτε στις επόμενες είτε στις μεθεπόμενες εκλογές. Από τότε που εισήγαγε ο Βαρουφάκης την πολιτική της "δημιουργικής ασάφειας" οι Συριζαίοι δεν απαντούν σε ερωτήσεις που δεν τους βολεύουν, είτε απαντούν με ασάφεια, είτε κατηγορούν τα κανάλια της διαπλοκής. Η κανονικότητα, με αυτήν την έννοια που εννοείς εσύ, έχει πεθάνει.
Θα έλεγε κανείς ότι θα μαθαίναμε από τα λάθη του παρελθόντος αλλά αυτό το συνονθύλευμα μας δείχνει ότι όχι μόνο δε μάθαμε, αλλά χειροτερέψαμε κιόλας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Καραμανλης ουτως ή αλλως θα εκανε εκλογες.
Ο Τσιπρας δεν χρειαζοταν καν να αναλαβει την ευθυνη. Ας εδειχνε πυγμη να καρατομησει τους υπευθυνους της τραγωδιας. Ισα ισα που θα τον βοηθουσε στην βελτιωση της εικονας του.
Το θεμα ειναι οτι εχουμε κανει εκτροπη απο την κανονικοτητα αυτα τα 3.5 χρονια του ΣΥΡΙΖΑ. Υπο οποιαδηποτε αλλη κυβερνηση, καλη ή κακη, δεν υπηρχε περιπτωση να εχουμε κοντα 90 νεκρους και να λενε κυβερνητικα στελεχη οτι τα θελανε και τα παθανε. Δεν θα τολμουσε υπουργος να παει σε πυροπληκτη περιοχη και να βριζεται με τους κατοικους.
Κι ομως με τον ΣΥΡΙΖΑ γινεται. Γιατι μας εμαθε οτι η χυδαιοτητα ειναι νορμαλ. Οτι ειναι αποδεκτη σαν τροπος ασκησης εξουσιας. Γιατι δεν ειναι κυβερνηση των Ελληνων, ειναι κυβερνηση των κομματοσκυλων και ολοι οι αλλοι ειναι απεναντι. Γινονται τραγωδιες καθε τρεις και λιγο και δεν εχουν την τσιπα να το βουλωσουν. Αντιθετα αμολανε ολα τα μαντροσκυλα, εμμισθα ή αμισθα τρολ, να γραφουν για τα αυθαιρετα.
-Μα η Αστυνομια τους πηγε στο χωριο που καιγοταν
-Ναι αλλα δε λετε για τα αυθαιρετα του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ.
-Δεν υπηρχε σχεδιο εκκενωσης των περιοχων
-Ναι αλλα δε λετε για τα αυθαιρετα του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ.
-Οι δυναμεις της πυροσβεστικης ηταν μοιρασμενες και δεν αντεδρασαν σωστα
-Ναι αλλα δε λετε για τα αυθαιρετα του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ
-Εχει ελπιδες ο Αστερας να προκριθει στη ρεβανς
-Ναι αλλα δε λετε για τα αυθαιρετα του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ
Ακόμη μια φορά πολύ συνοπτικός και ουσιαστικός Darth. Εκπλήσσομαι πραγματικά από δαύτους. Αυτοί ήταν οι άνθρωποι που χρησιμοποιούσαν τις ζωές των ανθρώπων για να έρθουν στην εξουσία. Δεν φώναζαν οι Συριζαίοι για αυτοκτονίες στη βουλή; Για τα παιδιά που είχαν πεθάνει λόγω του μαγκαλιού στο σπίτι; Φώναζαν. Και τώρα απαιτούν να μην μιλάει κανείς για τους νεκρούς την ίδια ώρα που τους κατηγορούν κιόλας.
Μου λείπουν οι λέξεις για να περιγράψω αυτό το γεγονός. Χυδαιότητα; Σαπίλα; Δεν ξέρω. Αυτά δεν γινόντουσαν με τον παλιό δικομματισμό. Ναι, ο παλιός δικομματισμός φέρει πολλές ευθύνες για πολλά πράγματα. Αλλά το να κοροϊδεύουν τον συνάνθρωπο, το να μας μιλάνε λες και έχουμε μηδενικό iq, το να μας χλευάζουν σε κάθε ανακοίνωση του Μαξίμου, δεν έχει ξαναγίνει.
Σχόλιο στο φβ:
Εχει απόλυτο δίκιο ο Θόδωρος Μαργαρίτης: η κυβέρνηση τρέφεται αποκλειστικώς από τις συγκρούσεις. Μετά, λοιπόν, τη μετρημένη στάση της αντιπολίτευσης, στράφηκε στα ΜΜΕ και στους ίδιους τους πολίτες !
Εϊναι αυτό που λέμε: αν δεν υπάρχουν κακοί, τους εφευρίσκουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Εμενα δεν με νοιάζουν οι εκλογες φιλε τι τωρα τι σε 1 χρονο ..... το θεμα ηταν να μην χαθουν τοσοι άνθρωποι. Τωρα και εκλογες να γινουν τι νοιάζει τον δυστυχη άνθρωπο που εχασε τους δικους του ανθρώπους.
Μα ούτε εγώ έλεγα να γίνουν εκλογές λόγω αυτού. Απλά προσπαθώ να δείξω ότι ο Τσίπρα δεν αναλαμβάνει καμιά ευθύνη και ήταν απλά μια αόριστη και ανούσια δήλωση αυτή που έκανε... Όταν ένας πρωθυπουργός λέει "αναλαμβάνω την ευθύνη" δεν σημαίνει ότι λέει ένα συγνώμη και αυτό ήταν, αναγκαστικά πρέπει να πάει σε εκλογές για να δείξει ο λαός αν τον εμπιστεύεται ή όχι.
