charmander
Δραστήριο μέλος
Σωπα ρε μεγαλε ξερεις εσυ τι εγινε και οχι ο αυτοπτης μαρτυρας.Ολα τα σαιτ μιλανε για λιντζαρισμα και τα βιντεο«Επί κάμποσα λεπτά»... ζήτημα να ήταν 5 δευτερόλεπτα. Επίσης, δεν πεθαίνει μετά από αυτό. Μένει κάτω, μετά σηκώνεται, αρπάζει ένα κομμάτι γυαλί κι αρχίζει να τρέχει. Πέθανε αφού τον είχαν ακινητοποιήσει οι αστυνομικοί. Μήπως τελικά αυτοί τον σκότωσαν; Γιατί σύμφωνα με τη λογική σου έτσι πάει. Να ξέρουμε ρε παιδιά σε ποιον να την πούμε που σκότωσε τον Ζακ. Σε ποιο έτος ιατρικής είσαι;
Α δεν είσαι ιατρική
“Το απροσδιόριστο ιατροδικαστικώς ως προσωρινή αιτία θανάτου είναι γιατί δεν είδαμε κάτι δια γυμνού οφθαλμού προφανές. Ο έλεγχος έχει ακόμα αναμονή και περιμένουμε να ολοκληρωθεί” ειπε ο ιατροδισκαστης οποτε εσυ την ιατρικη ουτε απο φωτογραφια
Εχω μιλησει με πολλους ανθρωπους και ευτηχως σχεδον ολοι εχουν ανθρωπια.Πειτε οσα ψεματα θελετε και ανταλαξτε οσες απανθρωπες αποψεις θελετε.Δεν προκειται να ασχοληθω ξανα.Οσο για τους αστυνομικους δεν αντεξαν να μη κανουν το κοματι τους κλωτσωντας τον ζακ (υπαρχει και βιντεο)
Για να εισαι καλος ανθρωπος δεν ειναι απαραιτητο να εισαι αναρχικος.Εισαι η δεν εισαι απλα.Ευχομαι ποτε να μη βρεθειτε εσεις η καποιος δικος σας στη θεση του ζακ.Τοτε δε θα γραφετε κακιες πισω απο το πληκτρολογιο αλλα θα κλαιτε σαν τις χηρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
charmander
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
charmander
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
charmander
Δραστήριο μέλος
Καταλαβαίνεις ότι και πάλι δεν απαντάς σε τίποτα έτσι; Τι ακριβώς αμφισβητείς και θεωρείς ότι είναι ψέματα; Είπα ότι δεν τον κλώτσησαν; Είπα ότι αυτό ήταν μια πράξη μερικών δευτερολέπτων και τα χτυπήματα δεν ήταν θανατηφόρα, όχι γιατί το λέω εγώ αλλά γιατί έτσι λέει το πόρισμα. Πιπιλας μια καραμέλα για Χρυσή Αυγή κι αυτό είναι όλο. Μάθετε να βλέπετε τα πράγματα όπως είναι και όχι μέσα από τον παραμορφωτικό ιδεολογικό φακό που ο καθένας έχει. Κρίνω γεγονοτα στη συγκεκριμένη περίπτωση και όχι ιδεολογίες. Αν ο ένας ήταν χρυσαυγιτης κακό του κεφαλιού του, στη συγκεκριμένη περίπτωση κρίνουμε το συγκεκριμένο περιστατικό και όχι το βίο και πολιτεία των εμπλεκομένων, είτε μιλάμε για τον εισβολέα, είτε για τους άλλους δυο.