Α ρε αθάνατε Αρκά:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Φιλε Τζονυ ελάχιστοι εχουν τα κοτσια να αναλάβουν μια ευθυνη και να πάρουν θέση τα έλεγα και στις παρέες μου και με κοιτουσαν περιεργα. Τωρα τα καταλαβαν.
Δεν είναι τόσο θέμα κοτσιων όσο θέμα αξιοπρέπειας. Ο Καραμανλής, που εγώ θεωρώ ότι ήταν περίπου τόσο κακός όσο ο Τσίπρας, δηλαδή ο δεύτερος χειρότερος πρωθυπουργός όλων των εποχών, μόλις έσβησε η τότε φονική φωτιά, ανακοίνωσε εκλογές.
Έχει δηλαδή την αξιοπρέπεια ο Καραμανλής να αναλάβει την τότε ευθύνη του, αλλά ο Τσίπρας ακόμη και εδώ μας χλευάζει;
Edit: τελικά εκλογές είχε ανακοινώσει λίγες μέρες πριν ξεκινήσουν οι φωτιές. Παρολ αυτά, είχε ανακοινώσει εκλογές επειδή υπήρχαν διαμαρτυρίες για αρκετούς νομους που πέρασε όπως στην παιδεία πχ. Ο Συριζα όσες διαμαρτυρίες και να υπάρχουν (πχ Μακεδονικό) δε δέχεται να κάνει εκλογές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Η πρώτη σοβαρή προσπάθεια να μπει τάξη στο θέμα έγινε επί Τρίτση. Οι παλιότεροι θα θυμούνται το slogan “αν το δηλώσεις μπορείς να το σώσεις». Ορθώς, κατά την άποψή μου, διότι ήταν αδύνατον να κατεδαφιστούν δεκάδες χιλιάδες σπίτια, ολόκληροι συνοικισμοί που προέκυψαν από το 1923 και μετά, σε καθεστώς όπως είπαμε, πλήρους ανυπαρξίας χωροταξικού σχεδιασμού. Φυσικά από την νομιμοποίηση εξαιρούνταν τα χτισμένα στα ρέματα. Έπρεπε όμως να μπει κι ένα τέλος στην αυθαιρεσία. Ως εδώ και μη παρέκει! Και αυτό ακριβώς προέβλεπε ο νόμος Τρίτση. Όσα αυθαίρετα χτιζόντουσαν μετά την 31.1.1983 θα έπρεπε οπωσδήποτε να κατεδαφισθούν “έστω και αν έχει αποπερατωθεί η κατασκευή ή αν το κτίσμα κατοικείται ή χρησιμοποιείται με οποιοδήποτε τρόπο” όπως επί λέξει έλεγε ο νόμος.
Τη συνέχεια τη ξέρουμε. Νέα κύματα αυθαίρετων οικιστών, νέες νομιμοποιήσεις, νέες ψευδείς βεβαιώσεις, νέο ζεστό χρήμα στην τσέπη πολιτικών, κομμάτων και κρατικών «λειτουργών». Στα παλιά τους τα παπούτσια το περιβάλλον. Στα παλιά τους τα παπούτσια οι ανθρώπινες ζωές. Το παραδάκι να πέφτει και όλα τα βολεύουμε. Και φυσικά νέα ασυδοσία των καταπατητών διότι όταν δεν υπάρχει τιμωρία και το έγκλημα συμφέρει, αρκετοί θα το προτιμήσουν. Αλλά και νέες ευκαιρίες για σόου λαϊκισμού πολιτικών και δημοσιογράφων: αυτοί που σήμερα οδύρονται για τις χαμένες ζωές και τις καταστραμμένες περιουσίες τσίριζαν και χτυπιόντουσαν για το σπίτι του «κοσμάκη» και το ανάλγητο κράτος, τις ελάχιστες φορές που μια μπουλντόζα πήγαινε να γκρεμίσει ένα αυθαίρετο που είχε κριθεί τελεσίδικα κατεδαφιστέο.
Δεν θα αναφερθώ στο πόσες φορές συνέβη αυτό, τα 35 σχεδόν χρόνια που μεσολάβησαν από τον νόμο Τρίτση, γιατί θα έπρεπε να μιλάω ώρες. Θα αναφερθώ όμως στο τελευταίο επεισόδιο αυτού του σήριαλ ανομίας και χυδαιότητας διότι είναι χαρακτηριστικό της συνενοχής όλων των κομμάτων. Ο τελευταίος νόμος για τα αυθαίρετα ήταν ο 4178/13, ο οποίος έβαζε μια καινούργια κόκκινη γραμμή: 18 μήνες μετά τη δημοσίευσή του. Αν μέχρι τότε δεν δηλώσεις το αυθαίρετο, κατεδαφίζεται. Κυβέρνηση συνεργασίας ΝΔ ΠΑΣΟΚ. Μάλιστα οι εφημερίδες της εποχής βγήκαν με τίτλο τις δηλώσεις του τότε υφυπουργού Καλαφάτη: “τίτλοι τέλους στα αυθαίρετα”. Πότε θα έπεφταν οι τίτλοι τέλους; Ο νόμος δημοσιεύθηκε στις 8 Αυγούστου 2013, άρα στις 9 Φεβρουαρίου 2015 θα έπιαναν δουλειά οι μπουλντόζες.
Δείτε τη συνέχεια.
Στις 29 Δεκεμβρίου 2014 κοινή υπουργική απόφαση της ίδιας κυβέρνησης (υπογραφές Χαρδούβελη και Ταγαρά) παρατείνει την προθεσμία άλλον έναν χρόνο. Καινούργια λήξη: 8 Φεβρουαρίου 2016. Και ύστερα ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑ. Και πλέον πέφτουν οι παρατάσεις σαν το χαλάζι με υπογραφές Σταθάκη, Τσακαλώτου, Σκουρλέτη και Τσιρώνη. Τους γνωρίζετε, υποθέτω. Η 8 Φεβρουαρίου 2016 γίνεται 8 Οκτωβρίου 2016, που με άλλη παράταση γίνεται 8 Φεβρουαρίου 2017, που γίνεται 8 Μαΐου 2017, που γίνεται 8 Ιουνίου, που γίνεται 23 Ιουλίου που γίνεται 23 Σεπτεμβρίου, που γίνεται 23 Οκτωβρίου, που γίνεται 3 Νοεμβρίου 2017! Λίγες μέρες πριν τις πλημμύρες! 9 παρατάσεις: μία της ΝΔ - ΠΑΣΟΚ και 8 του ΣΥΡΙΖΑ! Διότι, σου λέει το πελατειακό κράτος, αν λήξει η προθεσμία, μετά ποιος αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος της κατεδάφισης; Ας την παρατείνουμε μερικές μέρες ακόμα! Το μόνο που δεν κάνατε είναι να πέσετε στα γόνατα να παρακαλάτε τους αυθαίρετους. Πληρώστε το κάτι τις σας να σας νομιμοποιήσουμε! Δεν έχουμε σκοπό να γκρεμίσουμε ούτε πέργκολα. Ούτε μπάρμπεκιου! Μόνο να κονομήσουμε κάνα φράγκο μέρες δύσκολες πούναι! Ελάτε, σας ικετεύουμε! Τόσες παρατάσεις δώσαμε! Λυπηθείτε μας!
@Samael εγώ γνωρίζω ότι ο Τσίπρας είναι ένας ψεύτης, ένα ύπουλο καθίκι. Το θέμα είναι άλλο. Δεν περίμενα να αναλάβει κάποια ευθύνη. Καλύτερα να μην μιλούσε καν. Με ένα μεγάλο αλλά.
Αλλά όταν είσαι Πρωθυπουργός της χώρας και βγαίνεις να μιλήσεις, πες ρε γαμώτο για πρώτη φορά στη ζωή σου, κάτι ουσιαστικό. Πες αναλαμβάνω την ευθύνη, θα πάμε σε εκλογές. Πες αναλαμβάνω την ευθύνη, παραιτούμε. Μην λες την φράση "αναλαμβάνω την ευθύνη" και το κάνεις μόνο στα λόγια, με καμιά πράξη. Έχουμε 100 νεκρούς ρε γαμώτο. Λίγη αξιοπρέπεια στην ανθρωπότητα ρε γαμώτο. Αυτή η καρέκλα τους έχει τρελάνει τελείως. Για μια φορά στη ζωή του ας βγει και ας κάνει μια ειλικρινή και αληθή δήλωση. Όχι άλλα κούφια λόγια για το σόου, για να τον δουν οι Συριζαίοι και να πουν "ουαου ανέλαβε την ευθύνη η πρωθυπουργάρα μας". Όλα για να φανεί καλός στο γυαλί. Εγώ αυτό δεν το αντέχω. Η κατάσταση έχει ξεφύγει με αυτόν τον απατεώνα. Στις επόμενες εκλογές πρέπει να μιλήσουμε και να δείξουμε ότι ο ελληνικός λαός μπορεί να έχει χίλια δυο προβλήματα, αλλά τόσο ηλίθιος δεν είναι! Θα πρέπει να πολεμήσουμε τον πολιτικό του στρατό όλοι οι υπόλοιποι. Έχουν μπει μέχρι και στα forum αυτοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ω ναι...ΕΚΑΝΕ ΟΜΩΣ ΠΡΑΞΕΙΣ.Τα εδωσε στην δικαιοσυνη.,αγαπημενε μου τζωνυ.
Η δικαιοσύνη αναλαμβάνει έτσι και αλλιώς σε ένα δημοκρατικό κράτος. Δεν περίμενε τον κάθε Τσίπρα για να αναλάβει δράσεις. Μηδενική ουσία έχει αυτό που λες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Τσίπρας απλά είπε αναλαμβάνει την ευθύνη αλλά στη δήλωση του δεν είπε τίποτα άλλο. Συνεπώς δεν ανέλαβε τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Εγώ να πληρώσω φόρους με λεφτά της Monopoly τότε.
Mea Culpa, bitches.
Αυτό σημαίνει τιποτα;
Θα ζητήσει συγγνώμη και όλα καλά;
Μονο στο ελλαδισταν ανθρωπος θα αναλαμβανε ευθυνη για 80+ καρβουνισμενους καταπατητες και θα καθοτανε στην καρεκλα ακομα...
και εις ανωτερα ελλημπανεζοι το ελ σαλβαδορ νιωθει την καυτη σας ανασα, λιγη προσπαθεια ακομα και το φτασατε.
Αναλαμβάνω ακέραια την πολιτική ευθύνη για την τραγωδία σημαίνει παραίτηση.