Αρα επειδη δεν τον σκοτωσε αμεσα αλλα εμεσα ειναι αθωος ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
charmander
Δραστήριο μέλος
Παρατηρώ ότι παρά το γεγονός ότι παραθέτω συγκεκριμένα ερωτήματα εσύ όχι μόνο αποφεύγεις να τα απαντήσεις αλλά καταφεύγεις σε γενικόλογες ιδεολογικές αναφορές και κάνεις αστήρικτους χαρακτηρισμούς. Οι ερωτήσεις μου, λοιπόν είναι συγκεκριμένες:
Ας διαβάσουμε τι γράφτηκε:
1. Πώς, λοιπόν, θα μιλήσουμε για αυτοδικία και δολοφονία τη στιγμή που σύμφωνα με τους ιατροδικαστές, συμπεριλαμβανομένου και του τεχνικού συμβούλου που η ίδια η οικόγενεια διόρισε, και άρα προστατεύει τα συμφέροντά της, δεν προκύπτει κάτι τέτοιο; Θα βγάλουμε έναν άνθρωπο με το ζόρι δολοφόνο, επειδή έτσι μας βολεύει;
2. Αν εσύ είχες κατάστημα, και μάλιστα σε μια περιοχή υψηλής παραβατικότητας, κι έβλεπες κάποιον μέσα στο μαγαζί σου να το σπάει και κατόπιν να προσπαθεί να διαφύγει τι θα έκανες; Θα προσπαθούσες, αν μπορούσες, να τον ακινητοποιήσεις, ναι ή όχι; (πολλοί δε θα το έκαναν από φόβο, αλλά ας υποθέσουμε ότι αυτό δεν είναι θέμα). Αν ναι, πώς θα το έκανες, με τα λόγια, θα του έλεγες να σταματήσει ή αναγκαστικά θα εξασκούσες την απαραίτητη βία για να γίνει αυτό; (η οποία στην περίπτωση μας διαρκεί μερικά δευτερόλεπτα, κατά το βίντεο, και τελικά αποδεδειγμένα ήταν μη θανατηφόρα)
3. Είμαι απολύτως διατεθειμένος να πιστέψω ότι το κίνητρο δεν ήταν η ληστεία. Ποιοι ήταν οι διώκτες του Ζακ; Μαρτυρίες μιλούν για κάποιον να ζητάει βοήθεια αλλά κανείς δεν αναφέρει ότι είδε ποιοι τον κυνηγούσαν; Μήπως λόγω λήψης ναρκωτικών ουσιών δεν είχε πλήρη αίσθηση της πραγματικότητας; Μήπως είχε παραισθήσεις ή δεν μπόρεσε να αντιληφθεί ότι, ακόμα και αν κάποια στιγμή κάποιος τον κυνηγούσε, εκείνη τη στιγμή δε τον καταδίωκε κανένας;
4. Εφόσον βρήκε καταφύγιο κάπου, πόσο λογικό ήταν να το σπάσει για να βγει αμέσως μετά; Ένας άνθρωπος στα λογικά του θα έμενε μέσα και θα περίμενε να του ανοίξουν για να εξηγήσει τι έκανε εκεί μέσα. Ήταν ή όχι λογικό οι πάντες να υποθέσουν ότι μπήκε να ληστέψει; Επομένως ή το κίνητρο ήταν η ληστεία ή η κρίση του ήταν τόσο θολωμένη από τις ουσίες που πήρε, ώστε αποφάσισε να τα κάνει όλα γης μαδιάμ.
5. Υπήρχε περίπτωση εκείνη την ώρα ο καταστηματάρχης ή ο οποιοσδήποτε άλλος να γνώριζε τον Ζακ, το βιογραφικό του, τι είναι και τι όχι, να γνώριζε την ψυχική και σωματική του κατάσταση ή υπήρχε χρόνος να το διαπιστώσει; Αν πεις ναι, θα λες συνειδητά ψέματα. Επομένως σε κάθε περίπτωση δεν μπορούν να αποδωθούν ρατσιστικά ή άλλου είδους κίνητρα.
Επομένως ας αφήσουμε τα λαϊκά δικαστήρια και τους χαρακτηρισμούς. Όσο απολύτως καταδικαστέοι είναι αυτοί που λένε "καλά να πάθει ο Ζακ, ήταν πρεζόνι, οροθετικός, αδερφή" κλπ άλλο τόσο καταδικαστέοι είναι εκείνοι που προτάσσουν αυτές του τις ιδιότητες για να τον αθωώσουν (αλήθεια αν ζούσε, θα αντιμετώπιζε ή όχι ποινικές διώξεις; ) και να καταδικάσουν έναν άνθρωπο, που χωρίς να το θέλει, από θύμα, μετατράπηκε από κάποιους, σε θύτη.
Σταματα να λες ψεματα.Ολα τα βιντεο δειχνουν να τον κλωτσανε .Ο ενας ηταν υπερ χρυσης αυγης.Αλλο υπερασπιζωμαι την ιδιοκτησια μου αλλο χτυπαω λιποθυμο ,αιμοφυρτο και ημιθανη.Δεν τον ακινητοπιοιησε τον σκοτωσε στον ξυλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
charmander
Δραστήριο μέλος
Σε αυτό εδώ το φόρουμ έχω υπερασπιστεί πολλές φορές την ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα κι έχω καταφερθεί πολλαπλώς εναντίων φασιστικών νοοτροπιων. Το αστείο είναι ότι με έχουν κατηγορησει και για τρολ του ΣΥΡΙΖΑ.