Αλλά τώρα που αυξηθήκανε οι μισθοί ακόμη και στους διευθυντές κρατικών μηχανισμών/εταιριών ποιος ειναι χαζός να παραιτηθεί; τώρα ειναι η ώρα για τσιμπούσι!!
Αναλαμβανω τη πολιτικη ευθύνη σημαίνει παραιτούμαι.
Αλλα ξεχασα ότι τα ελληνικα δεν είναι το φορτε του
Μόνο η Πουπουλίνα θα μπορούσε να δικαιολογήσει μια τόσο αισχρή και αδικαιολόγητη και ανούσια δήλωση. Ευτυχώς που δεν το έκανε και η Χιμέλα η οποία έχει ξεκινήσει να καταλαβαίνει πόσο διαβολικός είναι αυτός ο άνθρωπος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Παρεπιπτοντως,ο Τσιπρας ανελαβε την ευθυνη για την τραγωδια,ως πρωθυπουργος...το παιζουν ολα τα καναλια βεβαια,εδω κατα εναν περιεργο τροπο,κανενας δεν το ειπε
Άρα θα πάμε σε εκλογές; Αναλαμβάνω την ευθύνη σημαίνει αναλαμβάνω πολιτικό κόστος (αφού είναι πολιτικός και μάλιστα πρωθυπουργός). Το να την αναλάβει στα λόγια ποιο το νόημα
Άντε Τσίπρα και γω μαζί σου, ανέλαβε την ευθύνη να πάμε σε εκλογές να ξεκουμπιστείς μια ώρα νωρίτερα!
Πουπουλίνα τι έχεις να πεις για τις αυξήσεις στους ανώτατους μισθούς διοικητών (μην παίρνουν μόνο 5 χιλιάρικα) που είχαν έτοιμα να περάσουν οι Συριζαίοι αλλά λόγω θυμάτων και κοινωνικής κατακραυγής το πήραν πίσω άρον άρον;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Συγκλονιστικό βίντεο ! https://www.gazzetta.gr/plus/koinwnia/article/1254622/sygklonistiko-video-apo-enan-katoiko-poy-egklovistike-spiti-toy-vid
Πόσο δυνατή ήταν η φωτιά...
Τρομακτικό πραγματικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
μα η φωτιά στο Μάτι έφτασε πολύ γρήγορα. πολλά βιντεάκια στο youtube έχουν μαρτυρίες που λένε : << βλέπαμε τον καπνό και νομίζαμε ότι η φωτιά είναι μακριά , όμως σε λίγα λεπτά μας έφτασε...>>
δεν έφτασε στις 21,00 από τις 19,00 έπεφταν στην θάλασσα
Θα συζητηθεί μετά αυτό το πράγμα. Μέσα από δημοσιεύσεις δεν μπορώ να καταλάβω πότε έγινε τι. Πάντως είναι σίγουρα δεδομένο ότι η φωτιά ξεκίνησε στις 5 και ότι στις 6 είχε απλωθεί πολύ σε επικίνδυνο σημείο πλέον. Τι ώρα έφτασε στο Μάτι δεν μπορώ να το βρω όμως για να έχουν ήδη κλείσει άλλους δρόμους και για να στέλνουν αυτοκίνητα να περάσουν μέσα από το Μάτι, η λογική λέει ότι δε καιγόταν ακόμα.
Edit όντως δεν έκανε 3 ώρες, όμως δεν έκανε ούτε λιγότερο απο μια ώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Δεν έγραψα ότι έκανε 3 ώρες να καεί το Μάτι. Το Μάτι κάηκε γρήγορα. Αν περιμένεις να φτάσει η φωτιά στο Μάτι για να εκκενώσεις το Μάτι, χαίρω πολύ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Στις ειδήσεις προσπαθούν να μας πουν ότι μέσα σε δευτερόλεπτα έφτασε στο Μάτι. Αυτό είναι ψέμα! Πέρασαν 3 ώρες για να πάει η φωτιά από το Νέο Βουτσά στο Μάτι! Δεν μπορούσε να δοθεί εντολή εκκένωσης;
Οι αρμόδιοι απλά προσπαθούν να καλύψουν την έλλειψη προετοιμασίας τους. Η Δουρου πρέπει να παραιτηθεί χτες. Το 2015 έλεγε ότι αν δεν κάνει αντιπλημμυρικά και αντιπυρικά έργα θα φύγει. Νομίζω πως η Ελλάδα έχει περάσει τις μεγαλύτερες τραγωδίες από πλημμύρες και φωτιές για δεκαετίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Όσον αφορά το θέμα των αποζημιώσεων δυστυχώς τώρα η ζημιά έγινε. Δε θα παίξεις με τις ζωές των ανθρώπων που επλήγησαν. Θα τους αποζημιώσεις και στη συνέχεια για τα υπόλοιπα αυθαίρετα θα εφαρμόσεις αυστηρή πολιτική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Διώχνεις τους ανθρώπους . Τ Ε Λ Ο Σ !
Εκείνοι πήγαν στο δάσος και όχι το δάσος σε αυτούς !
Το ίδιο συνέβη και στην Μάνδρα που έχτισαν πάνω σε ρέμα. Μεγαλύτερη ευθύνη έχουν αυτοί που έδωσαν τις άδειες για να χτιστούν.
ΥΓ : Αν πάρει φωτιά το Σειχ Σου θα φταίει το δάσος που θα καούν καμιά δεκαριά σπίτια ;
Δεν υπάρχουν άδειες, είναι παράνομα χτισμένα. Το θέμα είναι τι γίνεται τώρα. Το κράτος δεν μπορεί και δεν έχει υποχρέωση να πληρώσει καινούρια σπίτια τους πολίτες. Όμως ταυτόχρονα καταλαβαίνεις την κατακραυγή που θα υπάρξει σε περίπτωση που τους διώξουν από τα σπίτια. Η μέση λύση είναι να πληρώσουν πρόστιμο και να παραμείνουν στα σπίτια, αλλά έτσι θα συνεχίσει να υπάρχει ο κίνδυνος ότι αυριο, του χρόνου, σε πέντε ή σε δέκα χρόνια μπορεί να ξαναυπάρξει πυρκαγιά και τραγωδία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Τ Ρ Α Γ Ι Κ Ο
Δε δουλεύει τίποτα σωστά σε αυτή τη χώρα. Όλοι φοβούνται τις ευθύνες. Δεν γίνεται δουλειά έτσι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Φταίει το δάσος που ήταν εκεί που ήταν ή ο άνθρωπος που έχτισε εκεί χωρίς σχέδιο ;
Δεν έχει σημασία εφόσον τα σπίτια χτίστηκαν. Προφανώς δεν έπρεπε να χτιστούν αλλά χτίστηκαν. Συνεπώς έχουμε 2 λύσεις:
α) Κόβουν το δάσος γύρω γύρω. Βγαίνουν οι αριστεροί ευαισθητούληδες του περιβάλλοντος να μας πουν να σώσουμε τον πλανητη και οτι ο καπιταλισμός τον σκοτώνει.
β) Διώχνουμε τους ανθρώπους από τα παράνομα σπίτια τους και έρχονται πάλι οι αριστεροί ευαισθητούληδες να μας πουν ότι παίρνουν τα σπίτια των ανθρώπων.
Γενικά τίποτα δεν πάει σε αυτήν την χώρα και όπως βλέπετε το πρόβλημα είναι νοοτροπίας και πολιτικό. Όταν μπορεί ο κάθε συνδικαλιστής να κάνει ότι γουστάρει και να απεργεί και να κόβει έργα με το έτσι θέλω επειδή το παίζει ηθικός περιβαλλοντολόγος τότε δεν γίνεται να προχωρήσουμε σαν κοινωνία.
Εσύ δηλαδή Lancelot, μετά από αυτό το συμβάν, τι θα έκανες με τα υπόλοιπα αυθαίρετα παντού αλλού στην Ελλάδα και την Αττική; Εγώ πρότεινα να αλλάξει ο νόμος περί προστασίας δασών και τουλάχιστον να κοπούν από κατοικημένες περιοχές. Παράλληλα να πληρώσουν πρόστιμο όσοι έχουν αυθαίρετα για να καλυφθεί το κόστος της επιχείρησης, για την προστασία τους είναι άλλωστε. Αλλά και πάλι σε κάποιους δε θα αρέσει αυτό. Συνεπώς εσύ τι πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει; Είτε θα γίνει κάτι με το δάσος, είτε με τα σπίτια. Δεν υπάρχει άλλη λύση.
Edit: είναι γελοίο το να έχεις ένα οικόπεδο με πεύκο ή ελιά και να σου απαγορεύει το κράτος να το κόψεις στο ίδιο σου το οικόπεδο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ποιοι υπεύθυνοι,ποιο σχέδιο ,ποια πολιτική προστασία.Τι είναι αυτά;;;;; Τα είδες ποτέ;;; Αυτά είναι στα χαρτιά να δικαιολογούν κάποιες έμμισθες θέσεις δικών τους. Τέτοιες εποχές διακοπές κάνουν όλοι τους και δίνουν εντολές τηλεφωνικά από τη Μύκονο τη Σαντορίνη και τα άλλα γκουρμάτα νησιά.
Αυτό που λέω φίλε μου.
Εκεί πιστεύω ότι είναι η μεγάλη ευθύνη των αρμοδίων και κανείς δεν το λέει.Έπρεπε από ώρα να είχαν κόψει την κυκλοφορία προς Ραφήνα - Νέα Μάκρη και να την είχαν εκτρέψει προς Σπάτα Εκπτωτικό - Αττική οδό και πριν τη διασταύρωση Ραφήνας να τα γυρνάνε τα αυτοκίνητα πίσω προς Αθήνα δηλαδή αυτό που έκανα εγώ και τώρα κάνω το σταυρό μου που το έκανα . Ενδεχομένως έτσι να ήταν και ευκολότερη η εκκένωση στο Μάτι αλλά πως να εκκενωθεί όταν όλοι οι δρόμοι που οδηγούν στην έξοδα έχουν μπλοκαριστεί από αυτοκίνητα που κάποιοι "αρμόδιοι" οδηγούν προς τα κει;;;;
Αν είχα συνεχίσει θα με είχαν οδηγήσει υποχρεωτικά δεξιά (προς Νέα Μάκρη η Μαραθώνος ήταν κλειστή γιατί για 4-5 χιλιόμετρα η φωτιά ήταν πάνω στο δρόμο και έκαιγε τα πάντα) αν είχα στρίψει για Ραφήνα έχει καλώς αν συνέχιζα προς Νέα Μάκρη θα με είχαν οδηγήσει και μένα προς Μάτι - Άγιο Ανδρέα και ένας Θεός ξέρει τι θα γινόταν.Είχα και μικρό παιδί μαζί μου με άλλες δύο γυναίκες.