Η απάντηση είναι απλή; Εσύ γιατί θες τόσο πολύ να ενοχοποιήσεις κάποιον παρά τα στοιχεία περί του αντιθέτου; Κι όχι δεν ήταν λιποθυμος όταν τον χτύπησε, αντιθετως σηκώθηκε και επιτέθηκε στους αστυνομικούς. Επί της ουσίας δεν υπάρχει τίποτα απλυτως που να ενοχοποιεί τον κοσμηματοπώλη. Ακούσαμε για ρατσιστικές επιθέσεις ενώ ήταν προφανές ότι δε μπορουσε να ξέρει ποιος είναι. Για αυτοδίκια ενώ συνήθως αυτή γίνεται εκ των υστέρων προμελετημένα για λογους εκδίκησης και για δολοφονία ενώ αποδεδειγμένα δε τον σκότωσε αυτός. Τι παραπάνω να πω;
Οκ καταλαβα.υπερασπισου την ιδιοκτησια του υπανθρωπου και οχι τον συνανθρωπο σου που λινταρηστηκε.ειναι τυχαιο που ο μεσιτης που συμμετειχε στο ξυλοδαρμο εγραφε υπερ της χρυσης αυγης ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
charmander
Δραστήριο μέλος
Επί της ουσίας ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι το κίνητρο δεν ήταν η ληστεία, από τα νέα βίντεο δεν φαίνεται κάτι απτό. Υποτίθεται ότι ζητάει βοήθεια. Που είναι αυτοί που τον κυνηγούν; Δεν φαίνεται κανένας, κανενας δε τους είδε. Τρέχεις να προστατευθεις όταν σε κυνηγούν εκείνη τη στιγμή. Οι καταθέσεις μιλούν για κάποιον που επί εικοσαλεπτο φώναζε μόνος του βοήθεια.
Ξέρετε ουσίες όπως MDMA και λοιπες εύκολα σε κάνουν να έχεις παραισθήσεις. Μπαίνει να προστατευθεί στο κοσμηματοπωλείο κι αντί να περιμένει να του ανοίξουν να φύγει τα κάνει γης Μαδιάμ; Και γιατί; Μια χαρά προστατευμενος ήταν εκεί. Αυτό δεν υποτίθεται ότι ήθελε; Να προστατευθεί; Οποτε ή ήταν τέρμα μαστουρωμένος σε κατάσταση αμόκ ή μπήκε να κλέψει.
Και πώς κατηγορείται ο κοσμηματοπώλης αφού αποδεδειγμένα σύμφωνα με την ιατροδικαστική έκθεση δε του επέφερε θανάσιμα χτυπήματα;
Γιατι προσπαθεις να βγαλεις λαδι τον υπανθρωπο που χτυπουσε εναν λυποθυμο συνανθρωπο σου ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
charmander
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
charmander
Δραστήριο μέλος
Νομίζω ότι θα γίνει χαμός αν όντως αποδειχτεί ότι ο Ζακ μπήκε στο κοσμηματοπωλείο για να γλιτώσει από κάτι και δεν είχε ούτε μαχαίρι αλλά ούτε και ακούμπησε τίποτα στο μαγαζί. Σίγουρα το να σπάσει την τζαμαρία με τον πυροσβεστήρα δεν δείχνει έναν αθώο άνθρωπο αλλά μάλλον ήταν υπό την επήρεια και δεν καταλάβαινε τι έκανε. Παρ' όλα αυτά πιστεύω ότι ο κοσμηματοπώλης και ο μεσίτης γείτονας πρέπει να βρουν καλούς δικηγόρους για να δικαιολογήσουν ότι τον έδειραν επειδή είχε μαχαίρι ή επειδή έκλεψε.
ο μεσιτης εξεφραζε αποψεις της χρυσης αυγης στο διαδυκτιο.αποδεικνυεται αλλη μια φορα τι ειδους ανθρωποι ειναι αυτοι που χρησιμοποιουν βια η λενε καλα του εκαναν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
charmander
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.