Από παλιά λέγανε πως δεν υπάρχει Αρχηγείο ανεξάρτητο να παίρνει μόνο του κρίσιμες αποφάσεις αλλά πάντα οι υπεύθυνοι για τις φωτιές Αστυνομικοί-Πυροσβέστες έπαιρναν αποφάσεις σύμφωνα με την σύμφωνη γνώμη των πολιτικών τους προισταμένων για να μην τους δυσαρεστήσουν και χάσουν την καρέκλα,οι οποίοι καταρχήν δεν έχουν τη γνώση (που να ήξερε ο Τόσκας και ο κάθε Τόσκας τι γινόταν εκείνη τη στιγμή ) της κατάστασης στο επίμαχο σημείο και κατά δεύτερο δεν θέλουν να δυσαρεστήσουν τους πολίτες με το να τους κόψουν το δρόμο γιατί τους θεωρούν εν δυνάμει ψηφοφόρους.
Κανένας δεν διδάχθηκε από την τραγωδία στην Ηλεία ώστε μετά από κάποια χρόνια να έχουμε μία πολύ χειρότερη κατάσταση στη οποία χάθηκαν πολλοί αθώοι συμπολίτες μας ,τους οποίους στη συγκεκριμένη στιγμή κανείς αρμόδιος δεν προστάτευσε.
Κλείσε την τηλεόραση μην ακούς όλα αυτά τα λαμόγια που το μόνο τους καθήκαν είναι να βοηθήσουν το αφεντικό τους και όχι να ενημερώσουν το κόσμο, πάρε το αυτοκίνητό σου και κάνε μία βόλτα προς Νέα Μάκρη και θα καταλάβεις μόνος βλέποντας αυτά που λέω.Δεν θέλει και πολύ μυαλό.Εγώ το έκανα χτες το απόγευμα πηγαίνοντας τελικά προς Νέα μάκρη και δάκρυσα με αυτό που είδα.
Υπήρξαν θανάσιμα λάθη στην κυκλοφορία στις οδούς. Περιμένω ΠΑΡΑΙΤΗΣΕΙΣ. Δεν γίνεται να έχουμε ανθρώπους που δεν μπορούν να διαχειριστούν τέτοια περιστατικά σε τέτοιες θέσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Μα ο άνθρωπος ό,τι άκουσε λέει, και εμείς οι υπόλοιποι ότι ακούσαμε λέμε. Εκτός αν συμμετείχατε(-με) στις έρευνες και έχετε(έχουμε) σφαιρική εικόνα.
Έξω από τον χορό πολλά τραγούδια λέγονται. Αν ισχύει αυτό που λέει ο δήμαρχος ότι δεν υπήρχε οργανωμένη εκκένωση και απλά πυροσβέστες φώναζαν να εγκαταλείψουν τα σπίτια, τότε είναι λογικό να έχουμε τέτοιες σκηνές άτακτης φυγής. Άλλοι πήραν τα αυτοκίνητα τους και μόλις τους έφτανε η φωτιά τα άφηναν στην μέση του δρόμου και έτρεχαν προς άγνωστη κατεύθυνση δημιουργώντας μποτιλιάρισμα, άλλοι πήραν λάθος δρόμο και βρέθηκαν σε αδιέξοδο, άλλοι βούτηξαν στην θάλασσα για να ξεφύγουν από την φωτιά και τους τράβηξε το κύμα μέσα. Δεν μπορείς να σκεφτείς λογικά μέσα στον πανικό, με τις φλόγες από πάνω σου - ειδικά αν είσαι αφημένος στην μοίρα σου.
Οι περισσότεροι αγνοούμενοι δεν είναι στα σπίτια τους, το ίδιο και οι περισσότεροι νεκροί (απ ότι κατάλαβα τουλάχιστον οι λιγότερο ηλικιωμένοι που πρόλαβαν να φύγουν).
Όταν είπα ότι κάτι δεν έγινε σωστά εννοούσα κυρίως αυτό, την άτακτη δηλαδή φυγή, και όχι το μετά, με το λιμενικό, τους πυροσβέστες ή τα νοσοκομεία που φαίνεται ότι έκαναν υπεράνθρωπες προσπάθειες. Επίσης δεν ξέρω αν χωρίς την συμμετοχή των ιδιωτών θα είχαμε τα ίδια αποτελέσματα, μόνο με τα σκάφη του λιμενικού, μιας και τα πλοία του ναυτικού δεν μπορούσαν να πλησιάσουν την παραλία.
Ο ίδιος ο υπουργός μαζί με τον επίτροπο της ΕΕ είπε ότι δεν είμασταν καλά προετοιμασμένοι για τέτοιας έντασης φυσικά φαινόμενα και ότι θα πρέπει να προετοιμαστούμε καλύτερα στο μέλλον.
Τέλος πάντων, δεν θα ποστάρω κάτι άλλο, δεν έχει νόημα να μαλώνουμε για ένα τόσο τραγικό συμβάν. Νέοι άνθρωποι χάθηκαν άδικα. Μακάρι να βρεθούν όσο περισσότεροι αγνοούμενοι ζωντανοί και να βγούμε σοφότεροι σαν λαός και σαν Πολιτεία από όλο αυτό
Έτσι ακριβώς όπως το λες Αχιλλέα. Και όταν έχεις εδώ και δυο βδομάδες προειδοποιήσεις για πυρκαγιές πρέπει να είσαι τουλάχιστον προετοιμασμένος. Δεν με νοιάζει η απόδοση ευθυνών σε πρόσωπα (αν και πρέπει να γινει και αυτό), δεν με νοιάζει που κάποιοι λένε ότι πρέπει να σωπάσουμε έστω και για μια μέρα. Το καλοκαίρι θα κρατήσει πολύ ακόμα, μια καινούρια πυρκαγιά μπορεί να ξεσπάσει ακόμα και σήμερα. Δε θέλω άλλους θανάτους. Δεν γίνεται μετά τις περσινές πυρκαγιές που έκρουαν τον κώδωνα του κινδύνου, μετά τις τόσες προειδοποιήσεις φέτος, μετά το θλιβερό 2007, η πολιτεία να μην κατάφερε να κάνει ούτε βήμα βελτίωσης. Να μην ανέπτυξε ένα σύστημα έγκυρης ενημέρωσης πολιτών και πλάνο σωστής εκκένωσης. Φταίνε και οι πολίτες όπως λέει η Πουπουλίνα, ουδέποτε είπα ότι δε φταίνε. Για μια τέτοια καταστροφή όμως υπάρχει κεντρικό πλάνο από τους δήμους και το κράτος. Μιλάμε για την τρίτη μεγαλύτερη καταστροφή σε θανάτους (που ακόμα μετριούνται) στην Ελλάδα μετά τον πόλεμο και κάποιοι λένε εντάξει δε φταίει το κεντρικό σύστημα δηλαδή το κράτος. Ε όχι, δεν το δέχομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο κρατικός μηχανισμός λειτούργησε καταστροφικά. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Δεν έγινε γρήγορη ενημέρωση. Δεν έγινε σωστή εκτίμηση του προβλήματος. Οι αποφάσεις πάρθηκαν αργά και σε κλίμα πανικού. Και τώρα θρηνούμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Τον εμπρησμό γιατί δεν τον ανέφερε ; Το μοναδικό κανάλι που δεν έβγαλε πολίτες που ανέφεραν για εμπρησμό και στην Κινέτα και στο Μάτι και στον Ν.Βουτζά. Αναφέρει αυτά που θέλει .
όσο για το δημοψήφισμα μαζί με τον Μεγκα κράτησαν προκλητική στάση υπέρ του ΝΑΙ όπως τα κροκοδείλια δάκρυα του μπογδανάκου.
Δεν έχω δει κάθε λεπτό του ΣΚΑΙ για να ξέρω αν έβγαλαν ή όχι πολίτες που έλεγαν για εμπρησμό. Επίσης δεν ξέρουμε ακόμα αν πρόκειται για εμπρησμό, δεν το λέει ούτε η κυβερνητική πλευρά με σιγουριά προς το παρόν.
Για το δημοψήφισμα έβγαζαν καθηγητές πανεπιστημίων που ήταν υπέρ του ναι και έλεγαν ότι δεν μπορεί ο Συριζα να στηρίξει το όχι και να μείνει στο ευρώ, πράγμα που βγήκε αληθές. Όσοι σας έλεγαν ότι αυτά είναι προπαγάνδα τελικά αποδείχτηκε ότι σας έλεγαν ψέματα. Ο πραγματικός Συριζα ήταν ο Λαφαζάνης που ήθελε να στηρίξει το όχι και επιστροφή στη δραχμή αλλά πήρε πούλο από το κόμμα από τον παμπόνηρο Τσίπρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Η πυροσβεστική έλαβε κλήση 12:03 ο ΣΚΑΙ 12:30 είχε στείλει ήδη τον ρεπόρτερ. Από που ενημερώθηκε τόσο γρήγορα ;
Ο κίνδυνος πυρκαγιάς ήταν αυξημένος τις τελευταίες μέρες με πάρα πολλά μέσα να προειδοποιούν ότι αν αρπάξει πυρκαγιά πιθανό να γίνει ολέθρια ζημιά.
Πχ Καμπανάκι της ΓΓΠΠ: Πολύ αυξημένος κίνδυνος πυρκαγιάς τη Δευτέρα. Με ημερομηνία 15.7.2018. Μήπως είναι και Το Ποντίκι μες το κόλπο;
Η Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας προειδοποιούσε εδώ και δυο βδομάδες. Μήπως ξέρει κάτι η Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας; Μήπως να κατηγορήσουμε και αυτούς;
Από χτες το πρωί (πριν ξεσπάσει): Αυξημένος κίνδυνος πυρκαγιάς για σήμερα στη Δυτική Ελλάδα.
Σταματήστε λοιπόν να θάβετε τον ΣΚΑΙ τούτη την ώρα. Ένα κανάλι είναι που απλά βρέθηκε πιο γρήγορα στο συμβάν. Κάποιος θα έφτανε πρώτος, έφτασε πρώτο το ΣΚΑΙ. Απλά το βρίσκω τέρμα ανούσιο αλλά βλέπω ένα συνεχή πόλεμο προς αυτό το κανάλι που προσωπικά δεν το κατανοώ. Ναι, έχει μια συγκεκριμένη στάση που πολλές φορές συμπίπτει με την στάση της ΝΔ, αυτό δεν σημαίνει ότι λέει ψέματα. Εξάλλου ο πόλεμος εναντίον του ξεκίνησε μετά το δημοψήφισμα που κρατούσε στάση υπέρ του ναι και εν τέλει είχε δίκιο γιατί έγινε ακριβώς αυτό που έλεγε ότι θα γίνει. Ας συγκεντρωθούμε στα συμβάντα και στις ευθύνες και όχι στα κανάλια και σε θεωρίες συνωμοσίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
α) Για να κράξει τον ΣΚΑΙ, δυο φορές μάλιστα, ότι δήθεν παίζει με τον πόνο του κόσμου (λες και τα άλλα κανάλια δε δείχνουν αυτά τα θλιβερά πλάνα).
β) Για να κράξει 2 ανθρώπους που βοηθούσαν τα ασθενοφόρα ενώ φορούσαν μπλουζάκια της χρυσης αυγης.
Όταν όλα τα άλλα κανάλια δεν έδειχναν τίποτα ο ΣΚΑΙ έδειχνε. Όπως και να έχει είναι τραγικό να ασχολούμαστε με τον ΣΚΑΙ, δηλαδή με ένα κανάλι. Οτιδήποτε γίνεται, κάθε κανάλι λέει την άποψη του αλλά μην τυχόν κάνει ένα ρεπορτάζ ή πάει κάπου πρώτο ή γενικά γίνει μια τοποθέτηση για το οτιδήποτε ο ΣΚΑΙ αμέσως βγαίνουν όλοι να το κράξουν. Ηρεμήστε παιδιά, γιατί τόσο μίσος για ένα κανάλι που διαχρονικά φαίνεται ότι είχε δίκιο όπως πχ τότε με το δημοψήφισμα που έλεγε ότι δεν μπορεί και να γίνει παραμονή στο ευρώ και να βγούμε από τα μνημόνια το 2015;
Όσον αφορά τους δυο ανθρώπους, πήγαν εκεί για να βοηθήσουν. Πολιτικά είμαι εναντίον τους αλλά είναι ανόητο να γράψω σε μια τέτοια στιγμή "προσοχή κυκλοφορούν δυο φασίστες".
Τυχαίο που ο ΣΚΑΙ είναι πρώτος στις καταστροφές ;
Τι θες να μην είναι; Μήπως είναι κακό που πάει πρώτος σε καταστροφές; Να περιμένουμε να πάει πρώτα η ΕΡΤ; Δεν καταλαβαίνω το νόημα της πρότασης σου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ναι οι πυρκαγιές έπαιξαν τεράστιο ρόλο να στο να πέσει τότε η κυβέρνηση. Όχι η γενικότερη πολιτική τακτική που ακολουθούσαν και τα αίσχη που έκαναν εις βάρος του ελληνικού λαού. Δεν θα συνεχίσω γιατί θα καταλήξει off topic, βλέπω όμως το θέμα να λαμβάνει πολιτικές διατάσεις και για άλλη μία φορά να γίνεται προσπάθεια χωρίς καν να έχει περάσει ούτε 1 μέρα να αποδοθούν πολιτικές και πολιτειακές ευθύνες και κατηγορίες. Είναι εθνική τραγωδία που θα μπορούσε να αποφευχθεί αλλά προς το παρόν ας σεβαστούμε τις συνέπειες αυτής της τραγωδίας και ας σταματήσουμε να κράζουμε μόνο και μόνο για να δείξουμε πόσο κομματικοποιημένοι είμαστε.
Έλλειψη προστασίας δεν υπήρχε αρκετά χρόνια θεωρώ και όχι μόνο τώρα οπότε ευθύνη αποδίδεται και σε αυτούς που κυβερνούσαν 40 χρόνια αλλά και σε αυτές που ανέλαβαν τελευταία , anyway.
Εν τέλει λίγο ας σεβαστούμε το πένθος των ανθρώπων πια!
Που κολλάνε τα 40 χρόνια για την πυρκαγιά που έγινε χτες ενώ έχουμε τρία χρόνια Συριζα; Καραμέλα το έχετε κάνει, αίσχος! Όσον αφορά τη ΝΔ του 2007 συμφωνώ ότι ήταν κακή, αύξησε παντού τα επιδόματα και τις συντάξεις στους φτωχούς ενώ δεν έπρεπε. Αλλά αυτό δεν το λες ακριβώς αίσχη εις βάρος του λαού αλλά υπέρ του λαού τότε και κατά του μέλλοντος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Έχετε δικιο, τοτε που το εγραφα αυτό δεν είχαν συμβεί όλα αυτά, ζητώ συγγνώμη.
Δεν πειράζει και εγώ το πρόσεξα μετά μιας και σήμερα έμαθα για τις πυρκαγιές...
Τραγωδία όπως και να έχει. Ελπίζω για μια μέρα τουλάχιστον τόσο η κυβέρνηση όσο και η αντιπολίτευση να μην χρησιμοποιήσουν αυτή την τραγωδία προς όφελος τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Είχε γέλιο που ακουγα σκαι το μεσημέρι και μιλάνε με το δήμαρχο Λουτρακίου και να τους λέει ότι όλα είναι τέλεια, έχουμε εδώ πυροσβέστες, πετανε αεροπλάνα, όλα υπό έλεγχο, και η δημοσιογράφος απογοητεύτηκε, ήθελε να ακούσει ασχημα λογια για την κυβέρνηση κι ο δήμαρχος να επιμένει ότι όλα είναι τέλεια.
Αν είναι δυνατόν Χιμέλα μετράμε νεκρούς! Ψέματα έλεγαν. Αυτή είναι η κυβέρνηση Συριζα. Πόσοι πρέπει να πεθάνουν για να δεχτείς ότι και εκεί η κυβέρνηση απέτυχε να είναι προετοιμασμένη; Και εκεί απογοήτευση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.